Grigori Efimovich Rasputín.
+10
patricia
Mafer
glorisabel
Alexeii1909-RGD
Rosy
Cristina Rosario
Ekaterina
jimijoei
juliankey45
Fabian
14 participantes
Página 6 de 7.
Página 6 de 7. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Alexeii1909-RGD escribió:Mi querida Emperatriz, no creo que muriera engañada, Anna Anderson fué una impostora y quiza se terminó convenciendo ella misma de su propia mentira. Cuando pudieron hacer un análisis de su ADN finalmente se confirmó que no era la La Gran Duquesa Anastasia sino la hija de unos campesinos polacos.Mafer escribió:Pobrecita Anna Anderson.. Murio engañada creyendo ser una Gran Duquesa
Por eso mismo mi Gran Duque, el que cree en su propia mentira vive engañado y a mi me da mucha pena eso...
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
A mí me parecen repulsivas hasta las fotografías de Rasputín . . .
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
glorisabel escribió:A mí me parecen repulsivas hasta las fotografías de Rasputín . . .
Esa última que yo coloqué es súper repulsiva... :?
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Su casa en Pokrovskoe. Recordemos que el gobierno soviético dió la orden de destruir su casa a principios de 1980.
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Una más de la casa de Rasputín en Pokrovskoe, no tengo fecha de la fotografía:
No puedo asegurarlo, pero la fotografía creo que pertence al libro: "
Antes de la Revolución"
, de Kyril FitzLyon.
No puedo asegurarlo, pero la fotografía creo que pertence al libro: "
Antes de la Revolución"
, de Kyril FitzLyon.
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Amigos: me lei el sub-foro de un tiron!!! excelente !! me encanto y me gustaron hasta las repulsivas fotos de Rasputin!!! A parte de las fotos del cuerpo sin vida de Rasputin no habia por la web circulando la foto del pene conservado en formol en un frasco cual si fuera un trofeo????.
saludos
patricia
saludos
patricia
patricia- Su Alteza Real
- Mensajes : 987
Fecha de inscripción : 22/07/2007
Localización : uruguay
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
¿El pene de Rasputín conservado en un frasco con formol? ¡Que asco! :smt018 :smt018 :smt018 :smt018
MANTUANAXXI- Su Alteza Real
- Mensajes : 1729
Fecha de inscripción : 28/12/2008
Localización : Caracas
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Si, y el asunto tiene Su propio articulo de wikipedia
Ekaterina- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 408
Fecha de inscripción : 25/08/2008
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Glori, no me he olvidado de mi compromiso. Estoy trabajando en ello, enseguida lo colgaré. Hasta ahora.
Invitado- Invitado
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Mil novecientos cinco fue un año de importantes cambios en la política rusa, y en la vida privada de Nicolás II y su familia. Enero, tal como hemos visto, se inicio con el “Domingo Sangriento” y la idea de una revolución surgida de las voluntades y la unión de burgueses y proletarios en un impulso compartido, que trastornó completamente los cimientos de la monarquía, y cuyo triunfo aumentó el prestigio de la interpretación marxista de la Historia.
Y también a finales de octubre de éste mismo año, sucedió un acontecimiento que pocas personas conocieron, pero que en esencia no era menos fatal que el destino de la corona y del imperio: El zar y la zarina, conocieron al hombre de Dios, Grigori Rasputin.
El uno de noviembre (c j) , el emperador le mencionaba por primera vez en su diario: “Tomamos el té con Mílitsa y Stana , y conocimos al hombre de Dios, Grigori, de la provincia de Tobolsk”. Nicolás se refería a las grandes princesas Mílitsa y Anastasia, esposas de Piotr y Nikolai Nikoláevich, que les presentaron al monje siberiano. Entrevistas con gentes dotadas de poder divino, eran habituales en la Corte, sin embargo, Rasputin logro ocupar un lugar incomparable en el seno de la familia del zar.
De nuevo adjunto los comentarios de sus contemporáneos relativos a su persona. Maurice Paléologue, embajador de Francia en Rusia desde 1914 hasta 1917, escribía en su diario: “Es un hombre de talla alta, vestido con un caftán negro, como el que llevan en los días festivos los campesinos acomodados, con botas de piel áspera…El cabello moreno, largo y mal peinado, barba negra y espesa, frente alta;
nariz ancha y respingona, boca carnosa. La expresión de la cara se concentra en los ojos, azules como el lino, de un brillo extraño, de una profundidad y fuerza atractiva. La mirada es al mismo tiempo aguda y cariñosa, abierta y astuta, derecha y lejana. Cuando su habla se anima sus ojos irradian una fuerza magnética”. Y las memorias de V.D Bonch-Bruevich, político e historiador ruso, nos brindan ésta descripción: “Sus ojos captaron toda mi atención. Siempre miraban concentrada y directamente, irradiando una especie de luz fosfórica, mientras tanteaban a los oyentes. De improvisto su habla se demoraba, alargaba las palabras como si estuviera pensando en cualquier otra cosa, y clavaba con insistencia su mirada en alguno de los presentes. Luego advertía: “¿Qué es lo me pasa?”Y confuso trataba de cambiar de tema. Pude constatar que sus ojos ejercían una impresión grave en los presentes, en especial en las mujeres que se turbaban terriblemente”.
Así las cosas… espero aportaciones
Bibliografía, la misma que en “Nicolás y Alejandra”
Y también a finales de octubre de éste mismo año, sucedió un acontecimiento que pocas personas conocieron, pero que en esencia no era menos fatal que el destino de la corona y del imperio: El zar y la zarina, conocieron al hombre de Dios, Grigori Rasputin.
El uno de noviembre (c j) , el emperador le mencionaba por primera vez en su diario: “Tomamos el té con Mílitsa y Stana , y conocimos al hombre de Dios, Grigori, de la provincia de Tobolsk”. Nicolás se refería a las grandes princesas Mílitsa y Anastasia, esposas de Piotr y Nikolai Nikoláevich, que les presentaron al monje siberiano. Entrevistas con gentes dotadas de poder divino, eran habituales en la Corte, sin embargo, Rasputin logro ocupar un lugar incomparable en el seno de la familia del zar.
De nuevo adjunto los comentarios de sus contemporáneos relativos a su persona. Maurice Paléologue, embajador de Francia en Rusia desde 1914 hasta 1917, escribía en su diario: “Es un hombre de talla alta, vestido con un caftán negro, como el que llevan en los días festivos los campesinos acomodados, con botas de piel áspera…El cabello moreno, largo y mal peinado, barba negra y espesa, frente alta;
nariz ancha y respingona, boca carnosa. La expresión de la cara se concentra en los ojos, azules como el lino, de un brillo extraño, de una profundidad y fuerza atractiva. La mirada es al mismo tiempo aguda y cariñosa, abierta y astuta, derecha y lejana. Cuando su habla se anima sus ojos irradian una fuerza magnética”. Y las memorias de V.D Bonch-Bruevich, político e historiador ruso, nos brindan ésta descripción: “Sus ojos captaron toda mi atención. Siempre miraban concentrada y directamente, irradiando una especie de luz fosfórica, mientras tanteaban a los oyentes. De improvisto su habla se demoraba, alargaba las palabras como si estuviera pensando en cualquier otra cosa, y clavaba con insistencia su mirada en alguno de los presentes. Luego advertía: “¿Qué es lo me pasa?”Y confuso trataba de cambiar de tema. Pude constatar que sus ojos ejercían una impresión grave en los presentes, en especial en las mujeres que se turbaban terriblemente”.
Así las cosas… espero aportaciones
Bibliografía, la misma que en “Nicolás y Alejandra”
Invitado- Invitado
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Rsputin, vaya que ha sido uno d elos nombres más discutidos en la historia, no sé quien era y porque aparecio de la noche a la mañana en una familia tan importante dentro del mundo d ela realeza y monarquías, fue enviado o solo llegó por si mismo, me parece uno de los personajes más repulsivos y asquerosos vistos en imágenes en mi vida y la verdad el que haya sido asesinado le da un merito, que buscaba ese hombre en si, cuales serian las ideas dentro de su mente que le permitieron posicionarse en un circulo imperial tan influyente y poderoso como los romanov imperiales, porque acabó así, que hacia para que fuese detestado por muchos aristócratas y miembros de la nobleza imperial de la época en que vivió, por qué? lo asesinaron miembros muy cercanos a los que por un lado le daban mucho crédito y respeto así como apoyo, quien verdaderamente fue Grigori Efimovich Rasputin. Un místico, brujo o hechicero? esas son las dudas que siempre rodearon mi cabeza cuando leí por primera vez sobre este hombre, quien a mi parecer tenia un espíritu tan oscuro como esas que se captaron físicamente de el.Fue un objeto de alguien o alguien fue objeto de este misterioso hombre que influyó decisivamente sobre los pensamientos de los ultimos zares de toda las rusias o simplemente un motivo causal de malas obras hechas por otros, bueno creo que es algo que nunca respondere por mil explicaciones que me hagan sobre su vida y la de la familia imperial cuando este aparecio en escena delante de ellos.
Victoriana- Su Alteza Real
- Mensajes : 820
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Margarita Nelipa, me ha enviado un mensaje con un link sobre su nuevo libro. Será publicado en abril por Gilbert's Royal Books.
Softcover, 600 paginas y aproximadamente 100 fotografías.
Por favor, ir al link y leer, está súper interesante.
The Murder of Grigorii Rasputin: A Conspiracy That Brought Down the Russian Empire
LINK: http://www.angelfire.com/pa/ImperialRussian/news/rasputin.html
Softcover, 600 paginas y aproximadamente 100 fotografías.
Por favor, ir al link y leer, está súper interesante.
The Murder of Grigorii Rasputin: A Conspiracy That Brought Down the Russian Empire
LINK: http://www.angelfire.com/pa/ImperialRussian/news/rasputin.html
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Fabi: en español???? no ? no ?
Me encantaria poder leerlo pero bueno
saludos
patricia
Me encantaria poder leerlo pero bueno
saludos
patricia
patricia- Su Alteza Real
- Mensajes : 987
Fecha de inscripción : 22/07/2007
Localización : uruguay
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Patri, en ingles... El libro es apetecible totalmente. Aparentemente Margarita tuvo acceso a información nueva, solo basta leer la reseña de Gilbert.
Un gusto leerte.
Un gusto leerte.
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Regresa el misterio de Rasputín
Se preparan dos filmes sobre el controvertido monje ruso.
Fue una de las figuras más enigmáticas del siglo XX y ahora regresa por partida doble: Rasputín, el monje que asesoró (para algunos lavó el cerebro) a los zares rusos previo a la Revolución de 1917, está siendo revivido por dos proyectos cinematográficos.
El barbudo personaje que fue considerado un charlatán y un vidente en partes iguales es el eje de una biografía que prepara la directora Roselyne Bosch, y en otra producción que sería interpretada por el actor francés Gerard Depardieu.
En ambos casos, las historias se centrarían en los últimos años de Grigori Yefimovich Rasputín, su nombre real. El período que va desde 1914 a 1916, cuando tenía engañada a toda la corte imperial de San Petersburgo, a la Zarina Alexandra, y que desembocó en su mítico asesinato, donde fue envenenado, golpeado, se le disparó, estrangulado, castrado y lanzado al río Neva para finalmente morir ahogado.
Roselyne Bosch fue la guionista del filme "
1492: Conquest of Paradise"
, dirigido por Ridley Scott y según informa Variety, el filme "
capturará la complejidad del personaje de Rasputín"
. Se afirma, además, que el filme debiera estrenarse en el otoño de 2011. La producción de Depardieu, en tanto, es una coproducción franco-rusa que se llamará Raspoutine, donde el rodaje se hará en Moscú y la ciudad donde todo ocurrió, San Petersburgo.
Se preparan dos filmes sobre el controvertido monje ruso.
Fue una de las figuras más enigmáticas del siglo XX y ahora regresa por partida doble: Rasputín, el monje que asesoró (para algunos lavó el cerebro) a los zares rusos previo a la Revolución de 1917, está siendo revivido por dos proyectos cinematográficos.
El barbudo personaje que fue considerado un charlatán y un vidente en partes iguales es el eje de una biografía que prepara la directora Roselyne Bosch, y en otra producción que sería interpretada por el actor francés Gerard Depardieu.
En ambos casos, las historias se centrarían en los últimos años de Grigori Yefimovich Rasputín, su nombre real. El período que va desde 1914 a 1916, cuando tenía engañada a toda la corte imperial de San Petersburgo, a la Zarina Alexandra, y que desembocó en su mítico asesinato, donde fue envenenado, golpeado, se le disparó, estrangulado, castrado y lanzado al río Neva para finalmente morir ahogado.
Roselyne Bosch fue la guionista del filme "
1492: Conquest of Paradise"
, dirigido por Ridley Scott y según informa Variety, el filme "
capturará la complejidad del personaje de Rasputín"
. Se afirma, además, que el filme debiera estrenarse en el otoño de 2011. La producción de Depardieu, en tanto, es una coproducción franco-rusa que se llamará Raspoutine, donde el rodaje se hará en Moscú y la ciudad donde todo ocurrió, San Petersburgo.
Última edición por el Dom Mayo 30, 2010 9:45 pm, editado 1 vez
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
http://cine.eluniversal.com/2010/05/24/cine_ava_gerard-depardieu-enc_24A3902945.shtml
Hasta el momento, la pelicula que más me gusta sobre Rasputín y los Romanov, es la que protagonizo Alan Rickman, "
Rasputin"
.
http://www.imdb.com/title/tt0117442/
Y desde luego, Nicholas and Alexandra que es un clásico.
Hasta el momento, la pelicula que más me gusta sobre Rasputín y los Romanov, es la que protagonizo Alan Rickman, "
Rasputin"
.
http://www.imdb.com/title/tt0117442/
Y desde luego, Nicholas and Alexandra que es un clásico.
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Fabian o quien sepa contestar mis dos preguntas:
1) quisiera saber quienes estaban presentes durante el asesinato de rasputin ademas de Felix, dimitri y purichkevich, tengo entendido que habia una muchacha y alguien del servicio secreto ingles.
2) Stana la esposa de Nicolasha presento a la Vyrubova a Rasputin que pensaba justamente Nicolasha de los pensamientos tan extraños de su esposa???
saludos
patricia
1) quisiera saber quienes estaban presentes durante el asesinato de rasputin ademas de Felix, dimitri y purichkevich, tengo entendido que habia una muchacha y alguien del servicio secreto ingles.
2) Stana la esposa de Nicolasha presento a la Vyrubova a Rasputin que pensaba justamente Nicolasha de los pensamientos tan extraños de su esposa???
saludos
patricia
patricia- Su Alteza Real
- Mensajes : 987
Fecha de inscripción : 22/07/2007
Localización : uruguay
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Patriciaaaaaaaaa, que tal tanto tiempo?. Yo aquí en Mallorca muriéndome de fríiiiiiiiiiiiiiiiiio, y tu con el veranito llegando.
FELIZ NAVIDAD Y AÑO NUEVO, con salud y trabajo. Besitos Isabel
FELIZ NAVIDAD Y AÑO NUEVO, con salud y trabajo. Besitos Isabel
fanatic- Mensajes : 41
Fecha de inscripción : 07/05/2008
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Fanatic!!!!!!!
que lindo verte por aqui!!! yo bien. Ahora trabajo en casa no mas en el hotel, estamos muy contentos nos compramos terreno y vamos ha hacernos nuestra casa.
Aca hace calor tres, cuatro dias luego temporal bravisimo esos del suroeste que se levantan aca y chau un frio de aquellos que parece invierno.
un beso grandote!!!! hasta pronto
Patricia
que lindo verte por aqui!!! yo bien. Ahora trabajo en casa no mas en el hotel, estamos muy contentos nos compramos terreno y vamos ha hacernos nuestra casa.
Aca hace calor tres, cuatro dias luego temporal bravisimo esos del suroeste que se levantan aca y chau un frio de aquellos que parece invierno.
un beso grandote!!!! hasta pronto
Patricia
patricia- Su Alteza Real
- Mensajes : 987
Fecha de inscripción : 22/07/2007
Localización : uruguay
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Querida Patricia:
¡Qué alegría encontrarte otra vez en el foro! Espero que te dejes sentir más a
menudo. Según diversos historiadores, además de las personas que mencionas,
hubo otras presentes en el asesinato de Rasputín:
Vladimir Lazurov - primo de Felix Youssoupov por parte de padre.
Feodor y Nikita Alexandrovich - hijos del Gran Duque Alexander Mijailovich.
Vera Corelli - una bailarina y prima de Felix.
El oficial Ivan Sukhotin.
El doctor Stanislaus Lazovert.
Otra mujer no identificada.
Ver el libro "
The Man Who Killed Rasputin"
, por Greg King (New Jersey,
Citadel Press, 1995).
¡Qué alegría encontrarte otra vez en el foro! Espero que te dejes sentir más a
menudo. Según diversos historiadores, además de las personas que mencionas,
hubo otras presentes en el asesinato de Rasputín:
Vladimir Lazurov - primo de Felix Youssoupov por parte de padre.
Feodor y Nikita Alexandrovich - hijos del Gran Duque Alexander Mijailovich.
Vera Corelli - una bailarina y prima de Felix.
El oficial Ivan Sukhotin.
El doctor Stanislaus Lazovert.
Otra mujer no identificada.
Ver el libro "
The Man Who Killed Rasputin"
, por Greg King (New Jersey,
Citadel Press, 1995).
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Al parecer el padre Grigori estemos o no todos de acuerdo con sus metodos como santo ( según creian en la corte y sobre todo la emperatriz Alexandra) fué un buen padre para sus futuras hijas y siempre quiso a su esposa hasta el dia de su muerte. De hecho siempre que podia las iba a visitar.
El resto de su vida ya está muy bien explicado en este foro y no entraré a debatir el asunto pues me daria la madrugada escribiendo y la verdad es que me quiero ir a dormir je je.
Bueno simplemente que genial las fotos, muy bien documentadas y mi enhorabuena para el autor por su tratado de historia acerca de Grigori Yefimovich Novikh Rasputin. Este hombre por lo que tengo entendido fué un monje bastante siniestro que se decia que tenia poderes curativos etc....
El resto de su vida ya está muy bien explicado en este foro y no entraré a debatir el asunto pues me daria la madrugada escribiendo y la verdad es que me quiero ir a dormir je je.
Bueno simplemente que genial las fotos, muy bien documentadas y mi enhorabuena para el autor por su tratado de historia acerca de Grigori Yefimovich Novikh Rasputin. Este hombre por lo que tengo entendido fué un monje bastante siniestro que se decia que tenia poderes curativos etc....
john- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 57
Fecha de inscripción : 29/12/2010
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
"
Hipócrita y falso, exhibe con suma facilidad sentimientos contrarios a los que realmente experimenta y, mientras no se contradigan sus ideas o sentimientos, parece adaptarse a todo e interesarse por las penas y satisfacciones ajenas. Sus reacciones son violentas cuando puede desplegarlas contra personas indefensas ante los poderosos, en cambio, emplea maquinaciones sibilinas.
Cuando el enfermo histriónico no consigue sus objetivos explota y de este modo acapara la antención general que no había conseguido por otros medios menos lesivos. Su conducta sexual es promiscua, buscadora de servil subyugación. La versatilidad afectiva le inclina a establecer íntimas amistades con personas que destestará o humillará días más tarde. Casi eleva a los altares a sujetos a los que poco después insulta. Mientras no tenga que sacrificarse demasiado, y sobre todo logre encumbrar su personalidad, todo entusiasmo le parece pequeño para impulsar una determinada obra patriótica, social o religiosa, que hundirá en cuando no se acepten sus ideas. Como ocurre con la mayoría de los defectos, el transtorno histérico que padece Rasputín adquiere mayor dimensión a medida que pasan los años."
-------------------------------------------------------------
Alejandra Vallejo Nájera
Locos de la Historia
La Esfera Libros.
Hipócrita y falso, exhibe con suma facilidad sentimientos contrarios a los que realmente experimenta y, mientras no se contradigan sus ideas o sentimientos, parece adaptarse a todo e interesarse por las penas y satisfacciones ajenas. Sus reacciones son violentas cuando puede desplegarlas contra personas indefensas ante los poderosos, en cambio, emplea maquinaciones sibilinas.
Cuando el enfermo histriónico no consigue sus objetivos explota y de este modo acapara la antención general que no había conseguido por otros medios menos lesivos. Su conducta sexual es promiscua, buscadora de servil subyugación. La versatilidad afectiva le inclina a establecer íntimas amistades con personas que destestará o humillará días más tarde. Casi eleva a los altares a sujetos a los que poco después insulta. Mientras no tenga que sacrificarse demasiado, y sobre todo logre encumbrar su personalidad, todo entusiasmo le parece pequeño para impulsar una determinada obra patriótica, social o religiosa, que hundirá en cuando no se acepten sus ideas. Como ocurre con la mayoría de los defectos, el transtorno histérico que padece Rasputín adquiere mayor dimensión a medida que pasan los años."
-------------------------------------------------------------
Alejandra Vallejo Nájera
Locos de la Historia
La Esfera Libros.
Invitado- Invitado
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
John: Rasputín jamás fue monje .................... :smt018 :smt018 :smt018
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Perdonad, pero Rasputin fué y así lo llamaban en la prensa de aquel entonces "
el monje loco"
a eso me refiero.
el monje loco"
a eso me refiero.
john- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 57
Fecha de inscripción : 29/12/2010
john- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 57
Fecha de inscripción : 29/12/2010
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
John: El título de "
monje loco"
fue algo hollywoodense para llamar la atención.
Rasputin no pasó de ser un "
mujik"
, o sea, un predicador itinerante.
Hay dos libros muy buenos que te quiero recomendar para que leas. Ambos son
en inglés (no sé si entiendes inglés), pero búscalos en la internet a ver si alguno
ha sido traducido al español:
Radzinsky, Edvard, THE RASPUTIN FILE (New York, Doubleday, 2000).
King, Greg, THE MAN WHO KILLED RASPUTIN (New Jersey, Citadel Press Book, 1995).
monje loco"
fue algo hollywoodense para llamar la atención.
Rasputin no pasó de ser un "
mujik"
, o sea, un predicador itinerante.
Hay dos libros muy buenos que te quiero recomendar para que leas. Ambos son
en inglés (no sé si entiendes inglés), pero búscalos en la internet a ver si alguno
ha sido traducido al español:
Radzinsky, Edvard, THE RASPUTIN FILE (New York, Doubleday, 2000).
King, Greg, THE MAN WHO KILLED RASPUTIN (New Jersey, Citadel Press Book, 1995).
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Grigori Efimovich Rasputín.
Glorisabel, muchas gracias por tu información, estoy aprendiendo mucho gracias a ustedes. Tendré en cuenta lo que me has escrito y os pido de todo corazón perdón por mi ipocresia ayer, la verdad es que no me gusta que me digan que yo solo escribo historias para entretener, simplemente intento documentarme y luego ustedes me decis si es verdad o no.
Yo no puedo debatir con quien sabe mas que yo pero por lo menos digo mi opinión y espero que no les haya molestado a nadie. Mil veces os pido disculpas.
Yo no puedo debatir con quien sabe mas que yo pero por lo menos digo mi opinión y espero que no les haya molestado a nadie. Mil veces os pido disculpas.
john- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 57
Fecha de inscripción : 29/12/2010
Página 6 de 7. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Página 6 de 7.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.