Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Rosy el Mar Mayo 26, 2009 4:03 pm

Vaya Thrib. Con tanta lista ahora si tocará poner cirios todos los domingos...

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Pedroro el Miér Mayo 27, 2009 3:15 am

Ja ja ja ja se me habia olvidado los Sevilla que estan antes je je, bueno, los descendientes del primer duque si que son numerosos, pero igual aunque ya entiendo que los Sevilla, Santa Elena etc estan antes y todo, pero ¿¿si fuera el duque de Notto, o cualquier otro, y tiene un hijo antes del matrimonio y luego se casan y siguen teniendo prole, los hijos habidos antes del casamiento religioso se excluyen o siguen con derechos??.
La verdad que esa es mi curiosidad y en el Notto se daba un ejemplo perfecto, pero habia olvidado a la rama que viene de Francisco de Paula

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Miér Mayo 27, 2009 8:18 am

Entiendo... Normalmente los hijos nacidos de la pareja antes de su matrimonio son sucesibles (salvo si había impedimiento al momiento de su nacimiente y de su concepción : imaginen el principe Carlos de Inglaterra habiendo hijo adulterino con Camilla, mientras era ya casado, si después enviuda y casa con Camilla, los hijos adulterinos no pueden ses legítimos).

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Juanb el Miér Mayo 27, 2009 3:38 pm

Según el conde de Miramar en un post que Helena reproduce páginas atrás no pueden ser susceptibles de suceder al trono los bastardos legitimados y creo que cuando Luis XIV intentó poner a algunos en la lista, posteriormente fueron excluídos... el tema es que nunca se casó con las madres de éstos, a diferencia del Duque de Notto.

Buen caso, porque además, siempre en el texto en comento, señala que deben haber nacido de un matrimonio válido o "
de justas nupcias"
como decían los romanos, según recuerdo haber leído y eso lo dejaría fuera.

En todo caso, si ya la monarquía en Francia es más que hipotética, más lo es la posible ascensión al trono del hijo del duque de Notto.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Pedroro el Jue Mayo 28, 2009 2:14 am

Vaya quedé igual, ya que Thrib dice que si son sucecibles, pero segun lo que relata Juan b en lo del conde de Miramar no seria el caso, je je je asi que les pediria que me expliquen por favor.
Bueno es un tema solamente que saco a comentar, ya entiendo que no hay reino ni lo habrá, pero es bueno saber tambien de estos supuestos.
Si Luis Alfonso no tiene hijos y sigue la sucecion en los Sevilla, esta volveria a los Borbones je je je je (digo por los flirteos de Isabel II, je je je, ma salio bien viperino éste comentario ja ja ja)

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Jue Mayo 28, 2009 1:15 pm

Como bién dice, Juan, los hijos legitimados (en el sentido civil) de Luis XIV eran fruto del adulterio de ambos padres (nunca fueron anulados sus matrimonios respectivos), sus padres claros nunca se casaron... es bién cierto que no podían ser dinastas.
No hubo precediente en la dinastia capetinga, sea con ramos secundones, de padres que casaron después del nacimiento del hijo, pero 1) la Iglesia, cuando los novios tienen niños comunes que fueron concebidos o nacieron fuera de adulterio de su padre, les considera legítimos, y es la Iglesia quién decide de quién es legítimo, portanto dinasta, en la monarquía francesa (por ejemplo, Inocento III, que forzó Felipe II Augusto a separarse de su tercera esposa y volver con su segunda con quién no conseguía consumir el matrimonio, reconoció legítimo al hijo del tercer matrimonio que ya había dicho inválido desde hacía años cuando el hijo fue concebido);
2) casi hubo tal situación con Enrique IV, que en el 12 de abril de 1599 debía esposar a Gabrielle d'Estrées, que murió la noche antes del matrimonio, ambos habían tenido sus matrimonios anteriores anulados y parecía que sus hijos debían ser considerados legítimos, ya que en los siglos siguientes sus descedientes fueron considerados "
casi principes de la sangre"
.
Encuentro convencientes estes argumentos, pero no es fácil afirmar "
definitivamente"
ya que, como ya dije, el caso exacto no aconteció hacia el siglo XX.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Lun Ago 03, 2009 11:32 pm

En el reportaje sobre la duquesa de Anjou yendo de rebajas en Madrid con Paloma segrelles, también hay dos fotitas de su marido, que no juzgó útil de vestirse de gala... ;
)
En la segunda, está con Da María Zurita.


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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por sebastopol el Miér Ago 12, 2009 10:25 am

:-) me parece que luis XIV de francia legitimo a sus bastardos y ademas los incluyo en la linea de sucesion al trono despues su bisnieto luis de borbon(futuro luis XV) y antes de la rama orleans y condé (que eran principes de la sangre de francia),pero el regente duque de orleans anulo estas disposiciones en 1715, que yo sepa no eran principes de la sangre de francia pero casaron con miembros de la rama orleans y condé.
el ultimo descendiente masculino me parece que fue el principe de lamballe que murio sin descendencia a los 21 años y su viuda fue la famosa princesa de lamballe ,amiga de la reina maria antonieta de francia.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Miér Ago 12, 2009 11:38 am

Sebastopol, les legitimó en el sentido de la época, es decir, les reconoció y les dió su nombre, lo que no se hacía siempre (por ejemplo, su sucesor Louis XV, salvo un bastardo que fue reconocido por el marido que su amante desposó luego que engravidó, reconoció a sus bastardos pero con nombre falso... falso pero muy transparente, como "
de la Réale"
...) pero parece que el marido de Madame de Montespan no era dispuesto a reconocerles.

Después, con su descendencia ameazando desaparecer (en particular en 1711-1712), siendo que su descendencia y la de su hermano eran casi todo lo que quedaba de los Capetingos (los Condé no eran numerosos y los Courtenay en extinción), decidió en su testamente, añadir a sus bastardos, pero ¡claro, despues de todos los sucesibles!
No tenía el derecho de hacerlo, hubiera sido normal que el parlamiento anulara esta disposición y solo esta, pero quebró el testamente todo, dando todo el poder al Regente (el duque de Orléans de entonces) y eso llevó a consecuencias terribles para Francia... y no solo Francia (por ejemplo quebró la alliancia española, el ministro de asuntos exteriores del Regente siendo pensionado por los Ingleses, y el Regente habiendo hecho un acuerdo con los Hannover ilegítimos, de reconocimiento mutual como legítimos).

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Rosy el Miér Ago 12, 2009 10:02 pm

Luis Alfonso de Borbón, la Princesa Olga Romanov y la Princesa Catalina de Yugoslavia presidirán esta fiesta de debutantes en Londres.

Arrow http://www.independent.co.uk/news/uk/this-britain/the-return-of-the-debutante-1769953.html
Link en inglés.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Jue Ago 13, 2009 12:18 am

¡Muchas gracias Rosy! El texto es inexacto en particular por lo que se refiere al ducado de Cádiz, espero que no va a ser un pretexto para enfadar el rey...

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por sebastopol el Jue Ago 13, 2009 9:51 am

:-) gracias por tu explicacion, no sabia que los puso despues de los orleans y los condé, aunque no estaba legitimado a hacerlo segun las leyes tradicionales de francia.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Rosy el Jue Ago 13, 2009 4:31 pm

De nada Thrib. Entiendo que no está bien expresado el "
Duque de Cadiz"
, pero no creo que sea suficiente como para un enfado.

Interesante tus explicaciones sobre las legitimaciones.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Thrib el Jue Ago 13, 2009 9:23 pm

Sebas, a propósito del principe de Lamballe, creo que fue sobrevivido por su padre, pero claro que no es la misma cosa. La princesa de Lamballe era una princesa de Saboia.
La hermana del principe de Lamballe quedó sola heredera de los bienes inmensos de la familia. Era una princesa muy buena pero se dejó seducir por el entonces duque de Chartres (hijo mayor del duque de Orléans). Hubiera tenido que ser informada sobre el verdadero carácter de su novio ya que le pidió la mano mientras el principe de Lamballe era seriamente enfermo, luego recuperó la salud y el duque de Chartres recusó casar con ella, solo cuando el principe de Lamballe murió volvió a pedirle la mano y ella aceptó, aunque toda su familia, que era muy amante, le hubiera advertida de cuanto el duque de Chartres era mala persona.
Casó con él y llegó a ser la esposa y la madre más infelizes del mundo, ya que no solo fue un esposo monstruoso, sino también le robó sus niños para confiar su educación (para que no sea católica) a una de sus amantes, Madame de Genlis.
No sé si habrán reconocido quién era este duque de Chartres, más tarde duque de Orléans... era Philippe Égalité, el regicidio.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por andromeda el Mar Ago 18, 2009 12:04 am

EN EL FORO DE MARGARITA PONGO FOTOS DE SUS VACACIONES DE ESTE AGOSTO EN SOTOGRANDE.
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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Mensaje por Rosy el Miér Sep 02, 2009 7:05 pm

El Duque de Cádiz y su hijo Luis Alfonso, en los funerales de Carmen Polo de Franco. (7 de febrero de 1988).


De izquierda a derecha: Carmen Martínez-Bordiú, con su madre, la Duquesa de Franco. A la derecha de la foto: el Marqués de Villaverde, Francis Franco y Cristóbal Martínez Bordiú, detrás del Marqués de Villaverde el Duque de Cádiz y su hijo Luis Alfonso.


El Duque de Cádiz y su hijo Luis Alfonso.


Finalizado el funeral, Su Majestad el Rey se dirige a dar el pésame a la duquesa de Franco (a la izquierda de la foto) mientras la Reina da su condolencia a Francis Franco, y demás nietos de la Señora de Meirás, tras haber hecho lo mismo con el Marqués de Villaverde.


El Marqués de Villaverde, Luis Alfonso (su nieto) y Cristobal Martínez-Bordiú dejan el féretro en la capilla. Detrás, Carlos Arias Navarro, y el Duque de Cádiz.

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Re: Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

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