Nobleza Española

[mmmmmmmmmmmm

Eso no lo entiendo : el Pazo de Meiras no tiene verdadero interés histórico y creo que no recibió dinero de los contribuyentes para su restauración, mientras el de Liria tiene muchísimo interés histórico y recibió mucho dinero público...

la Duquesa esta muy bien relacionada :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

por cierto thrib te suena el título de Baron de Remy concedido por el rey de francia en el XVIII, bueno, quiero decir si hoy en día lo ostenta alguién ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
)

Pues, el título parece que fue concedido a los Pressy, señores de Rémy desde hacía siglos, y luego pasó a los Butrón de Muxica, barones de la Torre, pero no sé más.

mmmmmmmmmmmmm

thanks thrib ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
)

mmmmmmmmmmm

mmmmmm

mmmmmmmmmmmmmmmmmm

Los Manrique de Lara son descendientes por línea agnática de los condes soberanos de Castilla, creo que por la rama segunda de los condes de Bureba, como los Sarmiento.

mmmmmmmmmmmmmm

Pepon ¿en España se elige libremente quien hereda el título? ¿o esto lo pudo hacer porque ya no había mayorazgo?

Parece poco serio repartir títulos a diestra y siniestra.

pepon escribió:El Duque fallecía en 1952 y la Duquesa ingresaba en un convento en Avila rehabilitando algunos títulos olvidados de la familia con el fín de que todos sus hijos y nietos heredasen algún título

No se mucho de Paracuellos del Jarama pero por Dios que murió gente de la aristocracia ¿lo fue en su mayor parte?

Sin ánimo de justificar la muerte de García Lorca (de la que se han escrito libros, peli, etc...), pero parece la nada comparado con Paracuellos de la que apenas se sabe hoy en día.

Juan: yo tenía un profesor en la Universidad que decía que la Guerra Civil era "
la más incivil de todas las guerras"
. Mi mamá (q.e.p.d.) tenía dos primos que murieron en la llamada Guerra de España. Uno era franquista y el otro era republicano . . . Afortunadamente, ya los padres de ambos habían fallecido.

mmmmmmmmmm

mmmmmmmmmmmmmm

bueno ahora faltan los Altamira que quedaron en España


Maqueda y sus hijos Pilar de los pleitos

el Archiduque consorte ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
)

mmmmmmm

mmmmmmmmmmmmmmmmmmrin:

[mmmmmmmmmmmmmmmmm

La sucesión legítima de los Estuardo

martes, 13 de enero de 2009


Ante la sorpresa manifestada por algunos lectores de "
Monarquía Confidencial"
en relación con los derechos que asisten a S.A.R. la infanta doña Alicia para reclamar las coronas de Inglaterra y Escocia pasamos a resumir lo dicho al respecto por José Luis Sanpedro Escolar en su libro Dinastías de Traición, recientemente publicado por "
La Esfera de los Libros"
. Es lógico que a personas que desconocen ciertos entresijos de las viejas dinastías se les escape las sutilezas anejas a estos asuntos.




Algunos monárquicos escoceses consideran usurpadores a los Orange y a los posteriores monarcas del Reino Unido hasta la actual soberana, Isabel II, y creen que su legítimo monarca es el heredero de Jacobo II, cuyo último descendiente en línea legítima de varón, Enrique, duque de Cork, murió sin descendencia en 1807.

Sus derechos pasaron a la línea de Víctor Manuel I de Cerdeña, tataranieto de Enriqueta de Orleáns, hija, a su vez, del decapitado Carlos I de Inglaterra. La hija mayor de Víctor Manuel, Beatriz, casó con Francisco IV de Módena, su tío por ser hermano de su madre, parentesco inaceptable para la iglesia de Inglaterra, según el "
Book of Common Prayer"
de 1662, por lo que algunos consideran inválido este matrimonio, pero la mayoría lo acepta por haberse contraído válidamente en Turín, es decir, en un lugar donde no regía esa prohibición, por lo que sus descendientes, los Wittelsbach suman a sus derechos bávaros los de la Corona británica. Si consideramos el matrimonio Módena contrario a la norma inglesa, la línea de esta pretensión va de Beatriz a su hermana María Teresa (1803-1879), la cual casó con Carlos II de Parma, por lo que transmitiría sus derechos a su nieto Roberto I de Parma (1848-1907);
sus hijos, Enrique (1873-1939), José (1875-1950) y Elías (1880-1959);
el hijo de éste, Roberto II (1909-1974), y sus hermanas, Isabel (1904-1983), Francisca (1906-1994) y, por último, a la infanta doña Alicia, cuarta hija del duque Elías I de Parma y de la archiduquesa María Ana de Austria, nacida en 1917 en Viena, donde contrajo matrimonio, en 1936, con el infante don Alfonso de Borbón y Borbón (1901-1964), hijo de la Princesa de Asturias, doña María de las Mercedes, y de don Carlos de Borbón Dos Sicilias.

Doña Alica usó el título de duquesa de Calabria desde que en 1960 su marido asumiera la jefatura de la Casa Real de las Dos Sicilias, y está condecorada con la Gran Cruz de la Orden Constantiniana de San Jorge, de la que fueron soberanos su esposo y, posteriormente, su hijo, pero hay argumentos, como se ve, para defender que podría haber sido Su Graciosa Majestad Británica Alicia I, Por la Gracia de Dios, Reina del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte y de Sus Otros Reinos y Territorios Reina, Cabeza de la Commonwealth, Defensora de la Fe, Soberana de la Orden de la Jarretera, ello sin tener en cuenta, claro está, que antes de ser decapitada, María Estuardo, Reina de los escoceses, designó como su legítimo sucesor al rey Felipe II, ya que su propio hijo había sido educado en la fe protestante, por lo que, según este acto de disposición de la Soberana católica, el actual representante de sus derechos sería el nieto primogénito de Alfonso XIII, S.A.R. el duque de Anjou, el príncipe Luis Alfonso de Borbón, actual Jefe de la casa Cristianísima de Francia.

Pepón, ya que ésto tiene que ver con la nobleza española, me gustaría que me lo explicaras, pues no lo tengo muy claro. ¿Por qué pones el apellido de Marisa de Borbón entre comillas?

Seguramente porque Marisa se apellida Yoldi, no Borbón, el nombre Marisa de Borbon, para alguien que se dedica a las RRPP y es la imagen de marcas exclusivas vende mas que Marisa Yoldi

mmmmm

A mí me llama la tención la facilidad con la cual algunos en España cambian el orden de sus apellidos (véase a algunos de los hijos de Cayetana de Alba y a Francis Martínez Bordiú, ahora Francis Franco y Martínez Bordiú). Aquí en mi país eso está mal visto. Es algo así como avergonzarse del apellido del padre. Pero bueno, cada país con sus costumbres . . .

Glorisabel, en España es habitual que, al desaparecer una línea masculina, el primer hijo de la hija mayor (o otro hijo) tome el apellido de su madre en vez del de su padre, sin que haya la menor verguña del apellido paternal.
En Francia, conozco tres ejemplos.
1) Un ramo de los Rohan (casa de gran prestigio y antiguedad) siendo extinguiendo, el esposo de la heredera, un Chabot (nobleza pequeña/media) tomó el apellido de Rohan-Chabot.
2) A finales del siglo XIV, el mayor de la casa de Chalençon, de prestigio no muy inferior al de la casa de Polignac, al extinguirse la casa de su esposa Valburga de Polignac, tomó los apellido y armas de Polignac. Mucho más tarde, en el siglo XX, un principe de la casa de Polignac, hijo de una Grimaldi, fue adoptado por el último Grimaldi, y los Grimaldi actuales son en realidad Polignac.
3) En 1525, al casarse con la rica heredera de Gramont, un noble de la casa d'Aure/Aster, descendiente en línea agnática de los condes soberanos de Tolosa, Rouergue, Comminges y Limoges, tomó el apellido y las armas de sus esposas. La casa sigue viva, mientras el ramo del cual el "
cambiante"
era segundón, se extinguió por los varones.

En Portugal, el fenómeno es más que usual, al punto que es muy difícil saber los apellidos de los padres de un niño (a veces vuelven al apellido de un bisabuelo), por lo menos yo no consigo.

Ya leí varias veces este artículo "
Borbones de Corte Inglés"
, y encuentro que Jaime Peñafiel sigue el mismo, criticando a todo y todos, sin la menor coerencia.
En España, las damas usan su apellido de nacimiento. Entonces, no veo como podría reprochar a Da Simoneta Gómez-Acebo y de Borbón, llevar su apellido de nacimiento, y al mismo tiempo reprochar a "
Marisa de Borbón"
usar su apellido de esposa. Sea uno, sea otro, no ambos.
Encuanto al título de duquesa de Sevilla, quisiera acordar que, el matrimonio Sevilla/Hardenberg no habiendo sido declarado nulo por la Iglesia, los esposos, aunque divorciados (y él volvido a casarse), siguen esposos para la Iglesia. No sé si hay nuevos textos en España (es posible, quisiera conocerlos si hay) atribuyendo el título del esposo a la esposa civil sin consideración de matrimonio religioso o no, pero en el pasado, no era así, y la divorciada seguía con el título de su ex-marido. Por eso, Da Emanuela de Dampierre, aunque por si misma casada civilmente con otro, seguía duquesa de Anjou y Segovía, y la esposa cívil del duque de Anjou y de Segovía, seguía Carlota Tiedemann y punto.
En su vez, su nuera Da Carmen Martínez-Bordiú y Franco, desde la declaración de nulidad de su primer matrimonio en 1986, perdió sus títulos y hoy es simplemente Da Carmen Martínez-Bordiú y Franco.

mmmmmmm

algo parecido a hecho el actualo Duque de Maqueda ha recuperado el apellido historico de los Maqueda ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
) ;
)

mmmmm

mmmmmmmmmmmmmmm

Tengo entendido que a los Martínez de Irujo no les hizo ninguna gracia que Cayetana de Alba invirtiera los apellidos de los hijos pero, por supuesto, Caye puede hacer lo que le venga en gana, que para eso es la "
Duquesísima"
.

llllllllllllllllll

mmmmmmmmm

mmmmmmmmmmmmmmm

Pepon 6 meses!!!! se han pasado en un soplo!!

Ha sido magnifico, para mi un foro fantastico y una pena que lo des por concluido, te echaremos de menos a ti y a tus historias fantasticas sobre la nobleza española.

Gracias por todo lo que nos has contado, yo me lo he pasado genial y he aprendido un monton

Un ultimo cotilleo Patricia Olmedilla no fue novia durante un tiempo de Jaime Martinez Bordiu y terminaron como el rosario de la aurora?