Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Helena escribió:Hola, Bertol, gusto en verte!!!!!!

Dios la libre a la Duquesa en su libro decir algo contrario. ¿Cómo crees que iba a hacerlo y echarse a La Zarzuela encima con la que siempre, desde la más absoluta discreción y por el bien propio, ha intentado y logrado mantener buenas relaciones? Pero tú bien sabes que en la intimidad... En fin.

andromeda escribió:Lo que diga la duquesa de franco sobre su padre y su visión de la monarquia, no es muy de fiar, no????????????

No creo que Franco creyese en la monarquia, sino que a él lo que le hubiese gustado es ser rey;
como eso era imposible, hacía lo que podia para hacercarse a la monarquia: buena relación con alfonso XII, nombrar a juan carlos su sucesor,............ entrar bajo palio en algunos actos ( algo solo reservado a reyes), obligar al servicio a llamar al hijo mayor de su nieta carmen "
alteza"
( esto cosa mas de carmen polo), en fin,.................... una serie de tonterias indescriptibles.
la boda de su hija con un borbón hizo la felicidad de camern franco, por no decir de su madre, carmen polo, que la sonrisa se le sale de la cara en las fotos, rodeada de tanta realeza.

El libro de la duquesa de franco es la vision edulcorada que ella ha querido dar sobre su padre, pero por mucho que lo intente , no lo puede conseguir, pues la historia habla, los libros existen y la gente tiene memoria;
no hace falta que venga esta señora a contarnos unas cuantas mentiras sobre su familia. mas le vale estar calladita y no hacer ruido, por que no olvidemos que es la únia hija de un dictador que vive en la riqueza y en le mismo pais que gonernó su padre, así que no nos venga ahora con ñoñerias.

Helena escribió:Baena, Luis Alfonso es Alteza Real porque es el Duque de Anjou y no creo que el Rey de España tenga nada que decir sobre títulos franceses. Siempre estamos mezclando ese tema, cuando es algo que está muy claro, guapo ;
)

andromeda escribió:Lo que diga la duquesa de franco sobre su padre y su visión de la monarquia, no es muy de fiar, no????????????

No creo que Franco creyese en la monarquia, sino que a él lo que le hubiese gustado es ser rey;
como eso era imposible, hacía lo que podia para hacercarse a la monarquia: buena relación con alfonso XII, nombrar a juan carlos su sucesor,............ entrar bajo palio en algunos actos ( algo solo reservado a reyes), obligar al servicio a llamar al hijo mayor de su nieta carmen "
alteza"
( esto cosa mas de carmen polo), en fin,.................... una serie de tonterias indescriptibles.
la boda de su hija con un borbón hizo la felicidad de camern franco, por no decir de su madre, carmen polo, que la sonrisa se le sale de la cara en las fotos, rodeada de tanta realeza.

El libro de la duquesa de franco es la vision edulcorada que ella ha querido dar sobre su padre, pero por mucho que lo intente , no lo puede conseguir, pues la historia habla, los libros existen y la gente tiene memoria;
no hace falta que venga esta señora a contarnos unas cuantas mentiras sobre su familia. mas le vale estar calladita y no hacer ruido, por que no olvidemos que es la únia hija de un dictador que vive en la riqueza y en le mismo pais que gonernó su padre, así que no nos venga ahora con ñoñerias.

Helena escribió:De acuerdo con Bertol en que Franco era un monárquico convencido, siempre se ha sabido. De hecho era el único que realmente lo era en España en aquellos momentos, donde la mayoría del pueblo español no daba nada por la monarquía, excepto los fieles a la corte de Estoril. Tanto es así que quiso respetar la voluntad de Alfonso XIII que, sin ningún derecho que le asistiera, escogió la rama segundona para sucederle. Ahora en parte ayudado por los medios de comunicación y la opinión PUBLICADA, muchos son juancarlistas, monáquicos no creo que muchos.

De acuerdo, Banea ;
) de Francia nada tienen que decir.

andromeda escribió:bertol, pero estaras de acuerdo conmigo que la duquesa contara su version, no va a contar toda la verdad sobre su padre.

que franco se hubiese coronado rey, hubiese sido lo último.
como poder hacerlo, claro que pudo hacerlo, hizo tantas cosas.............. pero aun le quedo un poco de consciencia para no hacer mas barbaridades.

Thrib escribió:Gracias Baena, como se puede leer : "
TERCERA. LOS MIEMBROS DE LA FAMILIA DEL REY DON JUAN CARLOS I DE BORBON, QUE EN LA ACTUALIDAD TUVIESEN RECONOCIDO EL USO DE UN TITULO DE LA CASA REAL Y EL TRATAMIENTO DE ALTEZA REAL, PODRAN CONSERVARLO CON CARACTER VITALICIO, PERO NO SUS CONSORTES NI DESCENDIENTES. "

Es decir, don Luis Alfonso, que ya era Alteza real al momento del decreto, "
(puede) conservarlo con carácter vitalicio, pero no (Da María Margarita) ni (la princesa Eugenia)"
...

Esperanza escribió:

Thrib escribió:Gracias Baena, como se puede leer : "
TERCERA. LOS MIEMBROS DE LA FAMILIA DEL REY DON JUAN CARLOS I DE BORBON, QUE EN LA ACTUALIDAD TUVIESEN RECONOCIDO EL USO DE UN TITULO DE LA CASA REAL Y EL TRATAMIENTO DE ALTEZA REAL, PODRAN CONSERVARLO CON CARACTER VITALICIO, PERO NO SUS CONSORTES NI DESCENDIENTES. "

Es decir, don Luis Alfonso, que ya era Alteza real al momento del decreto, "
(puede) conservarlo con carácter vitalicio, pero no (Da María Margarita) ni (la princesa Eugenia)"
...

Thrib, este real decreto se refiere a Alfonso de Borbon Dampierre, en el año en que fue publicado aun vivia, no se refiere a su hijo Luis Alfonso que en aquel momento era solo el hijo de el duque de Cádiz, segun se desprende del decreto, no tiene derecho a recibir ningun tratamiento, es por lo que en Espña no puede utilizar el tratamiento de SAR

Esperanza escribió:Yo estoy de acuerdo con Andrómeda, las memorias de Carmen Franco (que no he leido ni creo que lo haga) son, como todas las memorias, arrimando el ascua a su sardina, no pretenderá hacer creer a las actuales generaciones que no conocen a su padre ni de nombre, que éste era poco menos que un salva patrias, vamos que el buen señor era un digno jefe de estado, cuando todos sabemos que lo primero fue un militar que se levantó en armas contra un gobierno legitimamente salido de las urnas, que durante 40 años hizo lo que le salió de la peineta, goberno a base de decretos, hizo un paripe de democracia con las cortes franquistas y dejó un imperio economico a sus desdendientes

Vamos como para hablar de la realidad está su hija, mejor haría callarse y seguir viviendo del cuento como lleva haciendo desde que nació

glorisabel escribió:¡Bravo, MarieLawson, nuestras opiniones coinciden!
Ya que estamos hablando de la Duquesa de Franco, si mal no recuerdo, después de la muerte de su padre la detuvieron en el aeropuerto por tratar de sacar joyas de España ilegalmente. ¿Alguien recuerda este incidente?

Thrib escribió:Bertol, Esperanza, del título de duque de Cádiz pueden opinar lo que quieran, pero, sobre la Alteza real, 1) Don Alfonso nació naturalmente AR, no le fue quitada la AR en 1969 cuando aceptó la instauración de una monarquía con Don Juan-Carlos a su cabeza, pero claro se podía preguntar el tratamiento de sus esposa y hijos ya que entonces se encontraba muy alejado de la corona, con los hijos, las hermanas, los sobrinos del principe de España antes de él;
2) el decreto de creación del ducado de Cádiz lo explicita :
«a petición de Su Alteza Real, el Príncipe de España (lo hizo sin consultarle) y en atención a las circunstancias que concurren en S.A.R. don Alfonso de Borbón y Dampierre, he tenido a bien concederle la facultad de usar, en España, el título de duque de Cádiz, con el tratamiento de A.R. , cuyo título y tratamiento ostentarán, igualmente, su cónyuge y descendientes directos»
Don Luis Alfonso es bién un "
descendiente directo"
de Don Alfonso, esto nadie puede contestarlo...
Entonces, desde su nacimiento, Don Luis Alfonso era AR (española), AR que solo le puede ser retirada por decreto real, que hasta ahora no hubo, y punto.

Don Alfonso de Borbón Dampierre no nació alteza real, sencillamente porque su padre renunció a sus derechos sucesorios (justa o injustamente, según se mire). Así que técnicamente nunca fue alteza real. Cuando se casó don Juan Carlos con Sofía de Grecia, don Alfonso firmó como testigo: "
Excmo. Sr. don Alfonso de Borbón Dampierre"
.

En España el Príncipe siempre fue el Príncipe de Asturias, no hubieron más principes sino el heredero (salvo las excepciones de Godoy como principe de la Paz y otro más, vitalicios los dos sin tratamiento de alteza real, al estilo italiano).

Otros descendiente borbónicos españoles y residentes en España tampoco nacieron principes ni nunca fueron considerados principes. En España no existe esa costumbre, en Francia si (principes de la sangre).

El ducado de Cádiz con el tratamiento de alteza real le fue concedido para compensarlo en sus aspiraciones. Además la concesión tiene trampa: "
...lo ostentarán, igualmente, su cónyuge y descendientes directos"
. ¿Desde cuando los títulos lo ostentan los dos cónyuges?. Suelen ser concedidos a una persona, cuyo cónyuge, en todo caso, lo ostenta como consorte. Una de las razones del decreto de 1987 era despejar esta cuestión, porque a pesar de estar divorciados los duques de Cádiz, Carmen Martínez-Bordíu tenía aún en ese momento derecho a utilizar el título. A pesar de haberse vuelto a casar. Algo insólito en el derecho nobiliario y la costumbre española. Obviamente se deduce de todo esto que dicha concesión tenía por finalidad más que regularizar la situación de Alfonso de Borbón, el elevar el rango,convertir en "
royal"
a la nieta del dictador, porque sino no se entiende.

Luis Alfonso de Borbón no es alteza real desde 1987.

y esta historia de que pidió ser principe en 1972, solo se "
sabe"
de fuentes partidarias del rey

No se puede estar toda la vida pensando en lo que pudo ser y no fué.