Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

¿Por qué le llaman Luis XX?


La sucesión dinástica francesa pasa desde Luis XVI a Luis XX de la manera siguiente: Luis XVI fue guillotinado en 1793.

Su hijo el Delfín Luis (XVII) murió encerrado en el Temple en 1795. Sucede entonces Luis XVIII, hermano de Luis XVI, que fue Rey de Francia desde 1814 a 1824.

No tuvo hijos. Sucedió por eso un tercer hermano de Luis XVI y de Luis XVIII: Carlos X, Rey de Francia desde 1824 a 1830, en que fue destronado. Murió en 1836. La sucesión pasó a su hijo mayor el Delfín Luis, antes Duque de Angulema, llamado por sus fieles Luis (XIX). Falleció sin hijos hacia 1845. La Casa de Francia recayó entonces en un sobrino del anterior: Enrique V, Conde de Chambord, hijo del Duque de Berry, asesinado en 1820. Este último Rey de Francia murió sin hijos en 1883.

La sucesión pasó a los carlistas españoles: Carlos VII, Jaime III y Alfonso Carlos. Acabada la dinastía carlista, la sucesión legítima francesa recayó en la rama alfonsina, es decir, en el destronado Alfonso XIII, luego en su hijo Jaime, duque de Segovia y de Anjou, y luego en su nieto Alfonso, duque de Cádiz y de Anjou. Muerto este, el Jefe de la Casa de Francia es Luis Alfonso, al que sus partidarios titulan Luis XX.

Gracias para el resumen, creo que era necesario.

De nada guapa.

han dicho en televisión que la cesárea fue programada y que Carmen Martinez-Bordíu se encontraba con ellos desde unos días antes.
Que si todo va bien, en 2 ó 3 días saldrá de la clínica.

¡Qué buena noticia! Debe significar que no se encuentra tan mal a pesar de lo grando que eran los bebés.

Madame thrib, tengo una duda ¿algun dia habian nacido dos gemelos en la monarquia francesa?, me refiero a que si algun día el delfin habia tenido un gemelo¿?, es muy agradable que este nacimiento se de ya en esta epoca, yo imagino a Gastón como gemelo de Luis XIII y ufff.

Gracias a dios ambos niños estan sanos y la mamá tambien esta san y salva, por otro lado yo no daría mucha importancia a la prensa española, inglesa americana etc, mas bien lo importante es ¿la prensa francesa ha reportado el nacimiento del heredero de uno de los pretendientes al trono?.

Por otro lado madame le pregunto algo que me ha surgido se sabia ya que el pequeño iba a ser delfin y duque de Borgoña y que su hermano al no estar disponible ni anjou ni Orleans sería duque de Berry, sin embargo madame algunos herederos portaron los titulos de Aquitania y Normandia, ¿ porque ya no se concideran aptos para los herederos?

De nuevo muchas felicidades a todos los legitimistas por el nacimiento del delfin

Thrib nos ha traído las noticias en la prensa frances del nacimiento del Delfín y su hermano el Príncipe Alfonso.



http://www.leparisien.fr/actualite-people-medias/louis-de-bourbon-heureux-pere-de-jumeaux-29-05-2010-942377.php

http://www.bienpublic.com/fr/france-monde/article/3223725/Un-nouveau-duc-de-Bourgogne.html

(aquí — un diario regional importante — son indicados los títulos de duque de Borgoña y duque de Berry, no sé la fuente)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/29/97001-20100529FILWWW00430-naissance-de-deux-heritiers-du-trone.php

(también con los títulos, Le Figaro es algo como El Mundo)

http://www.lepoint.fr/actualites-insolites/2010-05-
29/naissance-a-new-york-de-deux-heritiers-du-trone-de-france/918/0/460782

http://www.lalsace.fr/fr/article/3220133/Monarchie-naissance-a-New-York-de-deux-heritiers-du-trone-de-France.html

Principe de París, le pido perdón porque no contesté.
Por lo que sé, ya hubo mellizas (de Louis XV y Maria Leszczynska) pero nunca mellizos. En un sentido fue suerte ya que en varias épocas hubiera podido generar contestaciones. Hoy en día, pienso que no.
Los títulos de los sucesores próximos, han variado bastante, no sé si hay "
reglas"
(es decir, costumes más o menos fixas).
Para mí, estes títulos de duque de Borgoña y duque de Berry, significan que Don Luis Alfonso se considera sí mismo el delfín y no rey, probablemente porque no fue sagrado en Reims.

De ser asi thrib, un motivo más de mi parte para respetar y admirar al duque, eso sería una muestra grande de contención y de prudencia, muy alejado del despilfarro de titulos que los Orleans prodigan ya como reyes "
consagrados y todo"
.
El duque puede trabajar como principe heredero para que quizas no él, pero si la proxima generación pueda tener sino el trono si una participación mas activa en la vida politica de la republica

He disfrutado mucho leer las notas periodísticas que han colgado de la prensa francesa, al menos se aprecia un cierto grado de afecto e interés por el príncipe y los recién nacidos.

Me causo mucha gracia aquello de "
Príncipe Borbón de Europa"
, pero es muy común que la gente sin estudios históricos (El grueso de la población) se equivoque con los títulos nobiliarios y reales, he ahi Elizabeth II del Reino Unido, a quienes muchos siguen llamando Reina de Inglaterra a pesar de ser incorrecto.

:-) un saludo a todos, aunque helena sabe que soy orleanista, me uno a la felicitación general por el nacimiento de luis y alfonso de borbón vargas en nueva york, ¡qué bien se expresa el conde de miramar¡aunque yo sea partidario como el almanaque de gotha que a la muerte en 1883 del conde de chambord , la casa real de francia está representada por su rama menor(los orleans), eso no quita para que pueda opinar, siempre con respeto, estoy de acuerdo que el rey de españa debe estar molesto que no tiene nietos varones que continúen el apellido borbón y si los nietos de su difunto primo el duque de cadiz, menos mal que existen los principes de borbon-parma y los principes de las dos sicilias.
un saludo a madame tribh.

En efecto, Sebas, las cosas han cambiado mucho. Ahora hay Borbón-Ortiz, Borbón-Vargas y
Orléans-Torno.

La diferencia es que las Leyes Fundamentales de la centenaria dinastía francesa, la que dio muchos reyes a Francia, no uno solo, no exige matrimonio con princesa real. Todas las otras sí. Sobre todo las dinastías cortitas que tenían que legitimarse con algo, pero ya...

Un saludo.

Muchas gracias, Sebastopol, me alegro de su vuelta.
Lefairh, yo pensaba que Isabel II era reina de Inglaterra, Escocia, Irlanda del Norte, Commonwealth...
Helena, no solo las dinastias cortitas : podemos tomar por ejemplo la de Hesse, no admiro tanto a la nobleza alemana como unos aquí, pero ésta es un ramo de los duques de Brabante, una familia que es al primer plano de la aristocracia desde el siglo VII;
y miren lo que hizieron con el principe Alejandro que casó con una condesa nacida plebeya... en este caso, no es una cuestión de dinastia corta sino de mentalidad alemana. La tradición francesa es más próxima de la inglesa, y diría que la española es intermediaria, con una noción fuerte de matrimonios entre nobles, pero no hay rangos tan fixos como en Alemania.

COMUNICADO DEL INTITUTO DE LA CASA DE BORBÓN

Una pregunta a Mme. Thrib;
qué noble francés importante apoya las pretensiones de Luis Alfonso? Es decir, cuenta con el apoyo de una parte importante de la antigua nobleza?

Pienso que la mayoría de la alta nobleza monárquica (que es una minoría) apoya las pretensiones de los Orléans, ya que sus antepasados eran más parisinos en los años 1870 donde, a raíz de la perdida de la guerra y del duro assedio de París, casi todos los habitantes desenvolviron un nacionalismo muy estrecho, en realidad problemas psicológicos similares a los que tienen todas las víctimas de eventos dramáticos. Lo que hace que se tornaron hacia los Orléans cuando murió el conde de Chambord en 1883, y eso, impulsó varias generaciones.
Las grandes familias que conozco y que son legitimistas, diría los Bauffremont o los Clermont-Tonnerre, no veo otras pero es muy probable que haya, no sé cuantas. Hasta dentro de los Cathelineau (que no pertenecen a la alta nobleza pero son emblemáticos) hubo por lo menos un orleanista.
En la familia capetinga, la situación es más legitimista : hay hasta principes de Orléans que son legitimistas, pero es un tabú y nunca se desvela quienes son, porque la familia es algo especial y no toleraría ninguna libertad de pensamiento.

Había olvidado : en ambos comunicados hubo un error.
En el primero, el erro es sobre la fecha de la muerte del duque de Anjou y de Cádiz.
En el secundo comunicado, es que los Orléans no descienden del hermano de Louis XIII Gaston, también duque de Orléans y que le causó muchos problemas a su hermano, sino del mismísimo Louis XIII por su secundo hijo Felipe (mientras el ramo mayor de la Casa de Borbón desciende de Louis XIV).

Muchísimas gracias, Glorisabel, pienso que no hubiera encontrado este artículo antes de meses por lo menos, y contesta a cuestiones que me estaba preguntando con acuidad;
y Paloma Barrientos es una jornalista generalmente bién informada.
Bién pensaba que, con lo que acontece en Venezuela, y con dos hijos de tanta significación política, no podían seguir a vivir en Venezuela. Había leído que se habían instalado en Nueva York, pero no sabía si era para los meses antes del nacimiento (ya que supongo que hace meses que no puede, y no debe mover, la duquesa de Anjou;
y ya que habían elegido Nueva York para el nacimiento, pero podía ser solo porque habían elegido tal hospital)) o si era definitivo.
Esta elección me gusta, porque Nueva York es una ciudad de mucha relevancia económica y social, con casi todas las mejores escuelas de los EE-UU, para chicas o para chicos o "
coeducational"
. Hasta la nueva directora de Brearley (solo para chicas ;
) ) es una especialista de la novela francesa del siglo XVIII...
Al mismo tiempo, no sabemos para cuanto tiempo, queda una potencia y los hijos del duque de Anjou nacieron todos en el suelo americano, lo que les proteje bastante contra... sabemos un poco qué.
Solo espero que no "
consiguieron"
una "
Greencard"
porque impone pagar impuestos en los EE-UU sobre todos sus ingresos mundiales, inclusive los que sufrieron impuestos en otros países, hasta 10 años después de dejar de vivir en los EE-UU...
Una precisión : la princesa Eugenia no fue bautizada en Saint-Denis, sino en la nunciatura apostólica de París.

Sería muy bonito detalle que bautizaran a los mellizos en St. Denis =) Ojala que así sea

Por cierto, es más fácil quedar discreto para alguién rico en Nueva York, que en Caracas... ;
)

Thrib escribió:Por cierto, es más fácil quedar discreto para alguién rico en Nueva York, que en Caracas... ;
)

Ni tanto Thrib, pues si aqui en este pais se habla de Realeza o caso especifico "
Duques de Anjou"
, entonces saldriamos corriendo al debate o lugar Mantuana, Rocio, Alexei ii, Abijms y yo.

Vamos la mayoria de los negocios del padre de Margarita están aqui, es por ello que Don Luis estaba radicado aqui, ademas de haber dado a luz en caracas quizás ni la revista más circulada en el pais lo hubiese publicado, en tanto que me he quedado plasmada con el exerior pues no vi muchas noticias.

Y para nacer en New York, hubiere preferido una ciudad royal de Europa, asi que no me gusta nada nadita que los principitos nacieran aqui en America y menos si eran dos mellizos y varones.

Caracas es insegura cierto no hay duda, pero para eso está gente tiene money como decimos aquí, para por lo menos resguardar su seguridad y la de los suyos.

Es mi humilde opinión.

Ja por favor, es que no imagino a la pareja recibiendo de visita en la ciudad a augusta dama como lo es la Bordiu, vamos señores se fueron no por inseguridad sino por augurar más su cometido que ya se les venia.

Glori lo que dice de la maxima seguridad que tenia en el lugar muy cierto, alli vive una tia y de hecho conocía algo de la pareja por mi.


Diiios mi duda ha quedado en que si fueron mellizos quien saldria primero o a quien sacaron primero según correspondiese, si fuera parto natural, pero como fue cesarea ya es otro asunto, no quiero presajear el destino de ambas criatura que acaban de llegar a este mundo.

Bye.

Mantuana, seria conveniente que revises los indices de delicuencia, secuestros, violencia, Etc. en EE UU AA y America Latina y hagas una comparación.
Te vas a dar con la sorpresa que muchas ciudades de los paises que incluyes "
al sur del Río Grande"
son mucho, mucho más seguras que las de EE UU AA :?

Victoriana, Vd como Venezolana defiende una vivienda en Carácas, pero yo, como legitimista francesa, me alegro de que 1) Da María Margarita haya decidido vivir lejos de sus padres (no es porque no les estimo o quiero, muy muy por lo contrario, es un raciocino muy egoïsta como sigue), ya que muestra que este obstáculo a una instalación en Francia, o por lo menos en Europa, ya no es;
2) los negocios de Don Victor Vargas, permitan a los duques de Anjou de vivir en los EE-UU, lo que es más próximo de Francia (por ejemplo, el jate privado que utiliza, puede en condiciones normales hacer Caracas-Madrid pero no Caracas-París, qué símbolo desagradable... para Nueva York-París no hay ningún problema;
3) me gustaría que los hijos del duque de Anjou tengan la mejor educación, y esta posibilidad existe en más o menos tres colegios en San Pablo (pero no me parece que Don Victor Vargas tenga negocios en San Pablo) pero no sé donde más en América del Sur;
en Europa hay excelentes escuelas en Alemania, poquísimas en Francia (unas católicas tradicionales, una protestante, todas "
fuera de contrato"
con el Estado ya que el problema de la instrucción en Francia, que es gravísimo, tiene mucho que ver con los programas oficiales), fuera no sé. En Nueva Yorque, hay varias (oasises en el deserto cultural americano, dirán algunos, pero el hecho es que hay).

Victoriana, nació primero el que estaba en mejor posición para ser sacado. Es sólo una cuestión médica.

¿Cuando van a salir las fotos de los gemelos??????????????

Rosy, no es Vd la única quién tiene muchas ganas de verles...
:smt060 :smt060 :smt060

Somos muchos Thrib. Espero impaciente las fotografías de los pequeños ;
)

¡Por fín llegaron en ¡Hola!!
En España... porque ¡Hola! es tan "
pronto"
a llegar en Francia que en los tiempos cuando el correo ía de caballo... :smt013
No sé cuando llegan en América látina.

A Buenos Aires ese ejemplar llegará el miércoles de la próxima semana.

Que monos los niños!!!!!!!!!!!!!!! y Eugenia es una ricura!

Veo muy bien a Margarita.
Luis Alfonso tan guapo como siempre!!!!!!!!!!!!!!

A ver si podemos conseguir las páginas interiores