María Margarita, Duquesa de Anjou

Gonzalo Vial Correa
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a navegación, búsqueda

Gonzalo Vial Correa (Santiago de Chile, 29 de agosto de 1930) es un historiador y jurista chileno;
ha realizado estudios sobre historia nacional de Chile.

Hijo de Wenceslao Vial Ovalle y Ana Correa Sánchez, realizó sus primeros estudios en el Colegio de los Sagrados Corazones de Santiago. Posteriormente, estudió derecho en la Universidad Católica de Chile, titulándose en 1957. Ejercería como docente en la escuela de derecho y en la de sociología de la Universidad Católica. Discípulo de Jaime Eyzaguirre, es un exponente de la historiografía chilena de carácter conservadora.

También actuó de periodista siendo cofundador de las revistas Portada y Qué Pasa, desempeñándose al día de hoy como columnista del diario La Segunda.

Su principal obra es la Historia de Chile (1891-1973), en un claro intento de continuar la Historia de Chile de Francisco Antonio Encina que concluía en 1891. Inicia esta obra con una crítica claramente negativa del desarrollo de Chile entre el suicidio de dos presidentes, incluso utiliza la palabra “mediocracia” (que da entender mediocridad) en vez de mesocracia, pero en los volúmenes publicados más tarde cambia de postura y su visión se vuelve más completa.

Durante breves meses fue Ministro de Educación del régimen militar del General Augusto Pinochet, siendo reemplazado sin que le dieran las razones del porqué (se le atribuye a la masonería, quienes no confiaban en él porque se decía era del Opus Dei).

En la década de 1990 reconoció su autoría en el Libro Blanco, que denunció la existencia del denominado "
Plan Z"
, plan que se suponía era un proyecto de la izquierda para crear las condiciones para una guerra civil. Se le ha criticado fuertemente esta acción, y según el informe de la Comisión Nacional sobre Presión Política y Tortura (Comisión Valech), publicado el 28 de noviembre de 2004, los contenidos del Libro Blanco serían sólo "
propaganda"
.[1] Vial ha reafirmado la validez de los documentos relativos al Plan Zeta.

Integró la Comisión Nacional de Verdad y Reconciliación que elaboró el llamado "
Informe Rettig"
. Críticas a su labor en la Comisión se han realizado, argumentando que omitió parte de la información entregada para la elaboración de este Informe para disminuir la participación de la Armada en las violaciones de derechos humanos[2] . Gonzalo Vial también participó en la Mesa de Diálogo.

En la actualidad es consejero del Consejo de Defensa del Estado.

Obras [editar]

* Historia de Chile (1891-1973), 6 volúmenes publicados:
o La sociedad chilena en el cambio de siglo
o Triunfo y decadencia de la oligarquía
o Arturo Alessandri y los golpes militares
o La dictadura de Ibáñez
o De la república socialista al frente popular
* Pinochet, la biografía
* Arturo Prat
* Salvador Allende: El fracaso de una ilusión

Coautor de:

* El senado de Chile
* Balmaceda y la guerra civil
* La sudamericana de vapores
* Jorge Alessandri Rodríguez, una biografía
* Jaime Eyzaguirre y su época
o Libro Blanco del cambio de gobierno en Chile

__________________________________________________


Debería tener éste señor más proyección internacional, porque su objetividad ayudaría a esclarecer muchas mentiras que se han dicho sobre la etapa de Pinochet.

Por cierto, al Conde de Miramar, en Roma, ha sido nombrado secretario de la organización internacional que trata de promover la misa en Latín, que ha sido autorizada por el Papa y que la mayoría de los obispos se niegan a celebrar.

Por lo tanto nuestro Conde está muy atareado, a la vez que ilusionado, con sus nuevas funciones. Desde aquí quiero desearle todo el éxito que él se merece porque me consta que lleva trabajando años en pro del hermoso rito tradicional católico.

Si algún día vais a París, no dejéis de asistir a la misa mayor en Saint-Nicolas-du-Chardonnet (23 rue des Bernardins, V arrondissement), de una belleza sobrecogedora, tanto el oficio religioso como la iglesia y su historia.

Es muy linda la misa en latin ( supongo ) nunca escuche una si, pero entiendo y creo que el pueblo que escucha la misa, tiene derecho a saber de que se trata y participar en la liturgia.
Tomando en cuenta que es algo que va del Pueblo de Dios hacia Dios...
Se felicita en todo caso al señor Conde de Miramar, por tan augusto y merecido lugar dentro del movimiento eclesial en el que parece y de hecho esta incerto.
Gonzalo Vial es querido y respetado en Chile.
Me temo que fuera de Chile no seria valorado debido a las mentiras de la gente de izquierda y se encargarian de que sus obras no fueran ventas en librerias...

asi con que Rey eh ?
A quiines le juro ?
a cuatro gatos y un raton que le escuchaban ?
no mijito, eso no es ser rey....

Druxa, la homilía siempre se dijo en lengua vernácula, el rito es siempre el mismo y los fieles sabían su significado. Por lo tanto no es que no se "
supiera"
. He escuchado muchas misas en latín porque prefiero el simbolismo de la misa tradicional, a la misa moderna con las guitarritas, canticos ñoños al Señor, vamos todo muy de corte protestante. Nada como los majestuosidad de los cánticos gregorianos.

Afortunadamente tanto en Madrid, como París y Londres el rito no pereció del todo. Algo bueno teníamos que tener.

Hoy la gente canta en inglés y la mayoría no saben de qué va. Como siempre digo cada época tiene sus filias y sus fobias.

Es Rey no porque ostenta un trono, sino porque las leyes fundamentales históricas de una dinastía así lo acreditan, pero vamos, que esto no es nada nuevo :smt003 y sus partidarios FRANCESES merecen tanto respeto como el que más, sin fanastismos, porfa... Y no son banqueros ni financieros, son académicos de Historia....

Helena escribió:Por cierto, al Conde de Miramar, en Roma, ha sido nombrado secretario de la organización internacional que trata de promover la misa en Latín, que ha sido autorizada por el Papa y que la mayoría de los obispos se niegan a celebrar

¿pero esa organización internacional depende del Vaticano? ¿no?

Me alegro por él de ser así, que lástima será leerle poco, eso si, ya que aún, cuando nunca he tenido mucha sensibilidad para la escritura, siento que él despertó un poco eso en mi. Su hablar directo, claro y ameno, sin perder belleza en sus textos, me llegaban a sobrecoger. Es dificil, hoy por hoy encontrar escritores en lengua castellana que lo hagan de ese modo. Al menos lo que se lee por acá tanto así que ya he renunciado un poco a eso, ya que lo rebuscado y vulgar son pan de cada día.

Respecto de las misas en latin debo confesar que no he ido nunca a una, pero no veo cuál es el problema de que se haga... aunque debo confesar que he tocado guitarra en algunas y he ido a otras de corte popular que también las disfruto, porque si algo me gusta del catolicismo es su diversidad, que es muuuuucho mayor que la que sus detractores quieren ver. Ahora, entiendo que no es obligación hacerlas en latín, sino que es voluntario, entonces si un obispo no la quiere hacer en dicho idioma está en su derecho, según entiendo, al no estar obligado.

Helena, veo que mi biografía de Vial no se distancia mucho de la de Wikipedia (al menos en lo que es datos) y considerando que estos son bien anti Iglesia Católica y más aún, anti Pinochet, no está tan mal las interpretaciones.

Lo del plan Z es muuuyyyy discutido y Vial se defendió bien del tema... pero igual para la masa desinformada pero sensible a las propagandas, le ha quedado en el inconsiente de que dicho plan fue falso.


Me temo que fuera de Chile no seria valorado debido a las mentiras de la gente de izquierda y se encargarian de que sus obras no fueran ventas en librerias...

Druxa muy cierto. es difícil oponerse a toda la maquinaria publicitaria del socialismo.

Sí, Juan la organización tiene toda la aprobación y coordinación del Vaticano. Ya le preguntaré el nombre, me lo dijo pero lo olvidé.

Bueno, a mi vez debo confesarte que no me gustan ciertas músicas que hoy se emplean en las misas, pienso que le quitan fuerza al simbolismo sacro.

Otra cosa, me expresé mal: no es que los obispos se nieguen a la celebración de la misa tridentina, lo que estarían en todo su derecho, más bien se oponen a ello. No porque los fieles no sepan de qué va, pues como ya expliqué arriba sí que se sabe, sino porque no quieren que les acusen de reaccionarios, soportan más fácil la teología de la liberación que el catolicismo tradicional.

La misa siempre fue un espectáculo, hoy, con las concesiones que le ha hecho la iglesia al protestantismo y que tanto me cabrean porque es en detrimento de la religión de Roma y sólo le aporta ese carácter ñoño que no es parte de la esencia católica, han despojado al rito de la fuerza simbólicamente poética que tenía y así les va.

Si alguna vez vas a París, ve a la misa que te digo que estoy segura que saldrás sobrecogido. Van como trescientas personas, coros gregorianos, un órgano impresionante, todo en el marco de un hermoso templo del siglo XVII. Algo majestuoso! cuando salgo de allí me digo: “ay, Dios mío, como has permitido que nos equivoquemos tanto” y me internó en el mundanal ruido de la ciudad de París, cruzó el río y me llegó a Notre-Dame (ambos templos están muy cerca) y casi me dan ganas de llorar.

Es cierto que la iglesia ha sido muy flexible y si no se lo reconocen es por ignorancia o por mala fe. Nadie puede decir que ningún católico apedreó mujeres por adulteras, como en otras religiones cristiana, en el pasado ni siquiera la beatería de sacristía era del todo bien vista, no hablo de un beato, sino de las arpías del barrio metidas en la sacristía y que los mismos sacerdotes tenían que ponerles freno a su maniqueísmo. Que conste que soy creyente pero no fetén. Cuestiono, cuestiono… no puedo evitarlo.

La verdad que la gran parte de los chilenos jamas ha escuchado una misa en Latin, debido mas que nada al vaticano II creo yo y espero no estar dateando mal...
la maquinaria socialista es optima en todos los paises puesto que la gran mayoria de los intelectuales del mundo dicen ser socialistas o abiertamente comunistas.
Para mi, es una doctrina diabolica y corrupta.

Druxa, la mayoría de las personas no han escuchado nunca misa en latín en ningún país. Es un resurgimiento relativamente con poco tiempo, al que unos se acercan por ser católicos tradicionalistas, otros por mayor espiritualidad y otros por cuestiones estéticas o las dos últimas combinadas. De cualquier manera por un motivo o por el otro es buen síntoma de que esté creciendo y que acerque personas a la iglesia.

En la misa una se encuentra determinado típo de público: familias muy tradicionales, señoras con mantilla, y gente con aires muy intelectuales: escritores, pintores, etc. No hay muchos ejecutivos ni establishment en estas misas. Ta vez todavía marginal y muy ecléctico, pero todos mezclan bien y con mucho respeto. Preferible esto a la nada o la cutrería que se ven en la calle.

La misa del gallo la escucharé en latín y con coral, bueno hace años que asito a ella. Aunque tú ya sabes que normalmente voy a San José en la bifurcación de Gran Vía con Alcalá -no muy seguido-pero a menudo.

:-) es cierto, a mi me gustaria que la iglesia volviera a 1965 y anulase el concilio vaticano II.

pero creo que excepto el opus dei, los demas catolicos estan poco por la vuelta al tradicionalismo y misas en latin.

No creas, Sebastopol, el opus no va mucho por la misa en latín tampoco.

¿Dónde vives? Me gustaría conocerte, creo que tendríamos muchas cosas para charlar. Yo de Madrid y tú?

la misa en latin tiene que ser muy bonita..........................es como la ortodoxa en griego,que me encantan.Me gustan las liturgias antiguas.................

A mí también me encantan las liturgias antiguas y la ortodoxa es hermosísima. Cuando vengas a Madrid iremos, aunque no es como la de París, claro.

Entre la forma y el fondo me quedo con el fondo.
No estoy contra el vaticano II, fue muy favorable en todo sentido.
Cambio ademas , el sacerdote antes era de espalda a los feligreses y ahora, mira a los feligreses.
Eso es bueno, la misa se presenta en comunidad, hacia DIOS, el sacerdote, no es lo principal , es parte de asi que liturgicamente debe mirar a la comunidad de feligreses que en conjunto hacen una conmemoracion, un sacrificio no cruento, hacia DIOS, conmemorando el sacrificio de JESUS.
ES EL TIEMPO EN QUE EL CIELO Y LA TIERRA SE JUNTAN, por que somos llevados desde el tiempo y por el tiempo hacia el sacrficio mismo, teologicamente hablando.
Ahora, no puede haber sacrificio sin sacerdote, puesto que el sacerdocio se instauro con la ultima cena.
Con la palabra de Cristo Jesus, hagan esto en conmemoracion mia, refiriendose a ambas especies, el pan y el vino....
AHORA el pacto anual de la cena Judia de pascua se sellaba con el vino...
Pero JESUS, al ser EL el cordero pacual dice:
- No bebere de esta copa hasta que este en el reino de mi padre -
que hace luego ?
se retira con sus discipulos hasta el huerto de getsemani....
en que nuevamente toma la palabra liturgica de la copa
- Si quieres aparta de mi esta copa - pero agrega que se haga en mi segun tu palabra...
acepta la copa de sacrificio
luego el resto de la liturgia sigue con el sacrificio ya plenamente aceptado del cordero pascual...

de mi best Seller
sacerdotes profetas y reyes. ;
)

puede que suene mas bonito, mas liturgico, mas pegado a la tradicion el latin , pero no siempre las cosas son teologicamente correctas y el vaticano II sirvio para enmendar ciertos errores...

el sacerdote antes era de espalda a los feligreses y ahora, mira a los feligreses.

Druxa, hija, esta es otra de las incongruencias del actual rito:
antes el sacerdote estaba de espaldas porque él dirigía a sus feligreses hacia Dios, ahora el sacerdote está de espaldas a Dios!!!!!!!!!!!! Antes de criticar hay que conocer las razones del anterior rito.

Sin forma se pierde el fondo. Uno no se puede desligar de lo otro.

Incluyelo en tu próximo best seller, please.

Lo que sucede es que hoy la misa en latín se pudiera ver como una nueva herejía porque no encaja en lo políticamente correcto. Esto tienes lecturas complejas, no tan simples.

helena:
DIOS no tiene espaldas, lo es todo y lo llena todo.
por el vivimos y nos sotiene.
no hay nada que escape de EL y todo lo que hacemos o no hacemos es frente a el...por lo tanto el sacerdote no esta de espaldas a DIOS, ESTA EN SU FRENTE...
el pueblo no necesita ser llevado hacia DIOS POR EL SACERDOTE.
EL CAMINO HACIA LA REDENCION ES SOLITARIO, el solo ofrece la conmemoracion del sacrficio de la Misa
y recuerde mis estudiso de teologia, para cuando lea mi best Seller. ;
)

Sí, Druxa, tú tienes la verdad, hija. ¡Dichosa mortal, tú!
Yo no soy tan moderna y soy menos soberbia, guapa.
Suerte que el pobre Dios lo agunta todo.

Volviendo al tema anterior, no digo que la actual misa deba ser suprimida ni cosa por el estilo. No caigo en ese tipo de maniqueísmos. Digo que no entiendo porque la desaprobación de celebrar el rito en latín y que, personalmente, lo prefiero mil veces por muchísimas razones que no expondré, porque veo resultarían inútiles intentar debatir desde el entendimiento.

nUESTRO PRINCIPAL ERROR HELENITA ES PONERLE CUALIDADES MORTALES A DIOS, COMO OJOS ESPALDA BOCAS MANOS, ;
)
ESAS SON COSAS HUMANAS NO MAS... SI ES POR ESO TODAS LAS IGLESIAS DEBERIAN MIRAR HACIA EL ORIENTE, Y NO LO HACEN, SOLO LAS MUY ANTIGUAS HACEN ESO, Y TAMBIEN LA LITURGIA MIRANDO EL ORIENTE...
TAMBIEN LAS TUMBAS, DEBERIAN MIRAR HACIA EL ORIENTE...TODO LO DEL ORIENTE TIENE QUE VER CON LA RESURRECCION, PERO NADA ES TAN ASI CUANDO SE TRATA DE DIOS. COPRENDES ?
NO IMPORTA HACIA ADONDE APUNTAN LAS COSAS SI NO MAS BIEN LA DISPONIBILIDAD INTERNA.

ESTO TE VA A GUSTAR



DESPUES SEGUIMOS CON EL TEMA

:badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Dejemos el tema anterior, Duquesa, sólo te recuerdo que existe un lenguaje figurado al hablar, no todo es literal.

Bueno, te diré que lo que sí no podrás negarme es que Emanuela era guapa y distinguida de joven.

Mira, Emanuela, Jaime y su prole no es que me interesen mucho en el fondo, sencillamente considero que es de elemental justicia histórica tratarlos objetivamente sin caer, repito, en maniqueísmos con tal de favorecer a otros que están en el poder. Ellos, como todos, tuvieron virtudes y defectos.

De igual forma te cuento que hoy por hoy, cada día se arroja nueva luz sobre como sucedieron los hechos y ya esa aura de "
malos"
que tenían empieza a desaparecer. Ya sabes: la verdad siempre se hace paso.

Ve a Cecilia y lee lo de la nueva novia de Sarko.

mIRE AMIGA, A MI LA ACTUAL MONARQUIA ESPAÑOLA ME TIENE TAN DESILUCIONADA QUE SUEÑO CON LA REPUBLICA, ESA DEBERIA SER LA MEJOR VERDAD HISTORICA, UN rEY QUE SE HA PORTADO MAL EN LO PRIvADO Y EN LO PUBLICO, UNA REINA QUE NO PUSO ORDEN EN LA BODA DE SUS HIJOS, UN HEREDERO QUE SE CAMBIO CON CUALQUIER COSA...UNA NFANTA QUE ERA LA ULTIMA ESPERANZA Y MANDA A LA MIERCALE EL MATRIMONIO POR QUE SE LE TEMPERARON LOS ANIMOS CON UN JINETE...NO AMIGA, A GENTE ASI NO VALE LA PENA...
Y CLARO CRISTINA NO QUEDA FUERA, PUESTO QUE EL MARIDO SE HA ENRIQUECIDO DE UNA FORMA VERGONZOSA CON NEGOCIADOS POCO CLAROS...
ESTA BIEN SER EL YERMO DE UN REY PERO ENRIQUECERSE A COSTA DE LA NACION ESPAÑOLA, ESO ES LO QUE PARECE URDANGARIN HA HECHO ME PARECE INADMISIBLE...
QUE SE FUNDAN TODOS, YA ELECIONES DEMOCRATICAS Y CHAO CON TANTO ZANGANO CORONADO.
DE SER MONARQUICA FURIBUNDO PASE A SER REPUBLICANA ENCEGUECIDA POR EL MAL COMPORTAMIENTO REAL....

Ya te dije: la vida pasa factura.

Una precisión a nuestra discusión anterior:
Respeto a los teólogos y la considero materia muy seria para hablar sin conocimientos profundos (no los tengo y no suelo hablar de lo que no sé), pero si un teólogo de la estatura del actual Papa ha autorizado la misa en latín, no veo porque nadie tenga que venir a cuestionarla.

El actual Papa es uno de los mejores teologos, ciertamente el mejor del siglo XX, con una claridad pasmosa para ciertos temas.
En cuanto al latin, el que desee hacer su misa en latin puede hacerla, eso no quita y pone.
Teologicamente son las mismas palabras en los mismos momentos pronunciados solo en otra lengua.
Antes tambien habia mas solemnidad en la liturgia, como el incienso, por ejemplo, que deberia volver.....
No por que los participantes esten fetidos por el cansancio delcamino, si no por que tenia un significado que no es totalmente cierto, dde que el humo sube como las oraciones....

No creo que el Concilio Vaticano II, con todo lo malo que pudo traer aparejado, haya sido un error. Es más, de toda la historia de la Iglesia, si me darían a elegir qué hubiese querido presenciar, creo que diría justamente el concilio vaticano II.

Es cierto que hubo efectos no deseados y no me refiero sólo a Lefebre, sino también a congregaciones más "
progresistas"
(en todas partes se cuecen habas) en las que literalmente se soltaron las trenzas por interpretaciones erróneas, para mi gusto, del Concilio, yéndose al extremo. Esas, aunque igual siguieron perteneciendo a la Iglesia, hicieron, quizás más daño que Lefebre, pero al menos se mantuvieron fieles a esta.

Tampoco me hago cargo del dilema "
Forma o Fondo"
, ya que las formas son camino, seguro y expresión del espíritu (o fondo). En efecto, si mi hablar es vulgar y grosero es porque mi espíritu (o fondo) así lo es. El punto es qué consideramos vulgar. Lo popular no necesariamente lo es, aún cuando la música o la liturgia sean mas "
toscas"
, comparadas a un rito latino con su respectiva música gregoriana.

En cuanto a la música, pues me sobrecogen en un momento dado, tanto la gregoriana como la de guitarra, tipo trova, todo según mi ánimo, pero me siento, a pirori, más cercano a la trova, básicamente, por la comprensión de la letra. Ahora, es verdad que si uno va a Saint Patrick en New York, con tanto bajo y pantallas, como que no se entiende mucho la cosa, pero Chile está un poco lejos de esa influencia protestantista, aún cuando en algunos barrios populares (donde la presencia evangélica es más fuerte) se da y ves al bajista convirtiéndose en el centro de atención, haciendo sus destrezas musicales, pero ese ya es otro tema.

Pero la iglesia es diversa, están por ejemplo, la Iglesias de Oriente en que su rito es similar al ortodoxo, sus sacerdotes se pueden casar y son tan papistas como nosotros.

Si, cuando se supo la elección del nuevo Papa, a muchos sorprendió la decisión y se cuestionaron las condiciones de este para liderar la Iglesia. Como me dijo un sacerdote amigo el otro día !!cómo se debe estar riendo el Espíritu Santo de nosotros, si se recordase aquel momento!!

A mi en lo personal, hasta ahora, me ha gustado el Papa Benedicto (me gustó mucho la elección de su nombre, que es indicio de que sabe en qué tiempo estamos), pero rara vez suelo evaluar el accionar de un rey o Papa hasta que no haya terminado su misión ya que todo hay que verlo con sus luces y sombras. (y el Papa Juan Pablo II también las tuvo, les guste a algun@s mi comentario o no).

Juan, en Chile tenéis música como si fuera trova? Vaya que tenéis suerte, aquí son unas cancioncitas rídiculas que más parecen nanas muy malas, ya que hay nanas preciosas. Sin embargo, en Andalucía si hay las rocieras en la misa y son preciosas.

De acuerdo con lo del reinado de Juan Pablo II, tuvo sus luces y sombras. El anterior Papa tenía un carisma extraordinario y era un gran comunicador, dos cosas importantes en esta sociedad mediática ya que en este mundo vivimos, sin embargo, yo prefiero un perfil como el del actual Papa, más sobrio.

Tampoco me hago cargo del dilema "
Forma o Fondo"
, ya que las formas son camino, seguro y expresión del espíritu (o fondo). En efecto, si mi hablar es vulgar y grosero es porque mi espíritu (o fondo) así lo es.

Lo has explicado con total precisión.

Misa Tridentina en París.

No lo he explicado yo. No, que no soy tan iluminado para decirte que lo fue el Espíritu Santo que lo hizo a través mío. Son palabras del padre José Kentenich fundador del movimiento de Schoestatt, que me encantan y las hago mía. Tanto así, que ya me salen con total naturalidad. El le daba mucha importancia a la armonía entre fe y vida (que podríamos traducir entre fondo y forma, respectivamente).

Justamente dicho padre defendía la originalidad en cada uno y eso me ha sensibilizado en darme cuenta que aunque la Iglesia no sea democrática encuentras más diversidad que en algunas sociedades que si lo son. De las totalitarias mejor ni hablar.

Bueno, trova, lo que se llama trova no lo es. Te lo ejemplificaba porque hay uso de guitarra (como en las tunas), las voces no son "
trabajadas"
, etc... y si, las hay pésimas (todavía no encuentro ningún Santo que me guste y Glorias los hay uno solamente que me convence).

Rocieras, recuerdo el matrimonio de la infanta Elena y debo confesar que casi lloré con ella, porque lo encontré de una hermosura sobrecogedora y ¡olé!!! que ese día todo el mundo se hizo un poco español, hasta los chinos!! (es que lo popular también tiene alma e identifica!)

Fijate que todos dicen que Juan Pablo II fue un gran comunicador y creo que si, pero leer sus encíclicas no dejaba de ser complicado para mi, ya que el sistema eslavo, es algo difícil de seguir para un latino al ir y volver sobre un tema.

Benedicto, sin restar profundidad, lo encuentro más directo. No soy crítico literario. No me emociona leer a Neruda (menos sus odas a Stalin) como tampoco mucho a Cervantes.... (no me acuchillen por favor) pero me gusta la literatura norteamericana que sigue a Hemingway, creo, quien decía que la verdad es simple y así debe ser la literatura para comunicar una idea. Algo que es difícil que entiendan por estos lados y se obnibulan con el realismo mágico o cualquier tipo de literatura rebuscada.

Juan Pablo era un gran comunicador, cuando se dirigía a las multitudes con sólo mirarlas le bastaba. Transmitía. Tenemos que tener en cuenta que él hizo sus pinitos como actor en su juventud y antes de enfermarse era un hombre muy guapo. Un caso parecido al de Reagan, otro maestro en el arte de la comunicación. Difícil arte, aunque si no tienes el don por más que lo intentes nunca será igual. Diana también lo tenía con sólo mirar. Son personas que si llegan a ser conocidas se hacen muy populares por ese carisma que tienen.

El movimiento Schoestatt es de una gran espiritualidad, pero dime una cosa, nunca me ha quedado claro si depende o no del Opus? No porque tenga nada contra el opus, al contrario, creo que hacen una labor social casi en silencio, superior a tantas ONG con mucho ruido y pocas nueces.

Cuando vivía en Barcelona, tenía en casa trabajando a una chica ecuatoriana muy buena persona, que estaba pasando por un momento difícil porque su hijo de 12 años estaba bastante descarriado, con bajo resultado en el cole y mataperreando por la calle sin que ella pudiera hacer nada para controlarlo. Alguien en su barrio le recomendó un sitio donde iban chicos a la salida del colegio y que era gratis. Allí fue y el chico fue aceptado. Al poco tiempo notó una mejoría tremenda en su hijo y el ánimo alegre y menos hosco, con lo cual la pobre mujer estaba contentísima. Un día la llamaron y le dijeron que se habían percatado que el problema de su niño era que se aburría en el colegio, porque era un niño inteligente y que ellos se querían hacer cargo de su educación, si ella estaba conforme. La mujer vio los cielos abiertos, pero ellos antes le dijeron, con mucho misterio, que tenía que saber que ellos era del Opus Dei. La chica que en su vida había escuchado del opus no entendió el porque de tanto misterio y se quedó un poco chocada, pero accedió en vista de que estas personas solo querían hacerle bien a su hijo. Al otro día viene algo asustada y me relata la historia. La tranquilice y le explique que no tenía nada que temer. El misterio se debió a que en la muy “progre” Barcelona ser del Opus es un pecado espantoso. Aquí en Madrid, más amplia y abierta, pues cada quien puede ser lo que quiera, pero en la roja y nacionalista Cataluña si no eres de su misma secta ideológica estás proscrito. Hay cosas que me gustan del Opus y cosas que no, pero pienso que no es la organización en sí, sino las personas individuales que las integran, como todo.

En cuanto a la literatura, pienso que el realismo mágico fue una moda que ya paso, al menos hoy en día a nadie le interesa ese tipo de literatura aquí. Nunca me pude zampar el Ulises de Joyce, la verdad. De Hemingway me gustan algunas cosas y en realidad, como soy tan “afrancesada” (mal visto en España), los novelistas franceses del XIX son mis favoritos, junto a nuestro gran Benito Pérez Galdós. A pesar de que puede leer y hablar inglés casi como el español, pero no así el francés para mi eterna tristeza. El marqués de Tamarón dice que lo único que lograron con estas "
exquisiteces"
de vanguardias los idiotas del siglo XX, fue alejar el gusto del pueblo por la gran literatura. La literatura es para enseñar y disfrutar. Una novela en donde sólo pasan cosas por dentro y no por fuera, es algo tan artificial que sólo a gente muy alambicada y con ansia de ser diferente por un problema de minusvalía, se le puede ocurrir. Afortunadamente ya nadie escribe hoy así ni en Europa ni en Estados Unidos. No hay grandes talentos en las letras, pero al menos lo que escriben se entiende.

Vaya tocho que os he soltado! Echo de menos a Thrib que estaría aquí charlando con nosotros. Corto el rollo que hoy tenemos fiesta.

No Helena, Schoenstatt no tiene nada que ver con la Obra (Opus Dei). Es más, es anterior a la Obra ya que se funda en Alemania en Octubre de 1914 cuando un profesor (el P. José Kentenich) nota mucha rebeldía en sus alumnos, la guerra ya estaba declarada y les propone un camino de auto educación, como vía de santificación) que muy pronto se tuvo que poner a prueba, debido a la guerra como señalé.

Posteriormente, en la Segunda guerra, como el P. Kentenich era contrario al nazismo, fue detenido y llevado a un campo de concentración (Dahau, cercano a Munchen) por espacio de 3 años, del que salió liberado a la llegada de los norteamericanos sin ninguna secuela psiquica, aunque algunas físicas, como desnutrición.

De ahí sale al mundo (algunas hermanas de la congregación que fundó las envió a latinoamérica, antes de la II guerra para protegerlas), dando a conocer su postura y la misión de Schoenstatt para el mundo. Su postura no fue bien comprendida en algunos sectores de la iglesia y fue desterrado a Milwakee, por espacio de 14 años cuando el papa Paulo VI lo llama de vuelta.

Sus sacerdotes, si bien se educan en los seminarios de Schoenstatt y no los diocesanos, están sometidos a la Iglesia local, a diferencia de lo que ocurre con los sacerdotes Opus Dei al ser prelatura personal del Papa y eso provoca mucho escozor en las iglesias locales ya que no están sometidos al obispo. Conozco a mucha gente cercana a mi (familiares muy directos) y puedo decir que son gente de primera.

Como toda congregación de raíz y cultura española, me parece un tanto escrupulosa y con mucho acento en la pedagogía del temor. Lo de ser misteriosos intriga a más de uno, pero entiendo que es, en parte, porque surge como una respuesta a la masonería. Es importante para ellos la santificación en el trabajo (y te diré que mi mejor empleada que tengo a cargo es de la obra).

Schoenstatt en cambio, como cultura nórdica, pone más acento en la Pascua de resurección que en el viernes Santo, en cualquier Santuario de estos (hay uno en Pozuelos, Madrid) ves pino de navidad, además de pesebre (en Chile el pino es resistido en las familias tradicionales católicas y muchos amigos míos no lo ponen). La figura materna es esencial ya que la postura es "
A Cristo por María"
.

Pasando al marujeo te puedo contar que un sobrino de la reina Fabiola, fue seminarista de Schoenstatt y no fue sacerdote ya que murió antes de ordenarse (no recuerdo ahora, si murió "
in artículo mortis"
). El rey Balduino visitó, entiendo, alguna vez el Santuario de Schoenstatt original, que queda en Schoenstatt (era que no) cerca de Koblenz, en la esquina alemana, donde se juntan el Rhin y el Mosela.

Bueno ya he aburrido mucho, después sigo con lo de la literatura.

con mucho acento en la pedagogía del temor

Esta es una de las razones que veo en el Opus y que francamente no me gusta, pero es cierto que son excelentes personas y que a través del trabajo encuentran la santificación –no siempre todos sus miembros lo cumplen-, aunque personalmente creo que realizar una labor es importante y encomiable, me parece mucho enfocar en el trabajo, no sé. Es bueno recordar que gracias a los modernos tecnócratas del Opus se pudo a sacar a España de la miseria, durante el franquismo.

Yo pongo el belén y el árbol porque ambos me gustan. Es cierto que el belén cada año lo hago más pequeño, porque después de ciertos años empezamos a simplificarlo todo. En España casi todo el mundo, católico o no, pone el árbol, ya está muy generalizado.

Bonita la historia y desarrollo de Schoenstatt. En España he oído poco sobre ellos, pero claro, siendo de origen alemán es lógico. El santuario está en una esquina del mundo verdaderamente hermosa, seguro que valdría la pena visitarlo.

Leo atentamente opiniones. ;
)

:-) hola helena , yo vivo en badajoz, si alguna vez voy a madrid , te aviso y quedamos para charlar de muchos temas.
en el subforo de la casa real de rumania he dejado un resumen de la vida de la princesa blanca de castilla de borbon, sobrina-nieta del conde de chambord, legitimista como tu y que su hijo el archiduque antonio de austria-toscana se caso con la princesa elena de rumania.
un saludo.
ya sabes que yo soy orleanista pero para mi el ultimo legitimista seria alfonso carlos de borbon y austria-este que murio en viena en 1936.

Sebastopol, me encantaría que vinieras por Madrid algún día, yo iré por Cáceres posiblemente el febrero.

Iré a leer el resumen sobre Blanca de Castilla.

En el tema de orleanistas vs. legitimistas, no me decanto por los segundo por simpatías personales, me atengo a los profundos estudios sobre la historia y las leyes del trono francés que han efectuado los académicos. Al principio me sentía confusa y empezé a investigar quien poseía los derechos y saqué mis conclusiones. De todas formas... no habrá reyes en Francia, para pena de mi querida amiga Thrib y nuestra, aunque no sé, porque tal como esta el patio con las monarquías, mejor que no...

También admito que no me gusta la figura de Luis Felipe Igualdad ni los tronos sin larga data, pero en este caso, no es eso, sencillamente me atengo a las leyes fundamentales de la dinastía francesa.

En fin, ninguno será rey, así que... nuestra discusión es puramente académica.