Nicolás y Alejandra

Estoy segura que Pimpinela desearía que se la interrumpiera para debatir sobre su intervención y que le gustaría escuchar otras opiniones. ¿Se lanza alguno de los habituales de estos foros al debate?

Yo pensé que Caro Herrera era una gran duquesa...
Mantua, siempre estas llena de criterio, buenas intenciones, no hay nada de doblez en ti.
Borra lo que te parezca para que el foro siga limpio que para ello han trabajado mucho otras personas.
Las bromas están más que bievenidas, siempre y cuando no sean bromas pesadas, hay que saber distinguir.

1 de Agosto de 1914, Alemania declara la guerra a Rusia, resultado…la Primera guerra Mundial.
El estallido de la guerra, curiosamente, fue recibido con gran entusiasmo por el pueblo ruso;
quizás pensaron que así tenían la oportunidad de quitarse la “espinita” dejada por la desastrosa guerra contra el Japón. Sintieron que al defenderse de Alemania comenzaba una nueva página de gloria y poder.
El Tsar, anunciando la declaración de guerra desde el balcón del Palacio de Invierno, es una imagen que siempre me ha impresionado.

Antes de continuar, subire unas imagenes del mismo lugar. Las hice en el mes de Julio. Les aseguro que fue verdaderamente emocionante estar alli.

Visto desde el interior del salon.

Es curioso del momento hasta la semántica. En principio se le llamo la guerra Patria”, luego la Gran guerra, y acabo como la Guerra Imperialista, así denominada por supuesto por quienes representaban el poder ruso cuando el conflicto acabo.
Deberíamos hacer una reflexión, para que fuese cierto que se trato de una guerra Imperialista, tendría que existir un sentimiento como tal, de querer dominar otras naciones, otros mercados. No existía esa circunstancia, a mi entender Rusia no deseaba otra guerra, ellos no hubieran atacado Alemania. Si Stolypin no hubiera muerto, como persona de gran valía… ¿las cosas habrían sido de otra manera?

Desde los comienzos del siglo XX, se agrava considerablemente la vida económica, política y surgen conflictos entre las grandes potencias mundiales.
El mayor antagonismo se produce entre la “Triple Alianza” (Alemania y Austria-Hungría) y los países del Pacto (Rusia, Gran Bretaña y Francia).
Rusia vivía en ese momento un renacer de la economía, tecnología e industria, lo cual comportaba un impresionante crecimiento de la población, pero, a la vez, amplio también su poderío militar, algo que no gusto a otras potencias que temían por su seguridad.
Nicolás ll heredo una situación difícil, Gran Bretaña y Alemania estaban deseando que surgiera cualquier conflicto para lanzarse mutuamente a la yugular del contrario.

Sin entrar en valoraciones sobre la personalidad y el papel político del Kaiser…ambos países, hasta 1914, mantenían buenas relaciones, ya conocemos los vínculos familiares, pero además, la dependencia de la economía alemana del grano de Rusia no era inferior a la necesidad que esta tenia del equipo industrial de Alemania para que sus fábricas siguieran en funcionamiento.
Siempre me ha llamado la atención lo que se dice de la política “crea extraños compañeros de cama” me explico, aquí deberíamos decir compañeros de guerra. El principal aliado en 1914 de Rusia, de un régimen absolutamente Autócrata… no es otro que Francia, la más joven Republica de Europa.

Alemania no soportaba que Rusia estuviera floreciendo, ella quería ser la primera potencia en Europa.
Ya en 1897 el Canciller Von Buelow, atendiendo las propuestas Británicas sobre una posible unión Anglo-Alemana dijo: <
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Los alemanes no desean ver como otros comparten el mismo pastel>
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Según el historiador ruso Piotr Multatuli

<
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Un examen cuidadoso e imparcial de las causas de la Primera guerra Mundial llevara inevitablemente a la conclusión de que Rusia no quiere la guerra, y hace todo lo posible para evitarla. Alemania si desea esta guerra, albergo durante muchos años planes de dominación mundial, y decidió que el mejor momento era 1914>
>

Pimpinela, aunque esto quizás se salga un poco de la norma…
Personalmente ¿qué opinas de la figura de Stolypin?
Claro que podemos encontrar montones de ideas y comentarios sobre él en la red, pero me gustaría mucho conocer tu criterio.
Quizás tengamos distintos pareceres, algo que seguro contribuirá a que las personas que nos lean puedan sacar sus propias conclusiones.
…si te parece, prometamos primero que no llegaremos a pegarnos, si nuestras opiniones no coinciden…

Si vais a hablar sobre la situación interna de Rusia, os dejo para no interrumpiros, pero si pasamos a analizar las causas generales que llevaron a Europa a la Gran Guerra, pues ya entraríamos en otras consideraciones y con distintas opiniones. Entiendo que es difícil desligar un tema de otro porque todos convergen en el mismo sitio.

Un hilo sobre la I Guerra me gustaría en los foros austriacos, porque allí sonó el primer tiro... y sé que hay varios usuarios que entrarían con Austriahungría de por medio.

Acabo de llegar y ya se acabo mi día, ya me diréis que preferís hacer.


Hasta mañana ;
)

Tienes razón Helena, es difícil ubicar esta discusión… ¿Rusia?... ¿Austria?...
Como dices, no está aún dibujado el camino que tomara esta discusión, pero aun así, sea donde sea, se me acaba de ocurrir una idea.
Todos tenemos información de lo que ocurrió paso a paso cuando se declaro la guerra, los telegramas que se cruzaron ambos monarcas, las posturas políticas de los gobiernos que los respaldaban, la situación económica que atravesaba cada país…
Con todo ello, seria genial que, repito, donde tu pienses que debe estar, analizáramos a fondo los “múltiples porqués” que se encendieron tras el asesinato de Sarajevo.
No tengo más remedio que pedir el papel de abogado defensor de Rusia, no porque la considere inocente o victima de las otras potencias, si no porque es de donde tengo más información.
No imagino un fiscal y abogado defensor, más bien que seamos dos personas las que no ya defendamos, expongamos la visión del momento desde los distintos bandos.
Ilustrando el momento, revisar lo que era la sociedad, la vida cultural, las expectativas de ambos Imperios, los datos de productividad…tantas cosas..
Ir analizando paso a paso todo lo que paso, con la colaboración y opiniones de todos, creo que sería genial.
¿Qué os parece?...

Glori:
Te llamo desde éste foro, porque creo que aquí se inicio el follón.
Hemos tenido nuestras diferencias, pero por lo que estoy viendo las hemos sabido llevar muy bien. El ducado de Atenas sigue vacante, y estoy convencida de que tu soberano estaría muy contento si lo aceptaras de nuevo. Por mi parte, si las cosas cambian, y podemos continuar interviniendo de manera distendida, y lejos de imposiciones dictatoriales, te sigo esperando para reiniciar la discusión que teníamos pendiente. Piénsatelo. Hasta pronto.

Pimpinela

Glori:
Acepto tus disculpas, y totalmente de acuerdo con tu planteamiento, estaré en condiciones de entrar en el foro de Rasputín el miércoles, pues por una cuestión de espacio, la enciclopedia que debo consultar está en casa de mi madre que vive a diez kms de Barcelona, y el martes, cuando vaya a visitarla, me llevaré a mi casa la información conveniente.
Como veo que te estás documentando muy bien inicia tus aportaciones cuando consideres conveniente, y el miércoles empezamos el debate, después si se tercia ya continuaremos en el hilo de Nicolás y Alejandra. Hasta pronto

Sigan analizando los prolegómenos de la Gran Guerra, yo lo estoy leyendo con gran interés.

Me encanta, por fin puedo llegar hasta aquí, Glorisabel no sabes cuanto me mata Greg King y esto para mi es una verdadera delicia devorarme todo estos aportes que hacen día a día y más de la familia romanov.

Sin querer y jugando con un poco de fotos de los royals me tope con esto. Sin observar bien la figura tome esta opción para cargar una imagen, vaya mi sorpresa es una reunión del gobierno ruso.Pero me ha gustado y la quiero compartir con ustedes.

Miren la imagen al fondo. :badgrin:

Una más...

Nicolas II, Zar de Todas las Rusias, llegado a Madrid gracias al Rastrillo madrileño y la Gran Duquesa María. De un mal gusto alucinante hacer figuras de los zares como si de mickey mouse se tratará, por supuesto no las hace ella en su empresa, sino el gobierno ruso, pero ella tiene parte en todo esto.

Al menos en España no hemos tenido el mal gusto de vender en El Escorial figuritas de Carlos V, todo hay que decirlo. Los austriacos hacen lo mismo con Elisabeth y me parece igual de espantoso. Hay que ver como los gobiernos, que se las dan de tan demócratas, explotan la historia que tanto critican.

Mirad este horror.

Alejandro III




Seguimos luego.

¿Estas son las famosas figuritas de la Gran Duquesa María? je,je,je...dejeme decirle Archiduquesa que al menos la de Alejandro III está mejor fabricada que la de Nicolás...je,je...

Son igual de pésimas, Mantua, la de Alejandro está hecha la foto estando la figura dentro de un escaparate y la de Nicolás no, por eso en la del padre se disimula más las fealdad. De todas maneras lo terrible es la explotación comercial con estas figuras horrorosas. Soy muy purista para esto y no soporto ni las tazas de los museos con cuadros famosos, me parece poco ético.

Este es el quiosco ruso, no es el único los hay de muchos países, pero de ningún otro país un miembro de una antigua monarquía comercia con cierta cosas.
Este año ya tenían hasta figuritas de Lenin…

ufffffffffffffffffffffffff, vaya figuritas

¡Qué horror las figuritas! :eee: