DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
+26
hernangotha
Rafael
Rosy
Victoriana
Seth
Mafer
romario yesid
Cristina Rosario
jimijoei
IVANROMANOV
MANTUANAXXI
sebastopol
MarieLawson
juliankey45
glorisabel
Alexeii1909-RGD
Pedroro
leyla
Fabian
Anton_UK
pedro
patricia
tinotf
Helena
Juanb
druxa
30 participantes
Página 4 de 20.
Página 4 de 20. • 1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 20
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
ESTABA SIGUIENDO ESTOS DIAS LOS COMENTARIOS DE ALGUNOS FORISTAS SOBRE LA FIGURA DE NICOLAS ROMANOV.
ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON TODOS A EXCEPCION DE PEDRORO.
ANTE TODO DIRE QUE PIENSO LE FALTA MUCHA INFORMACION. CUESTIONA SI SE HARAN O NO FUNERALES DE ESTADO.
DICHO FUNERAL SE HIZO EL 17 DE JULIO DE 1998, EL DIA DEL ANIVERSARIO DEL CRUEL ASESINATO DE TODA LA FAMILIA.
EL PRESIDENTE BORIS YELTSIN, EN REPRESENTACION DE TODO EL ESTADO RUSO EN AQUEL MOMENTO , PRESIDIO LA CEREMONIA, Y CITO SUS PALABRAS..."
ENTERRANDO LOS RESTOS DE INOCENTES ASESINADOS, LA ACTUAL GENERACION MUESTRA SU DESEO DE EXPIAR LOS PECADOS DE NUESTROS ANTEPASADOS "
.
EL KREMLIN POR SU PARTE CALIFICO LA CEREMONIA COMO DE ARREPENTIMIENTO Y RECONCILIACION NACIONAL.
TODO ESTO NO SIGNIFICA ALGO...
YA SABEN LO QUE DIJO JESUS "
NO JUZGUEN Y NO SERAN JUZGADOS"
. Y SE HA COLOCADO EN ESE LUGAR..QUE REVISEMOS SUS ESCRITOS. ESTE DESDE LUEGO ES UN FORO MONARQUICO Y PUEDEN MOLESTAR CIERTOS COMENTARIOS TAN EXTREMISTAS.
HABRA OTROS SITIOS PARA TRATAR DE DEMONIZAR A EL ULTIMO TSAR.
ANTE EL COMENTARIO DE QUE LA MADRE TERESA DE CALCUTA DEBIERA HABER GOBERNADO EL PAIS...UTOPICO REALMENTE.
ELLA ERA UNA SANTA, PERO CREERLA PREPARADA PARA DIRIGIR UN PAIS DE TANTOS MILLONES DE HABITANTES, ES CUANTO MENOS UN POCO PUERIL.
YA EN ESTE DESPROPOSITO SE LLEGA A ENSALZAR AL PADRE GAPONE ¡¡¡¡....HAY QUE ESTUDIAR MAS DESDE LUEGO PARA PODER EMITIR UN JUICIO DE VALOR.
SI SE CONSIDERA POCO OPORTUNO EL FUTURO FUNERAL POR LOS RESTOS RECIENTEMENTE ENCONTRADOS....SOLO RECORDAR QUE EL TSAREVICH ERA EL PRINCIPE HEREDERO...Y COMO TAL DEBE SER ENTERRADO.
HAREMOS OIDOS SORDOS CUANDO ESCRIBEN QUE NOS GUSTA NICOLAS PORQUE LLEVABA BRILLANTITOS EN LA CABEZA... ESO RESULTA HASTA OFENSIVO, TAN FUTILES LE PARECEMOS ?
DESPUES DE ESCRIBIR MI OPINION SOBRE TODO ESTO, DENTRO DEL MAXIMO RESPETO QUE TODOS NOS MERECEMOS, LO RELEO Y LO CIERTO ES QUE CREO QUE TODO HA SIDO UNA BROMA...YA SABEN, UN DESPROPOSITO, ALGUIEN QUE LO QUE HA PRETENDIDO ES CREAR OPINION...ZARANDEARNOS UN POCO PARA QUE AL FIN LA REACCION SEA POSITIVA.
DE NO SER ASI..SERIA TRISTE...MUY TRISTE.
ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON TODOS A EXCEPCION DE PEDRORO.
ANTE TODO DIRE QUE PIENSO LE FALTA MUCHA INFORMACION. CUESTIONA SI SE HARAN O NO FUNERALES DE ESTADO.
DICHO FUNERAL SE HIZO EL 17 DE JULIO DE 1998, EL DIA DEL ANIVERSARIO DEL CRUEL ASESINATO DE TODA LA FAMILIA.
EL PRESIDENTE BORIS YELTSIN, EN REPRESENTACION DE TODO EL ESTADO RUSO EN AQUEL MOMENTO , PRESIDIO LA CEREMONIA, Y CITO SUS PALABRAS..."
ENTERRANDO LOS RESTOS DE INOCENTES ASESINADOS, LA ACTUAL GENERACION MUESTRA SU DESEO DE EXPIAR LOS PECADOS DE NUESTROS ANTEPASADOS "
.
EL KREMLIN POR SU PARTE CALIFICO LA CEREMONIA COMO DE ARREPENTIMIENTO Y RECONCILIACION NACIONAL.
TODO ESTO NO SIGNIFICA ALGO...
YA SABEN LO QUE DIJO JESUS "
NO JUZGUEN Y NO SERAN JUZGADOS"
. Y SE HA COLOCADO EN ESE LUGAR..QUE REVISEMOS SUS ESCRITOS. ESTE DESDE LUEGO ES UN FORO MONARQUICO Y PUEDEN MOLESTAR CIERTOS COMENTARIOS TAN EXTREMISTAS.
HABRA OTROS SITIOS PARA TRATAR DE DEMONIZAR A EL ULTIMO TSAR.
ANTE EL COMENTARIO DE QUE LA MADRE TERESA DE CALCUTA DEBIERA HABER GOBERNADO EL PAIS...UTOPICO REALMENTE.
ELLA ERA UNA SANTA, PERO CREERLA PREPARADA PARA DIRIGIR UN PAIS DE TANTOS MILLONES DE HABITANTES, ES CUANTO MENOS UN POCO PUERIL.
YA EN ESTE DESPROPOSITO SE LLEGA A ENSALZAR AL PADRE GAPONE ¡¡¡¡....HAY QUE ESTUDIAR MAS DESDE LUEGO PARA PODER EMITIR UN JUICIO DE VALOR.
SI SE CONSIDERA POCO OPORTUNO EL FUTURO FUNERAL POR LOS RESTOS RECIENTEMENTE ENCONTRADOS....SOLO RECORDAR QUE EL TSAREVICH ERA EL PRINCIPE HEREDERO...Y COMO TAL DEBE SER ENTERRADO.
HAREMOS OIDOS SORDOS CUANDO ESCRIBEN QUE NOS GUSTA NICOLAS PORQUE LLEVABA BRILLANTITOS EN LA CABEZA... ESO RESULTA HASTA OFENSIVO, TAN FUTILES LE PARECEMOS ?
DESPUES DE ESCRIBIR MI OPINION SOBRE TODO ESTO, DENTRO DEL MAXIMO RESPETO QUE TODOS NOS MERECEMOS, LO RELEO Y LO CIERTO ES QUE CREO QUE TODO HA SIDO UNA BROMA...YA SABEN, UN DESPROPOSITO, ALGUIEN QUE LO QUE HA PRETENDIDO ES CREAR OPINION...ZARANDEARNOS UN POCO PARA QUE AL FIN LA REACCION SEA POSITIVA.
DE NO SER ASI..SERIA TRISTE...MUY TRISTE.
Cristina Rosario- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 646
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Localización : ESPAÑA
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Me gusta que podamos debatir al respecto y con respeto. Pero concuerdo con Cristina en que este foro ha sido creado para hablar de la realeza y para quienes nos gusta la realeza, mas alla de que se permita emitir una opinión que no nos guste.
Bueno cambiando de tema espero que se sigan agregando fotos de los Vladimirovich en especial cuando eran niños o en las bodas que son tan dificil de conseguir.
saludos a todos!!
Bueno cambiando de tema espero que se sigan agregando fotos de los Vladimirovich en especial cuando eran niños o en las bodas que son tan dificil de conseguir.
saludos a todos!!
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Asi es pedroro, era y es una mujer muy bonita. No creo que esas sean palabras para referirse a una dama, pero en todo caso, es tu opinión. ;
)
)
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Pedroro,
te comento que no es posible comparar a Leonida con Letizia u otra persona que genera un matrimonio "
morganático"
ya que Leonida es Princesa de Georgia y por tanto tiene dignidad Zarista, más alla de lo que digan los descendientes de los Romanov que no forman parte de la Dinastía. Esto no es algo que yo opino sino algo surgido de los historiadores rusos, que avalan la Dinastía de los Bagration como de dignidad zarista.
Por otro lado, no es verdad que los zares no aprobaran un matrimonio de tales catacteristicas y te doy dos ejemplo de los tantos que hay de mujeres divorciadas y con hijos que se casaron con miembros de la Dinastía: Victoria Melita, cuyo matrimonio fue aceptado por el Emperador Nicolás II (primeramente no, pero sabemos que fue porque Alejandra era hermana de su primer marido) dándole a ella los titulos de Gran Princesa de Rusia y el tratamiento de Alteza Imperial. Y la hermana de Nicolás, Olga, que se divorció y casó por segunda vez.
te comento que no es posible comparar a Leonida con Letizia u otra persona que genera un matrimonio "
morganático"
ya que Leonida es Princesa de Georgia y por tanto tiene dignidad Zarista, más alla de lo que digan los descendientes de los Romanov que no forman parte de la Dinastía. Esto no es algo que yo opino sino algo surgido de los historiadores rusos, que avalan la Dinastía de los Bagration como de dignidad zarista.
Por otro lado, no es verdad que los zares no aprobaran un matrimonio de tales catacteristicas y te doy dos ejemplo de los tantos que hay de mujeres divorciadas y con hijos que se casaron con miembros de la Dinastía: Victoria Melita, cuyo matrimonio fue aceptado por el Emperador Nicolás II (primeramente no, pero sabemos que fue porque Alejandra era hermana de su primer marido) dándole a ella los titulos de Gran Princesa de Rusia y el tratamiento de Alteza Imperial. Y la hermana de Nicolás, Olga, que se divorció y casó por segunda vez.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Veo que falta mucha lectura y estudio para comprender las cosas tal cuales son. Pero bueno aca no se trata de especulaciones sino de basarse o no en las leyes del imperio ruso y en los antecedentes (jurisprudencia o decisiones tomadas por los Emperadores rusos) y si nos basamos en esas cosas, que creo que es lo correcto, sabremos que Leonida pertenece a una casa real y que María es la auténtica heredera al trono de Rusia. Ahora si yo (hablando por Nicolas Romanovich, "
presidente de la asociación"
,a quien no nombro como principe ni como Romanov) tengo intenciones de ser el heredero, por más que no pueda segun las leyes imperiales, claro que voy a difamar a los legítimos herederos.
presidente de la asociación"
,a quien no nombro como principe ni como Romanov) tengo intenciones de ser el heredero, por más que no pueda segun las leyes imperiales, claro que voy a difamar a los legítimos herederos.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
la Dinastía de los Bagration perdió su trono en el siglo XIX como tantos otros como los Borbón-Parma por ejemplo y no por ello dejan de tener derecho a mantener su Dinastía con vida. Y eso de que es un Reino perdido por ahi, Dios mio, entonces los Principes de Liechtentein tampoco deberían llamarse como tales ya que su territorio es 434 veces más pequeño que Georgia. Y si su Dinastía no fuera reconocida como la Casa Real de Georgia, entonces porque se ha hablado tanto en estos últimos meses de convertir a Goergia en una Monarquía nuevamente y llamar a los Bagration para que reinen????
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
BUENO NO HARE MAS POLEMICA DEL ASUNTO. HABRA QUIEN APOYA A MARIA Y A SU FAMILIA (COMO YO) Y QUIENES NO. DE TODOS MODOS LO QUE QUIERO AGREGAR ES QUE A LOS UNICOS REPRESENTANTES DE LA DINASTIA DE LOS ROMANOV QUE INVITAN A LAS BODAS Y FUNERALES REALES SON A ELLOS Y NO AL RESTO. ESPERO QUE SIGAN AGREGANDO FOTOS AL FORO QUE LO ENRIQUECE MUCHO.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
En 1946, una Infanta de España, María de las Mercedes, iba a casarse con un Bagration, por ello el padre de la novia le pidió a Vladimir, Jefe de la Dinastía que indicara si eso sería o no un matrimonio morganático, y el emitió un decreto, luego de haber un estudio con los entendidos en el tema, donde indicaba que la Dinastía Bagration tenía dignidad zarista y por tanto el matrimonio no sería morganático. Al año siguiente conoció a Leonida, asi que cuando el reestableció los derechos de los Bagration, violados por Nicolás I, no lo hizo en beneficio propio. Y como Jefe de la Dinastía podía emitir dicho Decreto. Así que no hay dudas del linaje de Leonida.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
siempre perteneció a la Realeza, desde su nacimiento.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
NO, TODO LO CONTRARIO, HAY CARTAS EN DONDE NICOLAS LE DIJO AL PADRE DE TATIANA QUE ELLA NO INCURRIA EN MATRIMONIO MORGANATICO Y QUE SE ALEGRABA DE LA UNION DE AMBOS. SOLO QUE CON TODOS SUS PROBLEMAS INTERNOS NO DEDICÓ TIEMPO A REHABILITAR A LA DINASTIA DE LOS BAGRATION LEGALMENTE, PERO SEGUN SU CARTA TENIA LA INTENCION DE HACERLO.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Fabian,
te felicito por las fotos, la de Leonida es un tesoro por lo dificil que fue conseguir una. Aunque el resto no es tan facil conseguir.
Lo que no reconozco son los dos hombres sentados junto con Vladimir, quienes son?
Por otro lado, y sin entrar en una discusión sin fin, sigo sosteniendo (amparándome en las leyes fundamentales del imperio ruso, en los antecedentes y en los estudios de historiadores) que Leonida pertenece a la antigua Casa Real de Georgia (soberana hasta 1810) y ratificada por un Decreto del Jefe de la Casa Imperial de Rusia en 1946, Vladimir Kirillovich Romanov. Podrá haber 20 versiones y opiniones pero una sola verdad.
te felicito por las fotos, la de Leonida es un tesoro por lo dificil que fue conseguir una. Aunque el resto no es tan facil conseguir.
Lo que no reconozco son los dos hombres sentados junto con Vladimir, quienes son?
Por otro lado, y sin entrar en una discusión sin fin, sigo sosteniendo (amparándome en las leyes fundamentales del imperio ruso, en los antecedentes y en los estudios de historiadores) que Leonida pertenece a la antigua Casa Real de Georgia (soberana hasta 1810) y ratificada por un Decreto del Jefe de la Casa Imperial de Rusia en 1946, Vladimir Kirillovich Romanov. Podrá haber 20 versiones y opiniones pero una sola verdad.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
Sinceramente como legitimista, no me gustó ver fotos de los que se hacen llamar Príncipes Romanov, sin tener derecho a ello. Pero bueno, es un foro libre.
IVANROMANOV- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 20/02/2008
Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA
:-) en esto pedroro tiene razon, la familia real de georgia dejo de existir en 1806, cuando georgia fue anexionada al imperio ruso, luego el congreso de viena de 1815 no los reconocia como familia real a peticion del zar alejandro I de rusia, en el almanaque de gotha solo venia la rama descendiente del ultimo rey de georgia que se extinguio a finales del siglo diecinueve, la rama bagration de muhrani no venia ni en el tomo tercero del almanaque de gotha, eran miembros de la nobleza imperial, la boda es morganatica , pero como el principe vladimir de rusia la declaro valida , muchos monarquicos rusos lo han aceptado.
sebastopol- Su Alteza Real
- Mensajes : 2048
Fecha de inscripción : 22/09/2007
Página 4 de 20. • 1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 20
Temas similares
» Diversos temas de la Rusia Imperial
» Casa Imperial de Brasil. Orléans-Braganza
» La Familia Imperial de Rusia Hoy
» Los Grandes Duques de Rusia
» TIARAS I
» Casa Imperial de Brasil. Orléans-Braganza
» La Familia Imperial de Rusia Hoy
» Los Grandes Duques de Rusia
» TIARAS I
Página 4 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.