Nobleza Española

La duquesa de Medinasidonia siempre ha presumido de pegar a Juanito (actual Rey de España) en Estoril, de hecho Luisa Isabel nació en Estoril por estar junto a la familia Real ( a ver donde estaban otros..........................................quiza ocupandose de su propios intereses............................. )

La Duquesa Roja, fué contaria a Franco y cuando el Rey Don Juan Carlos estaba apareciendo en escena ella estaba en un calabozo, y ala parecer en el New York Times se publico el titulo mas antiguo en la carcel y el mas nuevo.....................................

el tema es que era bastante incomoda


la duquesa no tuvo ningún trato con la familia real, y no fue invitada a la Boda real, pero tampoco hubo muchos títulos...................................................................., como titulos exclusivamente cinco o seis, algunos otros asistieron por cargos, (reales maestranzas, matrimonio, o amistad personal...............................)

recuperamiento?????????????????????, ya no sé ni en que idioma hablo, sorry, restablecimiento, recuperación , de pasó pido disculpas por mis multiples errores ortograficoscon este idioma,...............................................

Del duque de Alba, se hablan multitud de historietas, en una visita que realizo al Pardo al caudillo, le dijo el duque, esta mesa es mía, Franco al día siguiente para que no dijesen que utilizaba una mesa robada se la mando a su casa de la calle Princesa........................

otra anecdota, se sitúa en Dueñas, allí recibio a un magnate norteamericano, y este al verse en el palacio tan antiguo le dijo a Alba, yo tengo muchos rascacielos, usted tiene esta casa hece mucho tiempo?, a lo que respondio Alba, está en mi familia antes de que Colón descubriese America................. ;
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Respecto a Ford, me parece demasiado circunstancial, también Cecil Beaton, escribio en 1954 en "
The glass of fashion"
acerca del Hospital de Tabera de los Medinaceli "
Among the fine homes, I´ve been priveleged to see thorought my travels in Italy, France, Spain, India, China, Germany and America, none is in nobler taste"


Yo conozca Tabera y me gusta mucho, señorial y muy elegante pero de ahi a tanto.............................................

Respecto a la nobleza Española, los grandes, a mi entender es historicamente y por sangre la mas internacional, al estar relacionada con toda la nobleza Italiana, y centroeuropea, por los cargos de Virreyes, Gobernadores.........................................cosa que de que la inglesa no puede presumir, otra cosa es la decadencia economica que ha sido debida a la caida de la Monarquia en un momento en el que ya habían desaparecido las leyes de mayorazgo y no les ha dado tiempo a conservar nada, todo vendido y repartido, por otra parte las grandes casas,yo se concretemente, Alburquerque, y Osuna en el XIX, por Isabel II y Alfonso XII gastaron lo indecible, mientras en Inglaterra y Francia, se han librado de esos problemas......................


Por otra parte un gran problema fué el de mantener todo, si un grande tenía 10 títulos esto acarreaba, 10 castillos roqueros, 10 palacios en la villa de turno, 10 iglesias de las que eran patronos, 10 conventos, u hspitales, u obras pías a las cuales beneficiaban, lo que acarreaba 10 administradores, que vivián en las posesiones, algunos como reyes a lo que había que añadir el palacio en Madrid,..................esto no se podía mantener, el noble ingles y frances tenía su solar, que iba enriqueciendo con los años, su casa en Londres y poco mas.............................


Un administrador provincial del norte de España de la Casa de Medinaceli (cuyas grandes propiedades siempre han estado en el sur), en 1960 aún tenía chofer, con lo cual el despilfarro............ además de multiples administradores que fueron vendiendo obras de arte olvidadas en los caserones de provincias, y vendiendo tierras y demás para puro beneficio sin dar cuento de ellos a los Medinaceli, hablo con conocimiento de causa........................

pepon es cierto lo que cuentas de los administradores??
yo creo que si vendieron algo seria cosas de poco valor ya que los objetos mas valiosos estavan en el palacio de madrid de los medinaceli y en sevilla en la casa de pilatos
y tampoco creo que consintieran esos los duques que se aprovechasen asi de ellos


a la boda del principe se que fueron la duquesas de alba, medinaceli y osuna solo por ser quienes eran, el resto de nobles asistieron por amistad o por desempeñar algun cargo

pepon escribió:Hola Bertol, me alegro mucho de tu recuperamiento ;
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Muchas gracias por el foro, para mí uno de los mayores problemas de los Españoles es que necesitamos lo que nos dicen los de fuera, puesto que entre nosotros no nos admitimos , los franceses son orgullosos de si mismos, claro por eso los llamamos choministas.................................

El comentario que edite lo escribí en un típico arrebato ( sangre española), peró a la mañana siguiente pensé que este foro realmente es para banagloria de nuestra nobleza y de nuestro pais..........................................
un saludo a todos :p :p :p :p

....Hola pepon, encantado de hablar contigo, y de todas maneras gracias por el comentario del otro dia, este foro es para todo tipo de opiniones porque la nobleza española está surtida de todo tipo de variedades. Como habrás visto en el hilo, las impresiones del viajero inglés Richard Ford en el XIX no eran muy favorables a los nobles españoles de la corte. Eso no quiere decir que todos fueran igual, pero es verdad que la nobleza solo es de quien la recibe y los que la heredan tiene que mantenerla por lo menos con la dignidad que se les supone.
El foro está para todo tipo de opiniones , porque sino nunca podriamos debatir.

pepon escribió:La duquesa de Medinasidonia siempre ha presumido de pegar a Juanito (actual Rey de España) en Estoril, de hecho Luisa Isabel nació en Estoril por estar junto a la familia Real ( a ver donde estaban otros..........................................quiza ocupandose de su propios intereses............................. )
La Duquesa Roja, fué contaria a Franco y cuando el Rey Don Juan Carlos estaba apareciendo en escena ella estaba en un calabozo, y ala parecer en el New York Times se publico el titulo mas antiguo en la carcel y el mas nuevo.....................................
el tema es que era bastante incomoda

la duquesa no tuvo ningún trato con la familia real, y no fue invitada a la Boda real, pero tampoco hubo muchos títulos...................................................................., como titulos exclusivamente cinco o seis, algunos otros asistieron por cargos, (reales maestranzas, matrimonio, o amistad personal...............................)

Es verdad que la duquesa de Medinasidonia siempre fue bastante incómoda. Se crió en el exilio, en Estoril, muy cerca de la familia real, es verdad, y la infanta Pilar fue una de sus amigas de juventud. La duquesa perdió a su madre con sólo 10 años de edad, y esa circunstancia marca, y en su caso la marcó mucho más. Su matrimonio con Leoncio Glez de Gregorio fue una manera de escapar a sus circunstancias, pero eso no hizo sino empeorar su situación personal. El resto de la historia ya la conocéis, de signo bastante trágico, siempre escapando a sus circunstancias, huyendo de sí misma. Desgraciadamente sus hijos fueron víctimas de esta situación, porque ni siquiera D. Leoncio supo saber llevarla.
Las inquietudes políticas de Isabel Álvarez de Toledo le vienen por el exilio que vivió en carne propia y de compartir su tiempo con la gente más llana. Por parte de su madre, de la familia Maura, hereda también esas inquietudes, que como sabréis abarcan desde los ideales monárquicos hasta los republicanos.

la rojafue muy contestaria pero quiero recordaros que nada mas llegar la democracia a este pais y haber dienro se hizo muy acomodaticia para con el poder de turno sacar provecho para ella.

QUE YO SEPA LOS UNICOS NOBLES PRESENTES EN LA BODA FUERON ALGUN MAGISTRADO DE ALGUN ALTO TRIBUNAL QUE TIENE TITULO NOBILIARIO Y LOS REPRESENTANTES DE LA DIPUTACION DE LA NOBLEZA.

¿Hay fotografias en alguno de los foros de la boda del entonces principe Juan Carlos con Sofia de Grecia donde se vean quienes fueron de España?

La roja





La hija de la roja que se ve rosada

Puesta de Largo de la Duquesa de Montoro en el palacio de Dueñas

En la imagen la duquesita vailando con el Duque de Alba, su primer baile.......................................................

Esta fiesta dió mucho que hablar, de etiqueta, en palacio, la debutante eligio el negro en lugar de el blanco...............................
los invitados abarcaban desde la mas alta nobleza...........hasta los mejores artistas.........................................con romances incluidos................................................un fieston





también dieron mucho que hablar los zapatos del duque, en la fiesta nó pq no se entero nadie, pero en una entrevista contó que las "
evillas"
, o como se llame, eran de oro....................................................................un exceso muy propio................................. :badgrin: :badgrin: :badgrin:

tan sencillos que son :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

el mejor partido de sevilla no era el marques de valenciana, ya que la duquesa de medinaceli, tiene mucho mas rango, tenia 3 hijos uno de ellos el fallecido duque de feria, casado con naty

la duquesa de alba acogió a carmen tello y a naty abascal, las dos mujeres que toda la aristocracia dio la espalda por razones que ya conoceis.

don sin din campana sin badajo
a buen@ entendedor...............................

con todo cada uno que opine lo que quiera,
y si aporta algo nuevo mejor

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una pregunta, porque la casa de medinaceli fue la que mas representacion tuvo de la nobleza en la boda del principe de asturias???

mientras esperamos la tercera boda de Cayetana Alba, o en su defecto la de su nieto, hijo de Aliaga con una Domeq, voy a escribir sobre los Borgia, realmente los Borja Valencianos, que consiguieron que se haya puesto de moda el nombre Borja, sin petenderlo

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y la duquesa de Osuna es la descendiente de la familia Borja, ¿es así Pepon?

evidentemente..................... ;
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pero todo llegara

Pues si Pepon, gracias.........................................

El apellido Borja se perdió por el camino de la Historia. Hoy día incluso es aceptado como nombre, cuando antiguamente correspondía a San Francisco de Borja, y la gente, para abreviar, terminaba utlizando el Borja a secas.

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La Casa de Alba ha comuniocado que la Excelentísima Señora Duquesa de Alba, no va ha contraer Matrimonio, habra que esperar a la boda del nieto



Respecto a la Boda del Principe, Segorbe fué como consorte de su esposa, prima carnal del rey, y Santiesteban como Teniente Hermano Mayor de la Real Maestranza de Sevilla, creo.

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¿No hubo Borjas por línea agnaticia?

Entiendo que un presidente de Ecuador tenía ese apellido y en su momento se dijo que era de esa familia pero de una de las tantas ramas que habían de ella ¿será verdad?

Si, un amigo de mi hija tiene ese apellido por nombre, contrario a lo que pasó con los García, que antes era nombre y hoy sólo se lo ocupa de apellido... al menos no se de nadie de Chile que lleve el García por nombre.

Muy interesante este foro, me he enviciado con él y he conocido aspectos descononocidos de la sociedad española para mi... el tema es que no puedo aportar mucho.

HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLa

puede haber muchos Borja en el Mundo, algunos descenderan de los Gandia y otros descenderan de un pueblo llamado Borja en Aragón, España, es cuestión de investigar el caso...........................

:p :p :p :p :p :p :p

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una preguntilla!!!
que familia es la mas importante de la aristocracia???
que seria tambien la segunda familia de España.

Hola Escorpión, el nombre tiene algún significado :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

En España desde los Reyes catolicos se cice

Monta Tanto
Tanto Monta
Isabel como Fernando


En España las grandes casas historicas no tienen ningún peso, mas famosa y poderosa que la de Frias, no la ha habido pero quien se acuerda............................................

Entre las grandes casas historicas de la nobleza Española aún permanecen siendo cabezas de linajes unas cinco casas, pero ninguna es mas ni menos, unas tendran mas títulos, otras mas grandezas, otras tendran mas patrimonio, y otras se exibiran mas que otras

Yo en este foro estoy hablando sobre los Medinasidonia, Infantado, Medinaceli, Osuna, Santa Cruz, Gandia, Escalona, Anglona, Motilla, Seo de Urgel y en brebe comentare sobre la que querais, Colon, Altamira,............................................ si tienes alguna pregunta lógica, cuya respuesta sepa, te la respondere

are you english?????????????????????????????????????????????

De acuerdo contigo Pepon, ninguna Casa es más importante que otra porque cada una tiene sus peculiaridades y durante la historia se han estado intentado superar unas a otras, pero en una competición en la que a la larga, ninguna ha ganado.

Unas son más conocidas, otras lo son menos, otras sencillamente ni son recordadas, pero todas están ahí, formando de nuestroa acervo histórico.

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