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Pareciera que se les trata de hacer jefes de la casa real por los matrimonios que han logrado, mas que por derecho dinastico, prefiero a un Bonaparte mas que a un Orleans.
Supongo que en España no se les tiene a bien a los Orleans, más por el caso Montpensier, que en vez de apoyar a su cuñada reina, a quién trató de derrocar, al final contribuyó a la caida de ésta y a la primera republica.
Cuando Micaela Cousiño, dama de buen linaje chileno e hija de aristocarata española dijo que casaria con Clermont, la familia materna de quedó espantada por ser un Orleans, sabian que ellos no son de buena cepa.
Luis Felipe reinó, es un hecho histórico, como también es que no le correpondia dinásticamente, y de ahi su propio estilo de monarquia (la de julio) a la que los Orleans deben defender, pero no a aquella linea regia que por siglos reinó en Francia y que incluian guerras para proteger la validez de la linea masculina por primogenitura: guerra de los 100 años, y la de los 3 Eniques

No voy a entrar en dimes yy diretes, pero Helenita,lo que yo siento de ustedes es lo que tu opinas de nosotras. Nada tiene que ver que la familia tenga princesas lindas o feas, ofendes mi intelecto.

Ustedes los legitimistas no reconocen nada de nada, según ustedes nosotros tampoco lo hacemos pues vale, estamos igual.

Yo jamás pero jamás le voy a reconocer a Luis Alfonso de Borbón esos inexistentes derechos al trono francés, sin que se ofendan los amigos y que vivamos en Chile no nos hace menos conocedores de la historia del mundo, faltaba más. Creo saber de historia y de genealogía más que un gran % de los mortales del planeta.

Acá los problemas son otros, pero no seremos menos amigos por no reconocernos mutuamente nuestras vistas históricas

De acuerdo en lo que dices. Políticamente no hay un solo hombre en la familia que se salve. Eso no es óbice para reconocer que sus mujeres han sido buenas princesas y muy guapas, pero no ello no es un aval para reclamarlos como la familia real más grande de Europa, cuando han sido una de las peores, políticamente hablando, y de las más cortas en un trono.

Claudia, de genealogías sabes mucho, no lo dudo, de historia política europea y su contexto creo que tienes grandes lagunas, como yo la puedo tener en otros temas relacionados, no hay que ser experto en todo. Porque genealogía e historia son materias distintas y, como sabrás, la historía es mucho más que genealogías dinástica.

Además acuérdate que a ti y a Druxa no os gusta que se opine mucho de la historia reciente de Chile. Cada quien defiende lo suyo, no te parece?

Yo no soy legitimista, guapa, ¡cómo serlo si no soy monárquica y menos francesa!

Que tú le reconozcas derechos a Luis Alfonso no es el punto aquí, mujer. Los derechos se los tienen que reconocer la historia y los monarquicos franceses.

Y nada, chica, tú vienes escribes y nosotros te contestamos, eso es todo mujer ;
) no pasa nada, venga ya!

Perdoname que te lo diga Helena, pero Claudia y mis otras hermanas fuimos criadas en la cultura y los valores.
Cultura quiere decir, no solo Historia, sino que un ambito completo de lo que es la cultura en si, no somos ignorantes, no lo vamos a ser nunca y dudo mucho que muchos europeos sepan de la historia de America como sabemos nosotras de la historia universal.
El no haber nacido en europa, no nos hace menos , nos hace mas, por que tenemos un profundo respeto por la Historia de nuestros pueblos americanos que el europeo ignora por....incultura...
Tengo un profundo respeto, por la cultura de todos los pueblos, por la historia humana y el arte.
El asunto Emanuella Dampierre me da igual, no es mi topico favorito, no me importa, me da igual....no es tema para nada.
AHORA, no nos gusta que opinen de la Historiade Chile, por que lo ven desde el lado de los marxistas y socialistas y lamoneda tienen dos caras señora....
Otra cosita Helen, no tengo por que estar de acuerdo con una mujer slo porque es mujer....
Yo soy mi primera juez y verdugo....

Si, cultura es saber de historia, arte, literatura, política, filosofía ¿A eso te referías, Druxa? Y sobre todo hablar de historia es no perder de vista ni el proceso general ni el contexto para poder hablar con propiedad.

Si, cultura es saber de historia, arte, literatura, política, filosofía

SI te refieres a todo eso, no sere una erudita, pero me se defender....no hago el ridiculo, y soy el ama de mi silencio cuando no se
Al estudiar teologia se de filosofia...y la politica ....es una buena porqueria.
Con un socialista,o comunista...me se comportar, me veo constantemente con gente de los detenidos desaparecidos, comparto su dolor y su pesar, jamas digo nada que pueda herir...por que no soy quien para herir a nadie, y siempre rectifico y pido disculpa por mis errores
Que piensen distinto a mi no los hace mis enemigos.

VAMOS VAMOS que la sangre no llegue al rio (eso me dijeron una vez) para resolver éstos temas mejor una lucha en el barro las mujeres en bikini, ahi seria mas notable.
Yo creo que no es cosa tanto de historia, sino mas que nada por puntos de vista sobre la historia, asi como nos pasa a nosotros en Chile, donde nos enseñan sobre la guerra del pacifico, y nos leemos libros de eso, pero la version peruana es distinta, ¿a cual creerle? si ambos están dadas por gentes entendidas , bueno en el género de las monarquias ha de pasar igual, y a veces como defendemos a rabiar nuestra opinion decimos (o escribimos en éste caso) cosas que van mas allá de un alegato, pero ya pasado debemos razonar que fue solo en el momento caliente de la conversación y nada más.... Despues de todo Luis Alfonso es el legitimo heredero JA JA JA JA JA JA JA JA (no podia dejar de decirlo, lo siento ja ja ja)

Pues, hija, si como mujer no te puedes poner en la piel de otra...
Menos mal que yo sí pude cuando tocó...

Estas discusiones sobre el trono francés llevan dos años en los foros y la sangre nunca ha llegado al río. Es tradición nuestra. Esta es la única cuestión que no llega al río, porque otras pueden llegar hasta el asesinato :badgrin:

A ver, madama, me puedo poner en la piel de otra, por que bueno, hay que intentar no juzgar....
Aclaro, amar es un acto de la voluntad, y odiar tambien...
Hay un microsegundo en que es el intelecto, puro y desnudo el que te dice si sigues adelante o te paras.
Comprendes ?
Jamas te arrepientas de lo grande y si procura hacer de lo pequeño, algo grande.....
Pero que NUNCA se te ocurra empequeñecer lo grande.
y tu pedroro andas en lo que siempre andamos los chilenos...con nuestro humor negro.....webiando.
LA GUERRA ES LA GUERRA Y SI UN TERRITORIO SE COMPRA CON SANGRE DE SOLDADOS...pasa a ser a perpetuidad del ejercito ganador...
Y mira cabrito chanta la moto ockey ?
jajaja

Druxa, ¿tú me conoces a mí por juzgar mucho?
Revisa mis mensajes del foro y dime en cuanto juicios morales he incurrido.
No sé, chica, pero a mi me parece que para sentenciar hay que saber qué y a quién sentenciamos de acuerdo a sus compartamientos, no es decir por decir, simplemente porque no nos gusta lo que nos han dicho.
Anda ya, deja esta tontería, mujer, y bailemos la marcha Radetsky.

Pues, con Luis-Felipe, la represión política fue sangriente, y las condiciones sociales nunca fueron peores en Francia, una generación entera tuvo altísimo porcentaje de inválidos mientras jóvenes, los antiguos obreros niños, cuando sobrevivieron.
Por cierto, fue un marido fiel (con una esposa de mentalidad tan estrecha como la suya) y no repitió con sus niños los malos tratos de su infancia.

Aupó a la naciente burguesía y la brecha económica entre ricos y pobres se extendió tremendamente, lo cual no sucedió a tal extremo con ninguno de los dos Bonaparte.

bien bailemos la marcha esa sera mejor, esa hermosa marcha es con la cual desfilan los militares chilenos....buscare en yutube para ponerla aqui y la bailamos, jejejejjeje, mejor la marchamos...
En fin.... :badgrin:
Lo que sea....

Si es muy militarista mejor bailemos entonces el Vals del Emperador, más romántico y considerado el más sinfónico de todos los valses de Strauss ;
)

Es verdad que fue con Napoléon I que apareció la "
Cité Napoléon"
, primer conjunto habitacional obrero de Francia del siglo XIX :


Antes, poco antes de la Revolución, como en tantas otras cosas, la Francia era a la punta, y ya se había construido la Salina real de Arc-en-Senans :


Era nuevo para el mundo obrero, pero, para los agricultores, me acuerdo haber leido que un antepasado de Da Carmen Martínez-Bordiú, Francisco Sanz de Cortes, en 1665, para revertir el apobrecimiento de sus señorías después de la ida de los Moriscos, hizo construir casas para atraer a peones...

Bueno claro fue dedicado para el Conde radesky, y es bien militar.
El emperador estara bien...,muy acorde para nosotras,

AL GLORIOSO EJERCITO DE CHILE


MARCHA RADEZKY



CUALQUIER COINCIDENCIA CON EL EJERCITO PRUSIANO, NO ES COINCIDENCIA.
TAL CUAL LAMARINA DE CHILE ES EN BASE A PARAMETROS DE LA MARINA INGLESA Y LA AVIACION DE CHILE EN BASE A LA NORTEAMERICANA.

MARCHA DEL EJERCITO DE CHILE
GLORIAS PRUSIANAS.

Mi sueño, de niña, era de bailar la marcha de Radetzky con muchos "
tours fouettés"
...
[url]http://fr.youtube.com/watch?v=3wxf7qemjYs&
NR=1[/url]

Aquí la plaza ochavada de Chodes, que don Francisco Sanz de Cortés, consejero del rey, conde de Morata y marqués de Villaverde, hizo construir en 1670 para los campesinos de su condado de Morata, que antes moraban lejos del campo y en malas condiciones :

El otro lado de la plaza...

... y el puente para llegar de Morata...

En vídeo...
http://fr.youtube.com/watch?v=wzG4TY1ds-o

(edición : troca de la copía vídeo con mensaje político que no entiendo, por el original con informaciones históricas)

Antes de la guerra del pacifico, el ejercito de Chile utilizaba el estilo francés en su uniforme, pero debido al apoyo de Francia y España a la confederacion peruana boliviana, el ejercitó cambio drásticamente utilizando el estilo prusiano

Prefiero la marcialidad del estilo Prusiano.
En cuanto a francia y España, se equivocaron una vez mas en elegir

Pues, felizmente, no encuentro en nada prusiano el estilo del ejército chileno, es mucho más lindo...

los uniformes son practicamente iguales y la manera de marchar tambien. ;
)
y logico somos mas lindos, eso esta claro, somos de origen latino.

El estilo vestimentar, lo encuentro "
pequeños soldados de plomo"
, espero que no se ofense...

Pedroro escribió:Y si uno de los abuelos, o bien, bisabuelos, han tenido los ojos café, ¿éstos se transmiten?, yo sabia que el color café era mas fuerte que los colores claros, y que puede estar en la genetica de los hijos, lo mismo que el color verde sobre el azul. Tenia entendido que no necesariamente el color café desaparece sino que permanece en los genes y puede aparecer posteriormente. Mejor preguntar a alguien que sepa, porque sino voy a terminar con los ojos morados

ESTOY ATRASADA CON ESTE FORO, PERO DENTRO DE MIS POCOS CONOCIMIENTOS GENETICOS LES PUEDO DECIR QUE LOS GENES DOMINANTES (EN ESTE CASO LOS OJOS OSCUROS) PREDOMINAN EN EL ADN DE LOS HIJOS PERO SE DAN CASOS DE SALTOS GENETICOS EN DONDE LOS RECESIVOS (OJOS DE COLOR CLARO) SALEN NUEVAMENTE AL PASAR EL TIEMPO EN UNA O DOS GENERACIONES POSTERIORES;
EL COLOR DE LOS OJOS NO ES UNA CARACTERISTICA GENETICA QUE PUEDA DETERMINAR SI SE ES HIJO O NO DE CIERTA PERSONA AL IGUAL QUE OTRAS COMO EL COLOR DE PIEL O LA ESTRUCTURA CORPORAL.

[quote="
Teresa01"
][quote="
sebastopol"
]:-) pues ahora tenemos dos duques de calabria , el infante carlos de españa y el hijo del difunto duque de castro.

como anecdota comentar que a la boda del hijo del duque de castro, principe carlos de borbon-dos sicilias fue el duque de anjou para enfado del rey de españa que solo reconoce duque de calabria a su primo el infante don carlos de borbon-dos sicilias y borbon-parma.

la legitimidad que avalaba al duque de calabria (el primo del rey de españa) se ha perdido con la boda morganatica de su hijo el principe pedro de borbon-dos sicilias y orleans con la señorita landaluce.

Segun ésto tampoco don Carlo de Borbón dos Sicilias casado con dona Camilla Crocciani puede heredar el título de Duque de Calabria pues el matrimonio es morganático. Entonces, ¿a quién pertenece el título de Duque de Calabria?

Don Carlos de Borbón-Sicilias tuvo la prudencia de hacer presidir su matrimonio desigual por el propio jefe de la Casa de Borbón, lo que hace que no pienso que pueda ser considerado el matrimonio inválido para la sucesión siciliana, pero lo que parece, es que es solo un primo y que antes de él viene el duque de Noto, también casado desigualmente.

Henry D'Orleans y Maria Teresa de Wurtenberg anuncian oficialmente el compromiso matrimonial entre su hijo Jean y la española Filomena de Tornos Steinhart

lunes, 01 de diciembre de 2008


La noticia, tal y como avanzó en su momento "
Monarquía Confidencial"
, no es ninguna casualidad. Y es que, durante las últimas semanas, Filomena había acompañado al príncipe francés en todos los actos en los que había estado presente. La boda se celebrará el próximo mes de junio en Francia, según reza el comunicado. La presentación a los medios de Filomena, nieta de Juan de Tornos, ayudante de don Juan de Borbón durante los años de Estoril (Portugal), fue la cena de gala que, con motivo de la reinaguración del Petit Trianon de Versalles, congregó en el palacio real galo a los jefes de las dinastías ex reinantes en Francia, entre ellos, a los duques de Anjou, Luis Alfonso de Borbón y Margarita de Vargas.


Ya lo adelantó "
Monarquía Confidencial"
y ahora es un hecho. Monseñor el Conde de París y duque de Francia, Henry D'Orleans, y la duquesa de Montpensier, Maria Teresa de Wurtenberg, anunciarion el compromiso matrimonial de su querido hijo, la Alteza Real el príncipe Jean, Delfín de Francia y duque de Vendôme, y la señorita española doña Filomena de Tornos Steinhart. La boda se celebrará el próximo mes de junio en Francia, según reza el comunicado.

El anuncio, tal y como subrayó en su momento "
MC"
, no es ninguna casualidad. Y es que, durante las últimas semanas, Filomena había acompañado al príncipe francés en todos los actos en los que había estado presente.

La presentación a los medios de Filomena fue la cena de gala que, con motivo de la reinauguración del Petit Trianon de Versalles, congregó en el palacio real galo a los jefes de las dinastías ex reinantes en Francia. Allí estaban los duques de Anjou, Luis Alfonso de Borbón y Margarita de Vargas;
y también algún representante de la casa imperial, los Napoleón. Fue en ese momento cuando la República Francesa acogía a las tres dinastías que han reinado en el vecino país.

La presentación pública de Filomena causó cierta sensación por su belleza -la comparan con una modelo- y por su saber estar. No en vano es nieta de Juan Tornos, ayudante de don Juan de Borbón, conde de Barcelona, durante los años de Estoril (Portugal). Es además sobrina de los Ybarra, y su madre es austriaca. No le falla cosmopolistimo ni dominio en los idiomas -habla francés, inglés, alemán y español.

Me ha sorprendido la noticia pues siempre pensé que el duque de Vendôme se casaría con una princesa o por lo menso aristócrata.