Nobleza Española
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Re: Nobleza Española
Hola Aristogato un placer ;
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pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Thrib la ropa del "
niño vestido de rojo"
era la de la moda infantil de la alta sociedad española en el XVIII, y así aparecen vestidos los niños Osuna, y otros................en cuadros de Goya
En el XX se han utilizado estos cuadros como modelo para la ropa de los pajes de las bodas...........................
en mi opinión muy acertadamente
por este motivo el niño que comentabas iria así vestido
niño vestido de rojo"
era la de la moda infantil de la alta sociedad española en el XVIII, y así aparecen vestidos los niños Osuna, y otros................en cuadros de Goya
En el XX se han utilizado estos cuadros como modelo para la ropa de los pajes de las bodas...........................
en mi opinión muy acertadamente
por este motivo el niño que comentabas iria así vestido
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:26 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Casa Palacio Condesa de Armíldez de Toledo
Buenos días a todos:
Esta va a ser mi primera pregunta en este foro. Un foro donde especialmente Pepon nos deleita con sus escritos y con su magnífica exposición de fotografías.
Mi petición sea quizás un poco complicada, no lo sé, pero he intentado averiguar por mi cuenta y ha resultado un total fracaso. Al descubrir hace unos días esta página, empecé a darle vueltas al asunto y finalmente me he decidido a intervenir públicamente, exponiendo mi pregunta.
Si obtengo respuesta afirmativa será fantástico y si no pudiera ser, pues no pasa nada, porque en estos temas genealógicos hay que tener mucha paciencia y saber esperar y esperar. De todas formas es un placer el estar aquí.
Y ahora mi petición: Intento localizar la ubicación exacta de la Casa Palacio en MADRID de la Condesa de Armíldez de Toledo, Mª Concepción Wall y Diago.
Dicha señora falleció en 1952 y era además de Condesa titular de Armíldez de Toledo, viuda del 4º Conde de Floridablanca (+ 1919).
En 1951 se casó en dicha Casa Palacio, su nieta, Mª Concepción Martorell y Castillejo ( Condes Alba de Liste ) con Luis Augusto Viñamata y Emmanueli.
Cordiales saludos
Mª Victoria
Esta va a ser mi primera pregunta en este foro. Un foro donde especialmente Pepon nos deleita con sus escritos y con su magnífica exposición de fotografías.
Mi petición sea quizás un poco complicada, no lo sé, pero he intentado averiguar por mi cuenta y ha resultado un total fracaso. Al descubrir hace unos días esta página, empecé a darle vueltas al asunto y finalmente me he decidido a intervenir públicamente, exponiendo mi pregunta.
Si obtengo respuesta afirmativa será fantástico y si no pudiera ser, pues no pasa nada, porque en estos temas genealógicos hay que tener mucha paciencia y saber esperar y esperar. De todas formas es un placer el estar aquí.
Y ahora mi petición: Intento localizar la ubicación exacta de la Casa Palacio en MADRID de la Condesa de Armíldez de Toledo, Mª Concepción Wall y Diago.
Dicha señora falleció en 1952 y era además de Condesa titular de Armíldez de Toledo, viuda del 4º Conde de Floridablanca (+ 1919).
En 1951 se casó en dicha Casa Palacio, su nieta, Mª Concepción Martorell y Castillejo ( Condes Alba de Liste ) con Luis Augusto Viñamata y Emmanueli.
Cordiales saludos
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Sartorius
Bueno, al final he conseguido subir un arbolito;
este no es el de los Osorio de Moscoso, porque ese esta en un formato que imageshack no admite, asi que tengo que pasarlo a otro. Os dejo el de los Sartorius a ver si alguien me puede resolver una duda respecto a una tal Carmen Sartorius, madre del hijo mayor del Marques de Deleitosa (que por otro lado es primo de los hijos de la infanta Pilar);
en el arbol la he puesto como hermana del Marques de Mariño, pero en realidad no se de quien es hija, si alguien lo supiera agradeceria que lo dijera en el foro.
Tambien pongo el de Fernan-Nuñez, que lo tengo aqui a mano, aunque ya se haya hablado de ellos.
Un saludo
este no es el de los Osorio de Moscoso, porque ese esta en un formato que imageshack no admite, asi que tengo que pasarlo a otro. Os dejo el de los Sartorius a ver si alguien me puede resolver una duda respecto a una tal Carmen Sartorius, madre del hijo mayor del Marques de Deleitosa (que por otro lado es primo de los hijos de la infanta Pilar);
en el arbol la he puesto como hermana del Marques de Mariño, pero en realidad no se de quien es hija, si alguien lo supiera agradeceria que lo dijera en el foro.
Tambien pongo el de Fernan-Nuñez, que lo tengo aqui a mano, aunque ya se haya hablado de ellos.
Un saludo
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Carmen Sartorius
Buenas noches:
No estoy segura sobre la filiación de Carmen Sartorius, madre de Jaime Sartorius y Gómez-Acebo (creo que así se llama).
Estoy segura que no es hermana de Vicente Sartorius (anterior Marqués de Mariño) pero no sé con seguridad de quién es hija, aunque me parece que pudiera ser hija de José Luis Sartorius y Acuña (primo hermano del Marqués Mariño) y de Mª Mercedes Alvargonzález y García San Miguel. Ese matrimonio tuvo 11 hijos, 9 hijos y 2 hijas (una de ellas se llama Carmen).
Eso es todo lo que yo sé. Quizás alguien pueda aportar más luz a este tema que a mí también me interesa.
Un saludo
Mª Victoria
No estoy segura sobre la filiación de Carmen Sartorius, madre de Jaime Sartorius y Gómez-Acebo (creo que así se llama).
Estoy segura que no es hermana de Vicente Sartorius (anterior Marqués de Mariño) pero no sé con seguridad de quién es hija, aunque me parece que pudiera ser hija de José Luis Sartorius y Acuña (primo hermano del Marqués Mariño) y de Mª Mercedes Alvargonzález y García San Miguel. Ese matrimonio tuvo 11 hijos, 9 hijos y 2 hijas (una de ellas se llama Carmen).
Eso es todo lo que yo sé. Quizás alguien pueda aportar más luz a este tema que a mí también me interesa.
Un saludo
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Gracias, Victoria, por la sugerencia;
si averiguo algo más al respecto lo comentaré aquí.
Os dejo por fin el árbol de los Osorio de Moscoso de los siglos XIX y XX, es bastante esquemático, sólo los personajes que ostentaron títulos, porque a partir de Vicente Pío la sucesión se complica de lo lindo... también por razones de espacio he omitido muchos cónyuges, aunque he preferido djarlos cuando se trataba de los Borbones, no sé por qué esta familia parece que tiene predilección por emparentar con ellos.
Bueno, y como acabo de llegar, aprovecho para felicitar a todos los colaboradores del foro.
si averiguo algo más al respecto lo comentaré aquí.
Os dejo por fin el árbol de los Osorio de Moscoso de los siglos XIX y XX, es bastante esquemático, sólo los personajes que ostentaron títulos, porque a partir de Vicente Pío la sucesión se complica de lo lindo... también por razones de espacio he omitido muchos cónyuges, aunque he preferido djarlos cuando se trataba de los Borbones, no sé por qué esta familia parece que tiene predilección por emparentar con ellos.
Bueno, y como acabo de llegar, aprovecho para felicitar a todos los colaboradores del foro.
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Re: Nobleza Española
Estimado Pepón: Antes que nada, quiero agradecerte las contribuciones con que nos deleitas a diario. Quiero hacer una averigüación, y espero estar haciéndola en el foro correcto, pues no me quiero ganar otro regaño como el que me echó Su Alteza Sebastopol en el de las Casas Mediatizadas. Debo aclarar primero que aquí, al otro lado del océano, recibimos el Hola con una semana de retraso, o sea, que para nosotros el último ejemplar es aquel donde sale mi DIVINO y QUERIDO ex-vecino Ricky Martin con sus bebés en la portada.
¿Cuándo entró en vigor la primogenitura para los títulos de nobleza? ¿Es ésto algo retroactivo? En el Elenco de Grandezas y Títulos Nobiliarios Españoles aparece como Marqués de Urquijo, con Grandeza de España, Juan Manuel de la Sierra y Urquijo (hijo de los Marqueses asesinados en 1980), casado con Rocío Caruncho Fortela, y padre de dos hijos, Victoria y Juan.
Sin embargo, en el último Hola que menciono aparece un artículo sobre Alejandro Rew de la Sierra, hijo de Myriam de la Sierra y Urquijo, que es un año mayor que su hermano Juan, y hablan de 'el como "
el heredero del t'itulo"
. Es que ahora Myriam se ha convertido en Marquesa de Urquijo, con Grandeza de España?
¿Cuándo entró en vigor la primogenitura para los títulos de nobleza? ¿Es ésto algo retroactivo? En el Elenco de Grandezas y Títulos Nobiliarios Españoles aparece como Marqués de Urquijo, con Grandeza de España, Juan Manuel de la Sierra y Urquijo (hijo de los Marqueses asesinados en 1980), casado con Rocío Caruncho Fortela, y padre de dos hijos, Victoria y Juan.
Sin embargo, en el último Hola que menciono aparece un artículo sobre Alejandro Rew de la Sierra, hijo de Myriam de la Sierra y Urquijo, que es un año mayor que su hermano Juan, y hablan de 'el como "
el heredero del t'itulo"
. Es que ahora Myriam se ha convertido en Marquesa de Urquijo, con Grandeza de España?
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
Aristogato, por mi parte te comentare que yo suelo hablar sobre las grandes casas de la nobleza española y sus relacionadas.
Respecto a los Deleitosa yo te hablaria de su chalet en Zarauz, de su historia, pero no me parece apropiado hablar de una persona de unos 25 años cuya vida no es pública.
Por cierto el modo en que lo dejas caer el tema no me parece muy sutil
un saludo
Respecto a los Deleitosa yo te hablaria de su chalet en Zarauz, de su historia, pero no me parece apropiado hablar de una persona de unos 25 años cuya vida no es pública.
Por cierto el modo en que lo dejas caer el tema no me parece muy sutil
un saludo
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
María Victoria, me parecio muy interesante intentar localizar el palacio en Madrid, ademas sindo de una familia de la que he hablado en varias ocasiones.
pero he visto en internet que un día te interesa un tema, al de otra semana otro, y después otro....................
por lo cual me he sentido vastante decepcionado, pq pensaba que te interesaba esta familia en concreto
Realmente lo tienes muy facil si buscas el acta de defunción de la señora te vendra su dirección cuando sucedio el tema
Un saludo
quiza otro colega te rresponda
pero he visto en internet que un día te interesa un tema, al de otra semana otro, y después otro....................
por lo cual me he sentido vastante decepcionado, pq pensaba que te interesaba esta familia en concreto
Realmente lo tienes muy facil si buscas el acta de defunción de la señora te vendra su dirección cuando sucedio el tema
Un saludo
quiza otro colega te rresponda
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Querida Glorisabel, he visto el reportaje en el Hola y a mí me dio la impresión de ser un reclamo publicitario, de hecho la foto que aparece de la madre es de archivo :? :? :? :? :? :?
El actual Marques de Urquijo es el hermano de Myriam,
este hermano aparte es Marques de Loriana y de Villar del Aguila, con lo cual lleva mas de 20 años teniendo tres títulos y una grandeza de España.
Es extraño que Myriam no sucediese en su momento en algúno de los otros dos marquesados, pero así ha sido.
Lo que pretenda el jovenciro rokero de la familia, lo iremos viendo, igual se le ocurre reclamarle a sus tíos los títulos y destapar la caja de pandora :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Un saludo
El actual Marques de Urquijo es el hermano de Myriam,
este hermano aparte es Marques de Loriana y de Villar del Aguila, con lo cual lleva mas de 20 años teniendo tres títulos y una grandeza de España.
Es extraño que Myriam no sucediese en su momento en algúno de los otros dos marquesados, pero así ha sido.
Lo que pretenda el jovenciro rokero de la familia, lo iremos viendo, igual se le ocurre reclamarle a sus tíos los títulos y destapar la caja de pandora :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Un saludo
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Mi interés genealógico
Buenos días:
Lamento haberte decepcionado, Pepón, por el simple hecho de estar interesada en diferentes temas sobre genealogía nobiliaria.
Soy una gran aficionada a la genealogía y en especial a la genealogía nobiliaria española y ésa es la razón por la que pregunto sobre diferentes personajes que me ayudan a ir completando sus diferentes árboles genealógicos.
En cuanto a la idea que me sugieres de que busque el acta de defunción de dicha Condesa, no es tan fácil, ya que habiendo muerto en Madrid y en el año 1952, necesito saber precisamente su dirección para que mi petición sea atendida. De todas formas, gracias por la sugerencia.
Me gustaría poder contar con tu ayuda ...
Cordiales saludos
Mª Victoria
Lamento haberte decepcionado, Pepón, por el simple hecho de estar interesada en diferentes temas sobre genealogía nobiliaria.
Soy una gran aficionada a la genealogía y en especial a la genealogía nobiliaria española y ésa es la razón por la que pregunto sobre diferentes personajes que me ayudan a ir completando sus diferentes árboles genealógicos.
En cuanto a la idea que me sugieres de que busque el acta de defunción de dicha Condesa, no es tan fácil, ya que habiendo muerto en Madrid y en el año 1952, necesito saber precisamente su dirección para que mi petición sea atendida. De todas formas, gracias por la sugerencia.
Me gustaría poder contar con tu ayuda ...
Cordiales saludos
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Nobleza Española
Querido Pepón: Mil gracias por tu aclaración. No quiero ni pensar en lo que quieres decir cuando manifiestas "
destapar la caja de Pandora"
, refiriéndote a la familia de los Urquijo . . .
destapar la caja de Pandora"
, refiriéndote a la familia de los Urquijo . . .
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:27 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Bueno, Pepon, en realidad yo no pregunto por el muchacho, sino por sus abuelos maternos, que es muy distinto... En cuanto a lo de la sutileza... pues realmente no pretencía ser sutil, pero es que no estamos hablando de ningún rumor de salón;
Carmen Duerto, en "
El Mundo"
del 5 de junio de 2005, no sólo cuenta la historia, sino que menciona la sentencia judicial que reconoce la paternidad del marqués. En cualquier caso no volveré a mencionar el tema, pues no me he inscrito en el foro para crear polémica.
Aprovecho para felicitarte por tus aportaciones al foro, y especialmente por todas las imágenes que nos dejas.
Saludos
Carmen Duerto, en "
El Mundo"
del 5 de junio de 2005, no sólo cuenta la historia, sino que menciona la sentencia judicial que reconoce la paternidad del marqués. En cualquier caso no volveré a mencionar el tema, pues no me he inscrito en el foro para crear polémica.
Aprovecho para felicitarte por tus aportaciones al foro, y especialmente por todas las imágenes que nos dejas.
Saludos
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Re: Nobleza Española
MIS MEJORES DESEOS DE UNA NAVIDAD MUY VENTUROSA A MIS QUERIDOS CONTERTULIOS.
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
Pepon, una feliz Navidad para ti también y nuevamente, felicitaciones por tu foro.
jimijoei- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 23/09/2008
Re: Nobleza Española
Feliz Navidad a todos , un saludo.
papuchi91- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 194
Fecha de inscripción : 16/04/2008
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:22 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
[mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:23 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
:-) saludos a todos, comentar a gloriaisabel, que su alteza sebastopol siente que tan digna dama se haya molestado, tuve que corregirla , pero no tiene importancia, yo mismo ignoro muchas cosas, siga usted preguntando, es un placer tenerla en el foro.
feliz navidad a todos, a ambos lados del oceano atlantico.
feliz navidad a todos, a ambos lados del oceano atlantico.
sebastopol- Su Alteza Real
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pepon- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
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Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:25 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Alteza Sebastopol: Me ha hecho usted reir pero me ha venido muy bien, porque estoy enfrentando una serie de problemas familiares serios y tristes que, obviamente, no puedo comentar en el foro.
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Sofía de Lancaster y Bleck
Buenas noches:
¿Cuándo y dónde falleció Sofía de Lancaster y Bleck, esposa de Fausto de Saavedra y Collado, Marqués Viana, Duque Roca, etc?
Él falleció el 12-5-1980
Saludos cordiales
Mª Victoria
¿Cuándo y dónde falleció Sofía de Lancaster y Bleck, esposa de Fausto de Saavedra y Collado, Marqués Viana, Duque Roca, etc?
Él falleció el 12-5-1980
Saludos cordiales
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
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pepon- Su Alteza Real
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pepon- Su Alteza Real
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