María Margarita, Duquesa de Anjou

Bueno, así no se pueda afirmar por ningún lado, nos ayudaste con la información. Puede ser que la misma sirva como el comienzo de la investigación que necesita MarieLawson.

Ya vendrá ella y nos contará algo.

Un saludo otra vez.

Thrib escribió:Rosy, el problema es que no puedo afirmar nada, en un sentido como en otro.

Mil gracias por los datos Thrib, espero que me sirvan para ahondar. Otras personas con las que converse me dijeron que efectivamente habian leido sobre el parentesco de Gauguin con los Borgia a traves de sus abuelos peruanos. Podria ser a traves de hijos ilegitimos, quien sabe.

Sobre los Tristan converse con Jorge Basadre, hijo del famoso historiador y me dijo que varios historiadores pensaban que podria tratarse de un bastardo real dado que llego al Peru con representantes del rey de Espana y tutores muy buenos, y el Virrey de turno siempre se preocupaba mucho por el;
el papa de Pio y Mariano fue uno de los hombres mas ricos del virreynato del Peru y recibio del rey inmensas riquezas que incluian oro, palacios, minas de oro, plata, cobre y decenas de miles de hectareas de terreno agricola.

Por otro lado he leido que la artista Brooke Shields tambien desciende de Lucrezia Borgia y de Carlos V, aparentemente seria por sus parientes Torlonia;
sabes como encontrar ese vinculo Thrib?

Cuando Flora Tristan (abuela de Gauguin) llego al Peru y vio los palacios de Arequipa y Lima en los que vivian sus parientes pidio mucho dinero pero no se lo dieron por ser ella hija ilegitima ademas que su padre habia sido el hermano menor;
fue ahi que ella se disgusto mucho y le declaro la guerra a la nobleza, su libro "
Peregrinaciones de una Paria"
es una respuesta a la negativa de su tio a darle su herencia.

Flora fue la primera comunista de la historia y Marx y Engels la citas varias veces en sus escritos.

Marie

Sobre los Tristan converse con Jorge Basadre, hijo del famoso historiador y me dijo que varios historiadores pensaban que podria tratarse de un bastardo real dado que llego al Peru con representantes del rey de Espana y tutores muy buenos, y el Virrey de turno siempre se preocupaba mucho por el;
el papa de Pio y Mariano fue uno de los hombres mas ricos del virreynato del Peru y recibio del rey inmensas riquezas que incluian oro, palacios, minas de oro, plata, cobre y decenas de miles de hectareas de terreno agricola.

Eso es posible, en Francia tivemos el caso similar del general Weygand que fue muy seguido en su infancia por la corte belga, unos piensan que podría tratarse de un hijo ilegítimo de la imperatriz Carlota de México, ya que nació poco tiempo después de su vuelta en Europa.

Por otro lado he leido que la artista Brooke Shields tambien desciende de Lucrezia Borgia y de Carlos V, aparentemente seria por sus parientes Torlonia;
sabes como encontrar ese vinculo Thrib?

Brooke Christa Shields
Francis Alexander Shields
Marina Torlonia
Marino Alessandro Torlonia, 4º principe di Civitella-Cesi
Leopoldina Doria Pamphilj Landi
Luigi Doria Pamphilj Landi, principe di Melfi
Lodovico Vittorio, principe di Savoia-Carignano
Vittoria Francesca, madamigella di Susa (ilegítima)
Vittorio Amedeo II di Savoia, re di Sardegna
Carlo Emanuele II, duca di Savoia, re titolare di Cipro
Vittorio Amedeo I, duca di Savoia
Carlo Emanuele I, duca di Savoia, principe di Piemonte
...y creo que me engané, y es muy muy tarde y no consigo reflecionar normalmente, mil excusas, ¡hasta mañana!

:-) me gustaria preguntar a trib como francesa que es, que se sabe en francia sobre el origen del mariscal weigan ,heroe de la primera guerra mundial,¿es cierto que pudo ser hijo ilegitimo de la emperatriz carlota de mejico?,¿quien seria el padre?,¿que hay de cierto y que de leyenda urbana?

Después de un buén inicio de temporada, La Lechuza Caracas, el equipe de polo de D. Victor Vargas, fue salida 12-11 en semifinal de un turnamiento de handicap 20 en Palm Beach — la Ylvisaker Cup.
Aprendí que Don Victor Vargas en 1999, tenía un handicap de 3 (muy raro entre los padrones), ya jugaba con los hermanos Merlos, y su hijo, Victor José, aínda vivo, tenía un handicap de 0, para los que conocen polo, ¿no es excepcional tan joven?

Gracias Thrib por el dato. Yo no entiendo mucho de pplo, pero por lo visto es bueno es ese deporte.

Una foto, siempre al polo, que me había escapado también, es del 10 de enero :

El señor entre Da María Margarita y su padre, es Anibal Middo, un amigo de la familia.

Aquí el lazo hacia el artículo, solo para los interesados en polo...
http://www.newyorksocialdiary.com/node/173755

Una noticia un poco menos antigua : el equipe de Don Victor Vargas ganó el Haas Cup 10-9 el 1 de feverero, D Victor Vargas marcando 3 de los goals.
Eso no impide que Don Victor Vargas, en su handicap, bajó de 2 para 1... no sé exactamente como son calculados los handicaps.

No sé si esta foto pasará...

Sebas, perdón, no he contestado a su mensaje del 26/01 que no había visto...
Yo considero que el general Weygand era por cierto un bastardo real, probablemente belga (lí toda la implicación de la corte belga con él), y la opción Carlota de México, que fue afastada de la cortes hasta poco tiempo después del nacimiento del general (por causa de "
depresión"
) me parece la más séria.
Sobre la identidad del padre, hay varias hipóteses.

Otra cosa que no había visto : parece que el gobierno venezolano, que había impedido la compra por el BOD (banco que dirige el padre de la duquesa de Anjou) de Banco de Venezuela para nacionalizarlo, habría quebrado las negociaciones (¿falta de dinero?), abriendo la puerta a esta compra antes prevista.
http://cifrasonline.com.ve/informecifras/?p=9313

:-) gracias por tu respuesta.

Thrib escribió:Una noticia un poco menos antigua : el equipe de Don Victor Vargas ganó el Haas Cup 10-9 el 1 de feverero, D Victor Vargas marcando 3 de los goals.
Eso no impide que Don Victor Vargas, en su handicap, bajó de 2 para 1... no sé exactamente como son calculados los handicaps.

Thrib: Hola. ;
) Los handicaps en el polo van de menor a mayor.
1 es la puntuación más baja que alguien pueda tener y 10 es el máximo al cual se puede aspirar.
Nosostros en Argentina tenemos muchos handicaps 10, el más conocido por hay es Adolfo Cambiaso,

Mechi Auli, ¡qué bueno leerla de nuevo!
Lí que el handicap mínimo es -2, hay padrones rusos con -2 o -1, pero fuera de Argentina los padrones generalmente tienen 0 o 1, hace tiempo Don Victor Vargas tenía 3, y bajó para 2 y ahora 1...
El duque de Anjou tiene 0, y no pienso que va a progresar porque no tiene morfología muy adecuada para el polo...

Hola, Thrib: Volví de vacaciones y aquí estoy.
;
)

Soy socio de un club de Polo aunque no lo practico... uso otras dependencias de éste... pero es como Mechi dice: los handicaps van de 0 a 10 ¿quien lo determina? Pues un "
juez"
(en "
por que no sé si es la palabra exacta) que va catalogando las actuaciones de cada uno de los poleros en los partidos, así un polero puede subiro bajar de número.

Es habitual que en un equipo conformado por cuatro poleros dos tengan hándicap mayor o en torno a cinco y los otros dos un handicap menor... de ahí que los argentinos dicen que los ingleses inventaron el polo de a dos... esto porque normalmente un millonario afecto al deporte, financia los equipos, mantención y traslado de caballos, veterinarios, etc... y juega en el equipo ayudado por jugadores de mejor nivel que se preocupa de atenderle, además, sus asuntos domésticos en lo que a caballos se refiere. Puede que en Argentina no pase eso ya que creo es el país con más jugadores de handicap 10 en el mundo y se han dado no pocas veces partidos de 40 contra 40 (es decir que cada uno de los jugadores tiene 10), pero en Chile pasa y más en Inglaterra donde el deporte se hace más costoso. Mantener un caballo en Chile o Argentina no es tanto si comparas con Europa.

Que Victor Vargas haya llegado a ser 3 no lo encuentro malo, considerando que no se dedica a eso y su edad... es más, me parece muy bueno.

Entiendo ahora porqué, conociendo el polo, persistan en decir que el handicap mínimo es 0, mientras sé que es -2 : es que en Argentina, diría que la pátria del polo, el handicap mínimo es 0.
Pero en Rusia, hay equipes donde el patrón tiene -1 (más raramente -2) de handicap...
[url]http://www.cronista.com/interior/index.php?p=imprimir_nota&
idNota=113525[/url]
Sobre los campeonatos rusos, les dejo un ejemple :
http://www.russianpolocup.ru/cup_2008/results.html

Menos mal que los números eran arábigos en el caso de la página rusa y así vi los hándicap -1. No sabía que en algunos países existían hádicap negativos.

Si, es verdad lo del artículo: Argentina es una potencia polera indiscutida.

Chile tuvo su época de oro a raíz de las Malvinas ya que, impedidos los poleros argentinos de ir a campeonatos a dicho país, varios polistas chilenos les "
reemplazaron"
y llegamos a tener jugadores que sobrepasaron incluso del hándicap 7.

Pero insisto en que si Victor Vargas llegó a tener hándicap 3 pues no es nada despreciable, ya que responde al prototipo de millonarios que ayudan económicamente a un equipo jugando ellos, pero con muy baja calificación según señala el primer artículo y que yo antes mencioné.

Si mal no recuerdo, leí una vez unas declaraciones del Príncipe Felipe de Inglaterra donde decía que: "
el polo era un deporte inventado por los hindúes y fue llevado a Europa y el resto del mundo por los ingleses, para que los argentinos fueran campeones"
;
) ;
)

¡Excelente Mantuana!

Juan, claro que handicap de 3 no es despreciable para un patrón : generalmente quedan entre 0 y 2. Infelizmente (¿con la edad? ¿la falta de tiempo?) bajó para 2 y luego para 1.
Juan, ¿sabe cual es el handicap del polero francés mejor notado?

No Thrib, ni idea. No conozco poleros franceses.

la duquesa !! que bien, ella es licenciada en pedagogia de la mejor y mas costosa unversidad de caracas"
universidad metropolitana

Normal que no conozca, Juan... ¡su handicap es 5!

¿Pero es un polero profesional? Bueno en realidad es dificil que un amateur llegue a ese handicap.... en Chile el actual polero mejor rankeado es Garcia Huidobro con 8, naturalmente lo ejerce de modo profesional, hijo de una conocida galerista de arte y sobrino de un ex ministro de Hacienda. En total hay como siete jugadores sobre 5 actualmente.

¿Sabías que Chile es el actual campeón del mundo? Bueno claro, los campeones son los argentinos... pero el campeonato mundial que se hace de Polo, lo realizan bajo ciertas reglas, de lo contrario no tendría sentido hacerlo ya que SIEMPRE Argentina sería el vencedor.

Me acabo de llevar una sorpresa, vi los jugadores rankeados en Chile y efectivamente los hay -2 y -1..... gracias a ti aprendí lo que hoy confirmé, en fin, que todos los dias se aprende algo.

Se llama Brieuc Rigaux (con tal nombre supongo que tiene ascendencias en Bretaña) y es profesional;
el amador mejor rankeado en Francia es Gaëtan Charloux (handicap 3).

Finalmente perdieron el final de la Whitney Cup contra Audi, de muy poco.
Iniciaron muy bién el torneo USPA Piaget Gold Cup, se cualificaron para los semifinales. Vamos a ver si llegan en finales...

Juan Martín Nero, el nuevo "
10-goaler"
del equipe del padre de la duquesa de Anjou :

Este año, La Lechuza Caracas perdió en finales la Whitney Cup, un de los tres principales campeonates norteamericanos, entonces busqué una foto de un año cuando la ganó, es muy lejos ya que hace diez años, era en 1999, y el equipe cuentaba con una mujer, Sunny Hale, que fue una de las pocas mujeres a este nível (el año siguiente ganó el Open), sumiendo en un handicap de 5. Ya eran dos hermanos Merlos, el padre de la duquesa de Anjou tuvo que despedirles el año pasado por causa de malo comportamiento, particularmente con los adversarios.

Pongo "
la foto más resveladora"
, para comparación una vez que los paparazzi von tentar tener más...

Pues, lo de Noblesse &
Royautés me parece más un indicio, pero no prueba ya que puede significar meramente que están proyectando "
encomendar"
su secundo hijo daquí a pronto...
Tento no tomar demasiado mis deseos para realidades...

Ya veo Thrib. Bueno, a juzgar por la foto, pareciera que sí, así que de estar embarazada, supongo yo, no tardaran en dar el anuncio oficial. Thrib, debes estar, como dicen por aquí, "
comiéndote las uñas"
.

Fabian, ¡claro que me estoy "
comiendo las uñas"
! No al sentido literal claro...
Mantuana, muchas gracias para la noticia.
Fueron 21 caballos muertos, debido a un erro de preparación de una medicina por una farmacia. Aínda no se sabe exactamente lo que ocurrió, pero ya la farmacia presentó excusas.
http://www.nydailynews.com/sports/more_sports/2009/04/23/2009-04-23_florida_pharmacy_acknowledges_role_in_death_of_21_polo_horses.html