Luis Alfonso de Borbón, Duque de Anjou

Pedroro escribió:Si me gustó tambien leer la entrevista, me parece genial que alguien se de el trabajo de transcribirla aca.
Gracias

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Thrib escribió:Concuerdo, muchas gracias Letizia.

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glorisabel escribió:Es una excelente entrvista, que demuestra que nuestro querido LAB es un
royal con los pies muy bien puestos en la tierra. ¡Ya quisieran otros! :smt029 :smt029 :smt029

Mil gracias a Leticia por haberla colocado.

Con mucho gusto la he colocado porque me caen muy bien

LUIS ALFONSO

El duque de Anjou acaba de dar una entrevista al diaro Le Figaro (más o menos equivalente de El Mundo en España), es en francés.
Se trata de la autentificación de la cabeza de su antepasado Enrique IV, y explica que esta cabeza le fue dada por el que se encontraba en su posesión, como mayor de los descendientes de Enrique IV, a raíz de que pidió a un equipe de 19 científicos de autentificarla, lo que hicieron benevolmente;
y considera que esta cabeza no es un bién personal sino de la Francia, pero del cuyo se encuentra responsable.
Ahora espera que haya una cerimonia en Saint-Denis para enterrarla en su tumba, de donde había sido arrancada durante la Revolución;
y que sobre el cuerpo del monarca, había tres cuerpos que podían ser el suyo, pero el estado de conservación de estes no ha podido aún averiguar cual era el cierto.
https://www.youtube.com/watch?v=gpvYkFY78pI

Thrib escribió:El duque de Anjou acaba de dar una entrevista al diaro Le Figaro (más o menos equivalente de El Mundo en España), es en francés.
Se trata de la autentificación de la cabeza de su antepasado Enrique IV, y explica que esta cabeza le fue dada por el que se encontraba en su posesión, como mayor de los descendientes de Enrique IV, a raíz de que pidió a un equipe de 19 científicos de autentificarla, lo que hicieron benevolmente;
y considera que esta cabeza no es un bién personal sino de la Francia, pero del cuyo se encuentra responsable.
Ahora espera que haya una cerimonia en Saint-Denis para enterrarla en su tumba, de donde había sido arrancada durante la Revolución;
y que sobre el cuerpo del monarca, había tres cuerpos que podían ser el suyo, pero el estado de conservación de estes no ha podido aún averiguar cual era el cierto.
https://www.youtube.com/watch?v=gpvYkFY78pI

¿Thrib y la traduccion? je je je

Leí lo de la cabeza de Enrique IV, es buena noticia que de nuevo se le de cristiana sepultura, a fin de cuentas Enrique IV fue el rey más amado de Francia.

Me parece excelente que nuestro LAB tenga algo que ver en todo esto, por cierto Leticia muchas gracias por la entrevista que me ha encantado, se aprecia claramente lo sensato y prudente que es el rey de Francia, don Luis XX ;
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También me gustó mucho su accento, mejoró muchísimo, debe ser la proximidad donde vive ahora... ;
)

Thrib escribió:También me gustó mucho su accento, mejoró muchísimo, debe ser la proximidad donde vive ahora... ;
)

Totalmente de acuerdo madame :-)

Letizia, esta frase le fue atribuida por sus enemigos pero ¡nunca la pronunció!

Thrib escribió:Letizia, esta frase le fue atribuida por sus enemigos pero ¡nunca la pronunció!

Gracias por la info...
Thrib yo me basé para colocarlo en estas fuentes:
FUENTE 1-
http://es.wikipedia.org/wiki/Enrique_IV_de_Francia

Enrique IV Y Margarita de Valois reyes de Navarra

Sin embargo, la intervención de Felipe II de España en los asuntos franceses (Felipe II de España, además de oponerse totalmente a que un protestante ocupara el trono de Francia, deseaba que su hija accediera al trono, ya que Isabel Clara Eugenia era nieta de Enrique II de Francia, por tanto sobrina de Francisco II de Francia, Carlos IX y Enrique III) dividió a los partidarios de la Liga Católica, facilitando finalmente a Enrique el acceso efectivo al trono francés, con la condición de que abjurara del protestantismo, una vez más.

Tras infructuosos esfuerzos, Enrique no logró hacerse con París, y en un acto de realismo político y accediendo a las condiciones del rey de España, dio ese paso el 25 de julio de 1593 convirtiéndose al catolicismo, momento en que se le atribuye la célebre frase:

«París bien vale una misa» (Paris vaut bien une messe).
Queriendo decir con ello que en el fondo siguió siendo calvinista, disfrazado de católico sólo para llegar al poder

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Fuente 2-
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/e/enrique_iv_de_francia.htm



en un acto de realismo político, dio ese paso en 1593 (momento en que se le atribuye la célebre frase «París bien vale una misa», seguramente apócrifa). Fue coronado e hizo su entrada en París en 1594, aunque tuvo que sostener combates hasta 1598 para acabar con los últimos reductos de la Liga y para rechazar los ataques españoles.

La tolerancia religiosa decretada por el Edicto de Nantes (1598) fue acompañada del reconocimiento del catolicismo como religión del Estado y de una política de reconciliación basada en la renuncia a toda revancha o depuración;
con ello pacificó el país y consolidó el Trono. Su reinado se caracterizó por el fortalecimiento de la autoridad absoluta de la Corona (en la línea preconizada por los escritos de Bodino): dejó de convocar los Estados Generales, redujo la influencia de los parlamentos e introdujo la venalidad de los cargos. Murió asesinado por un fanático católico en las calles de París.
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FUENTE 3-
http://www.laguia2000.com/francia/enrique-iv-de-francia

El 25 de julio de 1593, al comprobar lo infructuoso de sus esfuerzos bélicos, Enrique tomó una decisión práctica, y se convirtió al catolicismo. Con ese sacrificio, que según sus propias palabras lo hizo por París, que “bien valía una misa” logró acceder al trono francés, siendo coronado el 27 de febrero de 1594, como Enrique IV, primer rey borbón en Francia.

Es algo comun atribuir frases, algo que los identifique, asi como el "
Paris bien vale una misa"
o "
El estado soy yo"
, "
Si no hay pan denle pasteles"
.
Jamas fueron pronucniadasm, pero si son representativas de la personalidad de los personajes

Talvéz "
El Estado soy yo"
sea representativo aunque excesivo;
pero las demás frases atribuidas, no las encuentro representativas.

Para mi todas son excesivas, pero bueno son lo que nos pasan en lso libros de historia y uno las cree totalmente hasta que se poen a estudiar y ve que nunca fue asi je je je

El secretariado del duque de Anjou envió dos comunicados que Royauté News publicó :
http://www.royaute-news.com/pages/creation-de-l-institut-duc-d-anjou-4280334.html

"
Secretariado de Monseñor el duque de Anjou
Comunicado de Monseñor el duque de Anjou
El 20 de diciembre de 2010
Monseñor el principe Luis de Borbón, duque de Anjou deseando dar un nuevo aliento a la Legitimidad, al Conocimiento de la Historia de Francia y a la de la Casa de Borbón delacual es el primogénito, decidió la creación del
Instituto Duque de Anjou
Asociación Ley de 1901
24, rue de Texel
75014 PARIS
http://www.institutducdanjou.fr
secgal@institutducdanjou.fr
Desde ahora asume la presidencia efectiva."



El otro comunicado, señala que retiró su patrocinio al Institut de la Maison de Bourbon (Instituto de la Casa de Borbón) delacual dimitió sus funciones de presidente de honor.

Es una noticia muy importante, que muestra que desde ahora, el duque de Anjou dirige las tropas monárquicas francesas.

Hay varios libros que estaba viendo por ahi del conde de Chambord y de la duquesa de Berry.
Estaran en el mercado en español?

Le comte de Chambord de Daniel De Montplaisir

Journal du comte de Chambord de Philippe Delorme

La duchesse de Berry , L'oiseau rebelle des Bourbons de Laure Hillerin

La duchesse de Berry de Jean-Joël Brégeon

Louis XX de Thierry Ardisson

cuanda inf

Thrib escribió:Es una noticia muy importante, que muestra que desde ahora, el duque de Anjou dirige las tropas monárquicas francesas.

Como usted dice madame esta noticia es de gran importancia, el instituto de Borbón y varios legitimistas tienen una agenda propia y es muy bueno que su alteza se separe de ellos y asuma más de cerca el liderazgo de su causa monarquica

Glori, supongo que C-P habrá esperado ataques frontales que le hubieran dado publicidad, mientras el duque de Anjou siempre actuó con calma y prudencia. Y las cosas parece que es esten desvelando por simismas.

Me alegran las nuevas noticias, visite la página y se ve que esto va muy en serio.

Pues Charli Pipe, poco tiene que decir, es cierto que es duque de Anjou y que este va ligado a los herederos de la casa Borbon, pero el Anjou-Orleans es hijo de un tercer hijo o más (creo) del ex conde de París... más importante sería la opinión del actual conde de París y su hijo el duque de Vendome.

¡Qué placer, saber que se reúnen todos así!
Cuando vivían con la familia Vargas, solían pasar Navidad con la familia del duque de Anjou, ahora que viven lejos de los Vargas, es lógico que la pasen con eles.
Yo también les deseo excelentes fiestas a todos.

Juan, es el conde de París que "
nombró"
a C-P, y creo que su hijo el duque de Vendôme, no fue muy satisfecho de ver así ridiculizar a su familia, por simisma además.
No sé si conocen Astérix. En cada aventura Astérix y Obélix encontranse con piratas, siempre los mismos : a veces les vencen, y a veces los piratas destruyen su propio barco sin que los héroes tengan que intervenir.

(esta vez, el vigía canta una canción de Jacques Prévert, poniendo claro el nombre latino de Brest...)

Me acabo de quedar boquiabierto con algo que me han contado, en un libro de un historiador birtanico Vincent Cronin, con estudios en Harvard la Sorbona etc, el tipo escribe un libro sobre Luis XIV y sale a la luz que Maria Teresa de Austria tuvo un hijo negro. je je je me encantia saber al respecto, porque no me imaginaba esta mujer en esas andanzas je je je. Si saben algo me lo comentan por favor

Je je je si eso lo se, pero lo que mas me gusta es que pense que solo el rey se daba sus gustillos, pero al parecer la beatisima reina Maria Teresa tendria tambien donde saciar pasiones je je je, lo que me resulta magnifico

Pues estaría en todo su derecho, pero lo veo muy díficil, más si el niño era negro, lo que hubiera obviado su infidelidad y le hubiera traído muy serios problemas. Personalmente descarto la credibilidad del suceso, si no porqué habría dicho Luis XIV que el único problema que Ma. Teresa le dio fue su misma muerte.

Habra que investigar je je je je je, porque aparece cada historia

Pedroro, esta leyenda ya fue totalmente aclarecida a principios de los años cincuenta, como lo constó un viejo "
Historia"
(revista en francés) que tive la ocasión de leer.
Ahí como pasó.
La reina María Teresa tuvo varios hijos que murieron al nacer, algunos con color amarilla o violácea.
También tenía una dama de honor, que tenía dos sirvientes negros, que ambos murieron a poco tiempo de dar a luz a una niñita. La reina, que era muy generosa, pidió ser la madrina de esta niñita, que confió a un convento donde sabía que las monjas pasaban hambre;
por la ocasión dotó generosamente el convento y, como saben, la mayoría de las monjas tiene un instincto maternal refrenado por la vida religiosa, y llegue un niñito, se tornan "
locas"
hasta el punto que creo recordar que un santo dijo que un niñito en un convento de monjas resultaba "
como si fuera el diablo en el convento"
. Y así fue, la ahijada de la reina creció muy féliz y atendida con mucho cariño, y claro, al crecer, hablaba como una dama noble, leía con facilidad etc. Y la reina su madrina la visitaba de vez en cuando. Y las nuevas damas de honor, se mostraban muy sorprendidas viendo a una negra que hablaba como ellas, que tenía más conocimientos etc. Hasta el punto que una de ellas, pasó a creer que había un misterio por detrás y que esta elegante monja negra no podía ser la hija de dos sirvientes negros sino que debía ser la propia hija de la reina que la visitaba.
Y así nació esta leyenda estúpida.
Si me puede Vd permitir un consejo, sería que pase a considerar el autor de este libro como lo que merece : un mero mentiroso que no merece ninguna confidencia.

No me sorprende, el que está detrás de esta puesta en cuestión es el jornalista y historiador Philippe Delorme, un orleanista extremista y en este caso podría estar sincero porque al parecer no entiende mucho de biología y la autentificación del cráneo fue mucho más biológica que histórica. No pretiendo que yo entienda perfectamente todos los asuntos biológicos y además parece que haya elementos que no conozco (le los pedí) pero estos elementos que no tengo, a primera vista no van en el sentido de un erro de identificación.
Les digo cuando sé más.

Saquenme de una duda en realidad cual de los dos Duques de Anjou es el valido. El Frances o el Español.

Manuel debes remontarte a las primeras páginas para que saques tus conclusiones.

Thrib, tu que todo lo sabes, SAR LAB debe descender varias veces de Enrique IV, especialmente por la reina Isabel II de España, lo digo porque si bien es cierto sus derechos sucesorios le vienen por Francisco de Asís, se especula que no sería su antecesor. En consecuencia, si es verdad que Alfonso XII era "
medio Borbon"
, igual un test de ADN daría que es su descendiente, por lo tanto, parece ser que efectivamente el Sr. Delorme entiende poco del tema.

Corre un peligro al plantear dicho test, pues también cabe la posibilidad de que los Orleans (por propia confesión de Felipe Igualdad y su madre), tampoco pasen la prueba.

Ya saben mi postura al respecto, aún cuando no sean biológicamente descendientes, sí lo son "
culturalmente"
y esa la herencia y tradición que representan.

Manuel, el franco-español es el verdadero duque de Anjou.
La república francesa no reconoce títulos como tales pero les reconoce como parte del apellido, siguiendo las reglas estabelecidas a la atribución, y así en Francia Don Luis Alfonso de Borbón es duque de Anjou en sus papeles de identidad, y ganó el pleito hecho por los Orléans para tentar impedirle llevar este título y las plenas armas de Francia.

Juan, el ADN cromosómico, que caracteriza la ascendencia patrilinear, desaparece muy pronto en los cuerpos. Lo que significa que la probabilidad es altísima para que no haya más ADN en la cabeza de Enrique IV.
Y concordo con el hecho de que sería un peligro en caso de ser posible;
no un peligro dinástico porque la sucesión francesa no es cuestión de paternidad biológica sino de paternidad legal (más precisamente, paternidad segun la Iglesia católica) sino un peligro político. Y confieso que, si la ascendencia biológica tenía importancia dinástica (lo que, repito, no es) y una tal prueba por ADN fuera posible, yo estaría a favor de ver desde Hugo Capeto si cada uno era "
el hijo de su padre"
;
pero al no ser relevante, si una prueba ADN era posible, yo sería contra porque con tantas generaciones la probabilidad que un hijo haya sido de un amante de una reina, no sería bajisima (le pido perdon, de nuevo tengo el problema de que los codigos ASCII de las letras acentuadas cada vez me lleven a la pagina Google).