Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Helena, queria decir que, al igual que en España es correcto dirigirse al Príncipe de Asturias como Señor, el equivalente en Francia es Monsigneur.
Y, una vez mas, estoy de acuerdo contigo, no creo que en Francia se restaure nunca la Monarquia, pero que interesante hablar de todo esto!!! Alguien se imagina a Luis Alfonso o al Conde de París viviendo en Versalles? Jajaja!!! Yo desde luego que no...

Pedroro, que yo no te ataqué! Concuerdo que es hortera llamar Emperador o Rey a quien no lo es, lo puedo entender de sus partidarios en un gesto sentimental, pero nada más.

Pues yo prefiero las costumbres de la corte francesa que el puritanismo y la hipocresía de la época victoriana.

Antinoo, no me los imagino a ninguno de los dos viviendo en Versailles!!!

También al Rey le podemos llamar Señor en España, no siempre hay que dirigirse a él con el protocolario "
Su Majestad"
, más propio ya de momentos públicos o más solemnes. Ambas formas siempre han sido correctas en la intimidad. De hecho don Juan Carlos prefiere que le llamen "
Señor"
, cosa que muchas personas desconocen.

Otra vez, cuando hablé de Balansó, ni me tomaron en cuenta, pero aca se utiliza sin decir nada de nada

Balansó en "
Los Borbones incómodos"
¡Oye, que yo siempre he hablado de Balansó, llevo dos años hablando de él!

El puritanismo victoriano lo impuso Alberto, tal vez problemas traumaticos que tenia el pobre, y luego se mantuvo por la viuda que lloraba al marido. Pero en si las monarquias nunca fueron ni puritanas ni burguesas, eso las diferenciaba de las clases medias.
Si sé que tu no me atacaste, hablo de que cuando tu lo dicies nadie dice nada ¿eres la jefa? ja ja ja ja

Yo hablé de Balansó para con los Bagration, y soy injurioso comunista y no se cuantas cosas mas, tal vez debo pertenecer tambien a algun cartel colombiano

Pero en si las monarquias nunca fueron ni puritanas ni burguesas, eso las diferenciaba de las clases medias.

Verdadero, verdadero, verdadero, pero aquí nadie quiere entender tampoco que ese puritanismo es cosa de las clases medias y no de la aristocracia, llevo años diciéndolo!! Es de manual de historia, ¿qué podemos hacer si todo el mundo se monta la peli a su gusto y se olvidan de la historia? Vaya si lo sabré!

Jajajaja, no soy la jefa, esto es un foro democrático, a pesar de que una de las admi me dice que estoy loca y que debería ser militarista... ¿adivinas quién es?

En Inglaterra tenemos descendientes de los Estuardos a montones, ya que los reyes Carlos II y Jacobo II tenian amantes a diestra y siniestra, la mas conocida era la Chruchill, Arabella creo que es el nombre, y muchos apoyaban el casamiento de el actual principe de Gales con la Spencer por ser descendiente de esos hijos ilegitimos y por lo tanto de esos reyes.
En españa está aun el ejemplo Cayetana Fitz James descendiente del hijo natural de Jacobo, duque de Berwick, los Richmond, Fitz James etc etc etc.
Los Brunswick, esos tambien tenian sus aventuras, muy reconocidas.
En el Piamonte los Saboya hacian de las suyas con las damas de la corte, je je muy reconocido un rey, pero olvidé el nombre, ya lo buscaré.
En Rusia, Pedro III que vivia con su amante dejando a Catalina a su suerte, y luego ésta con los Orlov, Poniatowsky etc etc.
Costumbres licenciosas tipicas de las clases aristocraticas y reales, pero no de la burguesia, en las cuales se apoyó Orleans para ser rey.
Tal vez por sus costumbres lujuriosas me gustan los borbones ja ja ja ja

Aquí están las noticias más recientes sobre el impostor y que os dije que había leído.

RTL en direct

00:28

RTL info

Màj 07 mai 2008 09h37

Le Duc d'Anjou en correctionnelle

Le procureur de la République de Clermont-Ferrand a requis le 14 avril le renvoi devant le tribunal correctionnel de Charles-Philippe d'Orléans, petit fils d'Henri d'Orléans comte de Paris, ainsi que de quatre autres personnes pour "
faux, usage de faux, usurpation d'identité et dénonciation calomnieuse"


Il est soupçonné d'avoir fait de faux rapports d'experts pharmaceutiques Charles-Philippe d'Orléans était le gérant d'une société d'intelligence économique qui a tenté de déstabiliser, pour le compte d'un client, un laboratoire pharmaceutique... Les cinq complices sont soupçonnés d'avoir confectionné de faux rapports d'experts mettant en cause la fiabilité d'un produit de cette entreprise.

Me parece que este Carlos Felipe estuvo en un reality farandulero hace unos pocos años atras.

creo que es el tipo que aparece de sombrero en la fotografia de la portada de una guia de tv, bastante pequeñito el lugar que le tocó si es él, ¿invitará a todos sus amigos de la farandula francesa a su matrimonio?

Ojala metan en la carcel al bobo de Charles-Philippe de Orleans. :p :p

Parece que no ganó en el reality ¿o si?

Luis Alfonso de Borbón no necesita ir a ningún reality show para darse a conocer, solo gente como Charles-Phillipe de Orleans hace esas cosas...¿Donde se vió que un personaje de la realeza vaya a ese tipo de programas?

pedro escribió: Ojala metan en la carcel al bobo de Charles-Philippe de Orleans. :p :p

Pedro, no creo que vaya a la cárcel, con el dinero de su futura mujer podrá pagar todas las fianzas. Ya verás las fotos de la boda, algo en lo que los Orléans son los mayores especialistas: los bodorrios y la prensa del cuore.

Sí, Charles-Philippe siempre va en plan payasete, en cambio Luis Alfonso ha demostrado ser muy discreto, aunque Jean de Vendôme también lo es, todo hay que decirlo. Siempre he dicho que al difunto Duque de Cádiz lo podrán acusar de todo menos de corrupción, malversación de fondos o estafa (algo para mí crucial en un personaje público que, como él, trabajó en entidades bancarias y donde sí se juega el honor), en cambio no todas las familias reales pueden decir lo mismo.

¿Verdas que es payasete?
Sí, concuerdo contigo en que Charles-Philippe causa mucha risa.

Andre Santini, Xavier Darcos and Prince Louis de Bourbon, Duke of Anjou, attend a ceremony at the Elysee Palace as French president Nicolas Sarkozy bestows 'Legion d'Honneur' on three personnalities Priest Alain de la Morandais, writer Malek Chebel, Priest Patrick Desbois in Paris, France on June 12, 2008.

:-) aunque sigo siendo orleanista, no me gusta el principe carlos felipe de orleans, aunque su boda el proximo 21 de junio es acorde con la tradicion, disfrutaremos de la gran boda.
me gusta mas la personalidad del principe juan de orleans, duque de vendome .
yo tambien preferiria vivir en versalles bajo el reinado de luis XV de francia que en windsor en 1885 bajo el manto puritano de victoria I.
la realeza siempre fue libertina, las clases medias europeas eran puritanas, yo creo que la virtud esta en el punto medio.
juan balanso es un gran historiador, yo sobre los bagration siempre he opinado lo mismo que pedroro ,que es lo que decia balanso , pero al comentar claudia en el foro -grandes duques de rusia- que nicolas II autorizo la boda de una princesa rusa con un principe bagration de muhrani, pues es un dato nuevo que no teniamos.
de todas maneras es muy entretenida esta partida de ajedrez, orleans versus borbon.

Pues ya somos tres que preferimos la alegre corte de Versailles, que la puritana de la reina Victoria.

Sebas, yo os había dicho de los cambios en Francia... ¿te acuerdas?

Como no soy fanática, debo decir que también me parece el Duc de Vendôme una persona correcta, casi que no parece un Orléans de lo serio que es. En cambio Charles-Philippe deja mucho que desear, increiblemente en estos foros nunca se habla del heredero Orléans y sí de su primito, el gordito de los laboratorios.

Perdón Helenita, ya saqué todo lo que escribí, mi intención no fue ofenderte pero si acá hablan del principe Charles Philippe, es justo que lo defienda, pero don´t worry be happy, no volveré por estos lados never ever.

:smt059 :smt089

Vale, no pasa nada. Tú defiéndelo y di lo que quieras en tus foros y así todos tan contentos, que cada cual crea libremente en lo que le apetezca y guste

QUE DESGRACIA LO QUE QUEDO DE LOS MONARCAS FRANCESES,VIVIENDO EN ESPAÑA.....Y QUE POCA PROSAPIA!!!!

La Casa de Borbón

“Los Borbones incómodos”, Juan Balansó – Noviembre, 2000

No hay más que una Casa de Borbón, que engloba varias ramas o familias reinantes en el extranjero. El propio Luis XIV establece oficialmente el término de “Augusta Casa de Borbón” en el tratado de Montmartre, en 1662. Desde entonces se mezclan, indistintamente, los términos “Casa de Borbón” y “Casa de Francia”. Los dos primeros Pactos de Familia se llevan a cabo en nombre de la “Casa de Borbón”;
el tercero en el de la “Casa de Francia”. Las actas del Senado, restaurando la Corona tras la Revolución y el Primer Imperio, 1814, hablan también de “Casa de Borbón”. Luis XVIII y Enrique V, en el exilio, utilizan el título de “jefes de la Casa de Borbón”;
en su situación de proscritos resultaba aún más útil porque el término “Francia” comprometía y el de Borbón no. Varias ramas de esta Casa de Borbón han reinado en el extranjero;
el mismo “Almanaque Real” de Francia las integraba en una sola Casa de Borbón y hasta en la “Guía Oficial de España” podía leerse: “Familia Real de España. Casa de Borbón”, dando a entender que la primera formaba parte de la segunda. El primogénito de los Borbones es el jefe de la Casa de Borbón.

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Lo dijo Balansó en el año 2000, no lo digo yo.

Este fuego cruzados entre Borbones v/s Orleans me dan risa, pero lo que no entiendo Claudia es por qué te ofendes tanto de que se hable del guatón de los laboratorios en circunstancias de que no arreglas mucho el entuerto refiriendote a LAB como Luchito Poncho. Si, ya sé que me dirás que es de cariño como se les dice a los Luis y Alfonso por separado.... pero también Helena podría decir lo mismo del novio de la Cadaval y además el tono o contexto en que se expresa no hace pensar que es de cariño....

¿Tu hija sigue a la Sharon Jeannette? Bueno ojalá al menos que gane.

Juan, ¿para qué cambiarle el nombre al de los laboratorios si con su cara de payasete se retrata?

Yo no soy fanática, reconozco que el duque de Vendôme es una persona seria (no tengo porque denigrarlo por el simple hecho de existir), pero vamos ¡ése tío de los laboratorios! es que le salta por los poros que no es de fiar!!!

Creo que denigrar y burlarse de alguien que no ha hecho nada reprobable, solo porque su existencia nos molesta, siempre se vuelve en contra de lo que queremos defender. Las causas se defienden desde la objetividad histórica.

.......Aqui hay mucha tela que cortar.

Perdon la intromisión los foreros, soy nuevo en estos lares y me interesa mucho el tema, por eso digo que hay mucha tela que cortar...y bastante que explicar, siempre desde el rigor histórico, por supuesto, y desde el sentido común....

Bertol, bienvenido y cuando gustes!!

Sólo te anticipo que es esta cuestión somos viejos y expertos todos en el foro. Con posiciones tomadas que dudo mucho se moveran. Las mías las he tomado desde la investigación puramente histórica, lejos de fanatismos, cortesanismos o simpatías personales.


El heredero de la Corona francesa se hace notar

Sarkozy colma de atenciones a Luis Alfonso de Borbón, “Luis XX”

La Corona francesa tiene un heredero: se llama Luis Alfonso de Borbón, de reinar, lo haría como Luis (Louis) XX. Hace pocos días, el presidente de la República, Nicolas Sarkozy, le colmaba públicamente de atenciones y agasajos. Una historia que vale la pena contar.

“Muchas gracias por haber aceptado mi invitación"
, dijo Nicolas Sarkozy a Luis Alfonso de Borbón en su recepción en el Eliseo, la semana pasada en París. El tratamiento como Jefe de Casa Real, la invitación como duque de Anjou, su ubicación en primera fila durante la audiencia y la entrada hasta el patio del Eliseo en su coche particular, marcaron la audiencia del Presidente de la República al Jefe de la Casa Real de Francia.

Nicolas Sarkozy, recibió el pasado jueves oficialmente al duque de Anjou en su residencia del palacio del Elíseo, con motivo de la imposición de las insignias a los nuevos caballeros de la Orden de la Legión de Honor, la más alta de las distinciones que se otorgan actualmente en Francia.

Los días anteriores, la prensa francesa había destacado: "
Le Prince Louis de Bourbon, Duc d’ Anjou, un descendant de Louis XIV dans un palais de la République, le symbole est fort”. Pero más que el hecho en sí de la recepción, la noticia estuvo en los numerosos gestos de deferencia que Nicolas Sarkozy tuvo hacia el duque de Anjou. No solo le trató como a un Jefe de Casa señalando en la invitación su condición de Duque de Anjou –algo especialmente llamativo en el protocolo republicano-, sino que desde su llegada le permitió que accediera al patio del palacio en su coche privado.

Luego, durante la ceremonia, Sarkozy lo situó en primera fila mientras imponía las condecoraciones a Alain de la Morandais y Malek Chebel. Y ya en la despedida le expresó su agradecimiento: "
Muchas gracias por haber aceptado la invitación"
, por su presencia.

La deferencia de Sarkozy con Luis Alfonso de Borbón tuvo su continuidad en la televisión francesa, cuya segunda cadena dedicó un amplio reportaje a la recepción destacando especialmente la presencia del Duque de Anjou.

Luis Alfonso de Borbón, Jefe de la Casa Real de Francia, recibido hoy en el Elíseo por Nicolas Sarkozy

martes, 10 de junio de 2008

Nicolas Sarkozy, recibe hoy oficialmente al duque de Anjou en su residencia del palacio del Elíseo, con motivo de la imposición de las insignias a los nuevos caballeros de la Orden de la Legión de Honor, la más alta de las distinciones que se otorgan actualmente en Francia.


El sábado 7 de junio de 2008, Le Figaro informaba de que hoy jueves, "
El Príncipe Louis de Bourbon, Duque de Anjou, asistirá a la imposición de insignias a los nuevos miembros de la Orden de la Legión de Honor, que efectuará el Presidente de la República, Nicolas Sarkozy"
. La nota del diario, recogida en otros diarios regionales, terminaba: “Un descendant de Louis XIV dans un palais de la République, le symbole est fort” (Un descendiente de Luis XIV en el palacio de la República, todo un símbolo).
La noticia cobra relieve ya que, dentro de unos días, el próximo 21 de junio, está prevista la celebración, en la localidad portuguesa de Évora, de la ceremonia del matrimonio religioso de la duquesa de Cadaval con un primo lejano del Duque de Anjou, Charles Philippe de Orleáns.

Precisamente a este Charles Philippe, hijo de la conocida representante de la casa Dior en España, Beatriz de Orleans, su tío, el sedicente Duque de Francia y Conde de París, otorgó, a finales de 2004, el mismo título de Duque de Anjou, y las armas heráldicas que corresponden a los Borbón de España, como respuesta a la utilización pública que de esta dignidad hace el Príncipe Luis, a quien no se la escatiman instancias tan respetables como el Santo Padre Juan Pablo II -con el que aparece en la fotografía- la Orden Soberana de Malta y, según se ha demostrado reiteradamente, numerosas instituciones políticas y culturales de la V República francesa, como los Ministerios de Defensa y de Cultura o la Alcaldía de Marsella entre otros.
Según se comprueba hoy, también la Presidencia de la República, encarnada por Nicolas Sarkozy, recibe oficialmente al duque de Anjou en su residencia del palacio del Elíseo, en acto tan solemne como la imposición de las insignias a los nuevos caballeros de la Orden de la Legión de Honor, la más alta de las distinciones que se otorgan actualmente en Francia.

José Luis Sampedro Escolar


http://www.monarquiaconfidencial.com/pg_Articulo.aspx?IdObjeto=451



La razón histórica tarde o temprano se abre paso.

En realidad los Borbones son parte importante de la historia de Francia y eso es algo que no puede obviar, y en todo caso el mayor de los Borbones representa ese legado que para bien y para mal forma parte de esa historia. Otra cosa es la interpretación que se pueda hacer sobre la legitimidad del representante, lo que es causa evidente de controversia. Es verdad que Luis Alfonso de Borbón es el mayor de los de su apellido pero tampoco hay que olvidar que en Francia existen otras dos Casas, la de los Orleans y la Imperial. La última Casa que estuvo en el poder fue la de los Napoleon y no por eso es mas legitima que las otras. Los Orleans son también Borbones, es más, son franceses. En fin, hay cuestiones parecidas a estas que suscitan esa "
lucha"
y ese posicionamiento tan marcado. Mi opinión es que cada una de ellas encarna idealmente tres visiones sociales distintas y que eso siempre ha dado lugar a diferencias. Los Borbones serían la vision tradicionalista y conservadora, Los Orleans la vision burguesa y moderna, y los Bonaparte la vision idealista y mas "
republicana"
. Pero Francia evidentemente no es una monarquia.

Es lo mismo que pienso, si los Orleans son familia real, pero la representante de su rama como los descendientes del trono de Luis Felipe, con sus armas, bandera tricolor y la monarquia burguesa, lo mismo los Bonaparte de Napoleon, y por supuesto Luis Alfonso, que representaria el legitmismo el trono de San Luis, con la bandera blanca que por siglos era el emblema de Francia y las armas de flores de lis.

Hombre, Bertol, celebro que lo tengas tan claro!!
En eso estoy de acuerdo con vosotros.
Encarnan tres realidades distintas.
A mi de las tres la que menos me gusta es la burguesa, por eso prefiero a los Borbones o a los Bonaparte, en todo caso.
Desde luego que en Francia ni hay monarquía, ni la habrá y como siempre digo: ni falta que les hace.

Decir que en Francia hay una sola Casa Real no era de recibo, y es lo que ha pasado en estos foros desde hace tiempo, hasta que otros hemos hablado de otras realidades.

Helena escribió:Hombre, Bertol, celebro que lo tengas tan claro!!
En eso estoy de acuerdo con vosotros.
Encarnan tres realidades distintas.
A mi de las tres la que menos me gusta es la burguesa, por eso prefiero a los Borbones o a los Bonaparte, en todo caso.
Desde luego que en Francia ni hay monarquía, ni la habrá y como siempre digo: ni falta que les hace.

Decir que en Francia hay una sola Casa Real no era de recibo, y es lo que ha pasado en estos foros desde hace tiempo, hasta que otros hemos hablado de otras realidades.

De acuerdo entonces Helena, son tres Casas Reales porque encarnan tres etapas distintas de la monarquia en Francia, ninguna es más legítima que otra, porque las tres han sido soberanas pese a quien le pese, la realidad es asi: Soberanas las tres. Otra cosa es que una nos disguste mas que otra, o que otra nos agrade mas que alguna. Es verdad que cada una encarna una etapa y una época distintas y por eso mismo representan ideas y tradiciones también distintas. Y por eso las tres tienen validez histórica, son parte enorme de la historia de Francia, eso es una realidad irrefutable. Y eso tampoco quita que ese peso histórico no siempre haya inclinado la balanza hacia el lado de la monarquia. Todo tiene sus luces y sus sombras.
Los legitimistas siempre han aducido que la abolición de la monarquia en Francia supuso un retroceso y el fin de la "
grandeur"
, cuando en realidad, o al menos históricamente, la revolución francesa contribuyó a la historia universal con el cambio de Regimen, ya todos conocemos la división entre Antiguo y Nuevo Regimen. Desgraciadamente para algunos esta contribución supuso la abolición de la monarquia en Francia, pero para la historia universal supuso la apertura de una nueva página, una nueva visión del mundo y del hombre. Calamitosa fue la revolución francesa con sus desmanes, pero lo que trajo después fue una participación nueva del hombre en su destino y en el destino de los paises. Mismamente EE.UU. nació de los ideales de la revolución francesa, y todos los paises centro y sudamericanos también. Como todos hemos estudiado en la escuela ya no existía ese destino divino de la monarquia, que en apariencia es grandioso y reluciente. Las monarquias tenía tambien sus subditos que no podian participar en el sistema cerrado del poder, de los privilegios y de las jerarquias. Y que decir de los comunes y de la plebe.
Por eso, cuando los Orleans volvieron al trono de Francia no lo hicieron como "
Borbones"
, sino como ciudadanos. Que remedio les quedaba. La realidad es que las actuales monarquias parlamentarias europeas son el fiel reflejo de la monarquia de Louis Philippe. Los reyes ya no lo eran de un pais o de un estado sino de sus ciudadanos (rey de los franceses en Francia, rey de lo belgas en Belgica, rey de los helenos en Grecia...). Y así hasta hoy. La conclusión es que la monarquia es un ente anacronico y su función solo es rentable y efectiva si se adapta a la realidad. Solo tenemos que ver a nuestro alrededor, en España sin ir mas lejos.
O miren lo que ha pasado en estos últimos meses en Nepal, aparentemente un pais atrasado y "
monárquico"
. Su rey ha tenido que dejar el trono después de intentar volver al absolutismo medieval, mientras que su hermano el antiguo rey, se había adaptado a la realidad y ejercía la representación de su pueblo. El ahora destronado rey nunca aceptó esa "
modernización"
de la institución. Seguía empeñado en su origen divino que ahora lo ha privado de la corona, llevándolo del Palacio Real de Katmandú a un chalet en una zona residencial. Su empeño reaccionario si que lo ha igualado al resto de los ciudadanos nepalies.

jajaja, Bertol, muy bueno!!!!!!!!!!
pero como te voy a dar caña!!!
porque con esa defensa de la "
monarquía en nuestros tiempos"
, caemos en muchas incongruencias sin darnos cuenta.
Luego vuelvo y te contesto.
Saludos.

Helena escribió:jajaja, Bertol, muy bueno!!!!!!!!!!
pero como te voy a dar caña!!!
porque con esa defensa de la "
monarquía en nuestros tiempos"
, caemos en muchas incongruencias sin darnos cuenta.
Luego vuelvo y te contesto.
Saludos.

...Helena, gracias....Pero yo no defiendo la "
monarquia en nuestros tiempos"
, en realidad no defiendo nada porque esto que he comentado anteriormente es algo constatable históricamente. Solo me ciño a lo que ha sucedido a lo largo de la Historia y no soy la Historia. Otra cosa es el encantamiento mediatico que siempre ha seducido a la ciudadania, el encanto de la monarquia me refiero. Seguramente por eso Sarkozy ha invitado a Luis Alfonso a la recepción en el Eliseo, aporta mucho glamour, al igual que Carla Bruni. Pero ese no es el legado borbónico que hay que preservar. Quizás eso diluya tanto su figura y se confunda su función. Un pretendiente dberia en todo caso hacer una labor más social, más cultural. No es un invitado más aun cocktail, aunque lo puede seguir siendo...

:-) muy interesante todo.