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El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881

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El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Empty Mayerling: ¿crimen o suicidio?

Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 7:50 pm

continúo con esta interesante historia:

...Sin embargo, el informe oficial médico publicado en la prensa vienesa del 2 de febrero de 1889, decía: «El acto fue realizado (se supone que el suicidio) en un estado de aberración mental».

En el escueto protocolo de autopsia publicado el 1 de febrero se decía que la bóveda craneana estaba «rota». El 2 de febrero se publica el protocolo en el que se rectifica y dice que «la bala había entrado por la sien izquierda y salido por la derecha, haciendo una herida apenas visible».

No hay quien pueda creer esto. El príncipe Rodolfo era diestro. Es muy raro que un diestro se dispare con la mano derecha en la sien izquierda si es que quería suicidarse.

«Le Fígaro» de 4 de febrero de 1889 aseguraba por medio de su corresponsal en Viena que «no se ha encontrado el proyectil» y se pregunta por qué no se ha buscado.
Mejor se diría «los proyectiles».
A su vez «Le Fígaro» de 5 de febrero decía que Rodolfo veía espíritus y fantasmas y que la «Dama blanca» de los Habsburgo, que era una especie de fantasma que siempre se aparecía poco antes de la muerte de alguno de los miembros de la familia, le había visitado anteriormente anunciándole su muerte próxima.

La emperatriz Zita, en sus recientes declaraciones, afirmaba que el Drama de Mayerling fue un secreto de Estado y de familia. Al parecer, el emperador Carlos, su esposo, antes de morir le pidió que hiciese ella lo que él no pudo, rehabilitar la memoria de Rodolfo dando las pruebas de su asesinato. En sus declaraciones afirmaba la anciana emperatriz: «Se han escrito muchas leyendas. Lo que se ha contado se limita a sospechas y a hipótesis. La verdad es que el archiduque Rodolfo fue asesinado y que este asesinato fue político. En nuestra familia siempre hemos sabido la verdad. Francisco José hizo jurar silencio a todos los que estuvieron al corriente de los detalles del drama».

Tan grave debió ser el tema político y tan altas personalidades estaban implicadas que Francisco José decía: «No he podido hacer otra cosa. La existencia de la Monarquía estaba en juego».

Se trató de un intento de desestabilizar el Imperio. Si se hubiese sabido la verdad probablemente se hubiera adelantado la Primera Guerra Mundial que más tarde tendría su origen en otro drama: el atentado de Sarajevo.

Francisco José envió un telegrama al Papa pidiéndole el derecho de inhumar a Rodolfo religiosamente. Entonces sólo era oficial la tesis del suicidio.

petunita

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El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Empty Re: El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881

Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 7:56 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Rodolfo02et3

El Vaticano negó tal derecho. Franciso José envió un segundo telegrama, esta vez de 2.000 palabras y cifrado, en el que al parecer explicaba al Papa la verdad de la muerte de Rodolfo, su asesinato por razones políticas.

El Papa inmediatamente dio su permiso para la ceremonia religiosa. El encargado de descifrar el telegrama y transmitirlo a Su Santidad fue el embajador austríaco, abuelo de la condesa Helene Esterhazy. Esta refiere que su abuelo le contó años más tarde lo del telegrama y que «se trataba de un asesinato». Ni en los archivos austríacos ni en el Vaticano han sido hallados originales o copias de tal telegrama.

Ha desaparecido misteriosamente como todo el legajo referente a la investigación de la muerte del Kronprinz que por deseo expreso del emperador quedó en poder, como dijimos anteriormente, del conde Taaffe, primer ministro. Un misterioso incendio en el castillo donde se encontraba el original lo hizo desaparecer y su duplicado que estaba en poder de un abogado de la familia imperial, desapareció también en circunstancias extrañas.

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Mensaje  Helena Mar Mayo 27, 2008 8:16 pm

Petunita, interesante lo que cuentas.

En el foro hemos tenido varias discusiones sobre la tragedia de Mayerling. Yo estoy casi segura que fue un asesinato. La cuestión es que, al no haber pruebas, todos los investigadores siempre cuentan más o menos lo mismo: lo poco que se sabe y las muchas dudas que hay al respecto.

Gracias por tu aportación al tema. Ojala suscite un nuevo debate sobre Mayerling, quien sabe si en el futuro logremos averiguar datos nuevos que aporten luz.
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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 8:25 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Lodgetn1

Ya vimos que en el dossier oficial no había más que papeles en blanco cuando fue abierto. Existen testigos como Frederic Wolf, carpintero residente en las cercanías de Mayerling, quien ha contado que su padre, carpintero como él, fue llamado «para poner orden en el pabellón de caza dos días después del drama».

Contó a su hijo que la habitación parecía haber sido «escenario de un terrible combate», con el mobiliario roto y revuelto, impactos de bala en muebles y muros, huellas de sangre por todas partes. El carpintero Wolf tuvo que cambiar todo el piso de madera.

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 8:28 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Mariavetserabx4

Maria Vétsera

Por su parte, la archiduquesa María Teresa, tía de Rodolfo, certificó que su marido, el archiduque Carlos Luis, le confirmó que Rodolfo le había asegurado: «Voy a ser asesinado», al parecer por estar en el centro de una conspiración europea que tenía la intención de derribar a Francisco José y colocar a Rodolfo en su lugar. Según la emperatriz Zita, Rodolfo rehusó participar en tal conspiración contra su padre y dijo a su tío: «Yo soy un hijo leal al emperador. Voy a desvelar esta conspiración, pero si lo hago me matarán. Sé demasiado».

Hay varias personas que pudieron comprobar que efectivamente el puño derecho de Rodolfo había sido seccionado de un sablazo.

Rodolfo se batió con sus asesinos, resguardándose tras un mueble para protegerse y sus agresores le rompieron los dedos (Rev. Historia, dic. 82).

Bratfisch, el cochero, que fue enseguida trasladado lejos de Viena, repitió varias veces sin dar detalles: «No es como se cuenta. No fue suicidio».

El embajador de Alemania por aquel entonces informó a Bismarck el 9 de febrero de 1889: «Las heridas no están en los lugares indicados oficialmente. El cuerpo está cubierto de otras heridas. El revólver que se encontró cerca del lecho del Kronprinz, tipo Bulldog, no le pertenecía y los 6 cartuchos habían sido disparados».

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 8:34 pm

hola Helena! la verdad que el tema es muy interesante y desde el punto de vista de la investigación, también lo es por supuesto.
voy a terminar el relato, para tener una vision completa del tema. Saludos.

¿Hubo más muertos en Mayerling? ¿Alguno de los atacantes murió en la lucha? ¿O quedó gravemente herido? Nuevo misterio.

El 7 de julio de 1959, las pompas fúnebres de Baden procedieron a la exhumación del cuerpo de María Vetsera en presencia de un médico forense, dos monjes de la Abadía de Heiligenkreuz y el señor Baltazzi Jr descendiente de uno de los tíos de María Vetsera.

Se pudo comprobar que el cráneo presentaba un orificio oval de 7 cm, no habiendo orificio de salida (!). Todo está en contradicción con lo que se dijo en 1889.

Además, ¿qué se hizo con los proyectiles que sin duda la policía tuvo que obtener y las comprobaciones con las armas que se dispararon?

petunita

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 9:22 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 180pxzita1985na5

La emperatriz Zita afirma en sus declaraciones que los asesinos venían «en parte» del extranjero.

María Vetsera murió por lo tanto accidentalmente por encontrarse junto a Rodolfo, lo que descarta la hipótesis del suicidio al estilo «Romeo-Julieta».

El príncipe de Gales escribió a la reina Victoria el 12 de febrero de 1889: «Me decís que ese pobre Rodolfo y esa desgraciada joven han sido asesinados». Por su parte el rey Leopoldo II de Bélgica, suegro de Rodolfo, escribió a su hermano una carta en estos términos: «El suicidio y la locura son los únicos medios de evitar un escándalo inolvidable cuyos detalles no puedo confiar en esta carta, pero que os contaré en todos sus detalles el sábado. Vuestro hermano. Leopoldo».

Esta carta, según refiere en su libro Jean des Cars, (1983), fue encontrada en 1942 entre los papeles personales del difunto Paul Hymans, ministro de Asuntos Exteriores de Bélgica.

La emperatriz Zita, en noviembre de 1983, en una conversación con el historiador austriaco, Eric Feigl, publicada en el Kronen Zeitung de Viena, afirma rotundamente que el asesino del archiduque Rodolfo fue «Georges Clemenceau».

Uno de los agentes de éste, Cornelius Hertz, del diario La Justicia intentó ganar al archiduque para su causa, que era hacer de Austria-Hungría un aliado en una guerra contra Prusia.


Última edición por el Mar Mayo 27, 2008 10:06 pm, editado 1 vez

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 9:57 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Zita1910jv6

La fórmula era derrocar a Francisco José y colocar en el trono a Rodolfo. Esto también ayudaría a Clemenceau a encontrar los fondos necesarios para hacer frente a las consecuencias financieras del «escándalo de Panamá». Rodolfo rechazó la proposición y por ello se convirtió en «el hombre que sabía demasiado», motivo por el que fue asesinado.

Una carta de Georges Clemenceau de 6 de septiembre de 1867, después de la ejecución de otro Habsburgo, el emperador Maximiliano en Méjico dice: «A todos esos emperadores, reyes, archiduques y príncipes... yo los odio, con un odio sin piedad, como se odiaba en el 93, cuando se llamaba a ese imbécil de Luis XVI "
execrable tirano"
: Entre nosotros y esa gente, hay una guerra a muerte...» La hipótesis del doble suicidio por amor imposible se va diluyendo para dar paso a una más precisa: la del asesinato político.

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 10:00 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Clemensil1
George Clemenceau

Es estremecedor contemplar el reconstruído pabellón de caza. Estuve una tarde entera tomando apuntes, hablé con las Madres Carmelitas, que por supuesto no saben nada. Pero pude imaginarme el drama que tuvo lugar allí mismo en el que tantos personajes se vieron envueltos. Me pareció oir el chocar de sables, los disparos que acabaron con la pareja de enamorados, estuve más tarde recorriendo Hailigenkreuz, me patrecía ver a la infeliz y hermosa María Vétsera en un coche de caballos, ya cadáver y con un bastón colocado en la espalda para sostenerla, en aquellos helados bosques y como todos los grandes magnicidios éste no podía ser una excepción, así que quedó envuelto en una cortina de misterio en el que la dama blanca de los Habsburgo ronda por aquellos lugares como la única conocedora de la verdad.

Siempre quedará la incógnita, la duda de si en Mayerling hubo un suicidio a dos por amor que es el lado romántico o si hubo asesinos y asesinados como resultado de un crimen político guardado celosamente como un secreto de Estado.



Espero les haya gustado.



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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:18 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Crown_Prince_Rudolf_1


El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Rudolf_and_St%C3%A9phanie

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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:20 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Baronesa-Maria-Vetsera_1871-1889



maria vetsera.

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Mensaje  Helena Mar Mayo 27, 2008 10:20 pm

Petunita, me ha gustado mucho leerte porque, como habrás notado, soy de la Casa de Habsburgo Rolling Eyes Laughing

Estoy segura que el detestable Clemenceu le asesinó.

Lo que no entiendo es el título de tu subforo:

EL HIJO DEL PRINCIPE HEREDERO RODOLFO DE HASBURGO, 1880-1881

Sólo has hablado del Archiduque Coronado, no de ningún hijo suyo.
¿Por qué pues el título?

Otra pregunta: ¿cuáles son tus fuentes?

Saludos.
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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:25 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Maria_von_Vetsera

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 MaryVetseraGrabtafel

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Mensaje  petunita Mar Mayo 27, 2008 10:31 pm

Te contesto Helena, puse aqui este tema por una cuestion de economia, si bien a este subforo lo abrio oscariux por otras razones, yo la verdad no sabia donde poner esta info que tenia aqui...y como se trata de informacion del Archiduque se me ocurrio ponerlo aqui de todos modos, al principio pedi que si estaba desubicado el tema, lo cambiaran mo tengo problema, aunque pensandolo bien, hubiera sido mejor que yo inicie un subforo con otro nombre, no?

Mis fuentes las saque de las investigaciones que hizo el Profesor Reverte Coma, un respetado Médico forense y profesor de la Universidad complutense de Madrid.

Si consigo algo interesante sobre los hijos que le atribuyen al Archiduque Rodolfo, lo agrego, un abrazo.

petunita

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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:31 pm

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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:32 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Cat%20No%2016--Archduke%20Franz%20Ferdinand%20and%20Family,%201913--Phot,

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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:34 pm

emperador Francisco Jose

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Franzjoseph

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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:36 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Franzferdinand_sepia

francisco Fernando

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Archiduques_sepia
Los cuatro hijos de Sofia de baviera:
de izquierda a derecha: Carlos Luis, , Francisco José (sentado), Maximiliano y Luis Víctor

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Mensaje  Helena Mar Mayo 27, 2008 10:42 pm

@petunita escribió:Te contesto Helena, puse aqui este tema por una cuestion de economia, si bien a este subforo lo abrio oscariux por otras razones, yo la verdad no sabia donde poner esta info que tenia aqui...y como se trata de informacion del Archiduque se me ocurrio ponerlo aqui de todos modos, al principio pedi que si estaba desubicado el tema, lo cambiaran mo tengo problema, aunque pensandolo bien, hubiera sido mejor que yo inicie un subforo con otro nombre, no?

Mis fuentes las saque de las investigaciones que hizo el Profesor Reverte Coma, un respetado Médico forense y profesor de la Universidad complutense de Madrid.

Si consigo algo interesante sobre los hijos que le atribuyen al Archiduque Rodolfo, lo agrego, un abrazo.

Aquí en este subforo está bien. Disculpa, la confusión fue mía.

¿Profesor de la cumplutense dices? Pues averiguaré quién es con amigos que tengo en ese departamento. ¡Tendré que conocerlo alguna vez!
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Mensaje  druxa Mar Mayo 27, 2008 10:45 pm

BIEN PETUNITA, PROSIGUE TRANQUILA ENTONCES, VERE MODO DE UBICARTE MAS FOTOS. ;
)


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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:21 am

escudo de hungria.

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:27 am

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 266px-Mayerling13

Rodolfo en su lecho de muerte.

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 800px-Mayerling20

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:28 am

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 800px-Mayerling18

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:29 am

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Mariavetsera


maria vetsera.

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:30 am

mascara mortuoria de la emperatriz >
Isabel.

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Sisi5

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Sisi_deathbed

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:31 am

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Rd

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 1:41 am

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 SophieFranzKarl_sepia
los padres de Franz Joseph, sophia y franz karl.

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Mensaje  graça Miér Mayo 28, 2008 3:09 am

Rodolfo
El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 0000rubx3


Última edición por el Miér Mayo 28, 2008 3:37 am, editado 1 vez

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Mensaje  graça Miér Mayo 28, 2008 3:17 am

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Mensaje  graça Miér Mayo 28, 2008 4:00 am

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Mensaje  druxa Miér Mayo 28, 2008 12:54 pm

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Mensaje  petunita Miér Mayo 28, 2008 8:07 pm

quisiera escribir un poco sobre Rudolf, para conocer un poco más sobre su vida y lo que hacía (aparte de las historias de su vida la cual decían era muy promiscua).


El Príncipe heredero Rudolf era educado por los mejores profesores particulares que su padre podría encontrar, sobre 50 de ellos. Él era un amigo personal de Alfred Brehm con quien él compartió la pasión para las ciencias naturales y cuyo Thierleben monumental él admiró como niño. Él escribió los artículos científicos a los diarios principales en las ciencias de la vida. Sus opiniones eran previsoras y fueron observadas parcialmente un siglo después de su muerte. En las letras personales con fecha del 26 de julio de 1882 y el 12 de diciembre de 1886, el Príncipe heredero Rudolf Habsburgo describe su opinión del imperio austríaco:

"
El principio de nacionalismo se basa sobre la mayoría de la base de instintos humanos. Es una victoria del primitivismo sobre los ideales nobles de la igualdad. Las animosidades nacionales y raciales son un paso al revés. Es característico que estos principios son los más de uso frecuente por los elementos más divisivos de nuestra sociedad. Pues la ciencia es cosmopolita, tan deben estar las sociedades justas."




y

"
El imperio de Hapsburgs, en una miniatura, realizó ya el sueño de Victor Hugo sobre los Estados Unidos de Europa. Austria es un conglomerado de varias naciones, unido. Ésta es la idea de guía de nuestra monarquía, no sin la significación para la civilización del mundo. Aunque la realización de esta idea está actualmente menos que perfecta, no significa que la idea sí mismo es incorrecta."

petunita

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Mensaje  petunita Miér Mayo 28, 2008 8:21 pm

El Hijo del Príncipe Heredero Rodolfo de Habsburgo 1880-1881 - Página 2 Winstonchurchillom6
winston churchill

La muerte del Príncipe heredero Rudolf en Mayerling era no sólo una tragedia personal. Era una tragedia del imperio y de su gente. Según lo dicho por Winston Churchill en su libro (1948)"
la tormenta de acopio"
,

"
no hay una persona o provincias que constituyeron el imperio del Habsburgos, a quién la adquisición de su independencia no ha traído torturas, al igual que a los poetas antiguos y los teólogos habían reservado para los condenados"
.


Última edición por el Jue Mayo 29, 2008 7:06 pm, editado 1 vez

petunita

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Mensaje  petunita Jue Mayo 29, 2008 7:01 pm

Princesa Stephanie

En 1880 el Principe heredero Rodolfo se comprometió con la Princesa Stephanie, la hija del rey Leopoldo II de Belgica. Ellos se casaron en Vienna el 10 de Mayo,de 1881 cuando Rodolfo tenía 22 años. Se rumoreaba que muy poco tiempo despuea de la boda, la madre de Rodolfo, la Emperatriz Elizabeth llamóa su nuera

"
una remilgada tonta"



Cuentan que Rodolfo y Stephanie se fueron separando y ni siquiera el nacimiento de su hija, la Princesa Elizabeth, el 2 de Septiembre de 1883, los unió. Rudolfo cada vez ás irritable, bebia mucho,y experimentaba con drogas y buscaba consuelo en las muchachas de Viena.

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Mensaje  sebastopol Jue Jun 05, 2008 10:00 am

:-) que ciertas las palabras de winston churchill sobre el imperio austro-hungaro.

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