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Elisabeth, emperatriz de Austria-Hungría

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Mensaje  Hispanoaustriaco Lun Nov 09, 2009 1:24 pm

Felicitar desde aquí a nuestra Muy Amada, Real e Imperial Archiduquesa Helena por los cambios de diseño introducidos en el foro.

¿Nadie se ha dado cuenta?

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Mensaje  Helena Lun Nov 09, 2009 1:26 pm

Anda, siga así, Vuestra Majestad, que el juicio implacable de los hombres nos condenará eternamente a pesar de ser como nuestra Emperatriz... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje  andromeda Lun Nov 09, 2009 2:48 pm

Helena, me has leido el penamiento :p
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Mensaje  andromeda Lun Nov 09, 2009 3:10 pm

Yo creo que Elizabeth fue un compedio de muchas cosas que la hicieron única e inolvidable, por muchos años que pasen. Hay reinas y reyes que pasan sin pena ni gloria por este mundo, pero este caso no es el de la Emperatriz.´

Su mito, historia o como queráis llamarlo, empieza en el momento en que es elegida por el emperador en lugar de su hermana Nené. Ahí ya hace que el mundo se fije en ella, en una jovencita a la que le sorprende enormemente el ser la elegida. Ahí es donde ya empieza su historia: El inicio de su relación con el emperador fue atípica. La típica hubiese sido que el Emperador se casara con Nené.

Era guapa, buena figura, hacía dieta, gimnasia, su largo pelo, .............. cosas que no se hacian en aquella época. Pidió instalar una bañera!!!!!!!!!!!!!! Dios Mio!!!!!!!!!!!

Era distante, principalmente por su timidez y otras veces por que no era muy partidaria de los protocolos de la de la corte. le aburría enormemente tener que recibir a las condesas, baronesas, etc, que acudíana visitarla a sus aposentos. Ella prefería sus clases de húngaro, leer, cabalgar, etc.
Se sintió un poco arrebatada de Posenhoffen, sobre todo cuando tuvo que vivir en carne propia la rigidez de su suegra.
No tuvo la entereza suficiente para enfrentarse a Sofía y demostrar que podría ser una buena madre, pero eso es muy fácil decirlo desde aquí, no es criticable en abosluto., la vida no se ve del mismo modo a los 20 años que a los 40;
si nos ponemos en su lugar, siendo joven, tímida y sin saber muy bien que hacer, pues es fácil entender su posición: aguantó lo que Sofía dijo.

Como vemos, con los años, ya no fue así. Cuando nació Valeria, a la que tuvo por que quiso, para poder educarla ella misma, su caracter ya estaba fortalecido. La forma en que educó a Valeria sería tema para otro debate.
Con los años se posicionó, hizo lo que quiso cuando quiso, viajar era uno de sus placeres y de sus evasiones.
Amó como nadie a Hungría y nunca dejó de demostrarlo.
Amó al Emperador, a su manera, como supo, pero le amó.

Se le consideraba enigmática por que no era dada a hablar en público, solía estar sería y eso en aquella época, era motivo de comentario, decían que era excéntrica................. el mito seguía creciendo.
Sus viajes daban mucho que hablar también, pero ella simplemente hacía lo que le daba la gana, ni mas ni menos.

Era culta por que se preocupaba en cultivarse, en lugar de tomar té con las comadres de palacio.

No hizo nada especial, simplemente fue ella misma, nada mas.

Bueno, mas tarde, mas comentarios sobre la Emperatriz.
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Mensaje  Helena Lun Nov 09, 2009 3:28 pm

Y como paradoja única de su vida:

No fue una buena emperatriz, pero se convirtió en la más recordada y famosa de todas.

Desde luego yo preferiría más emperatrices y reinas como ella.

En la noche me voy a la trinchera.
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Mensaje  Rosy Lun Nov 09, 2009 7:04 pm

Helena escribió:Y como paradoja única de su vida:

No fue una buena emperatriz, pero se convirtió en la más recordada y famosa de todas.

Desde luego yo preferiría más emperatrices y reinas como ella.

Leo la segunda frase: "
No fue buena emperatriz"
y esbozo una sonrisa. Recuerdo a la par que tampoco la dejaron ser una buena madre (a excepción con su última hija, a la que amó con pasión), por las circunstancias que ya se han dicho anteriormente. Muchas mujeres no son buenas aquí o allá, pero dejan su huella en el mundo. Creo, como Andro, que fue ella misma. Y el ser ella es lo que marcó su vida y se la recuerda por eso mismo: por la huella que dejó mientras vivió. Y la Emperatriz vivió intensamente. No hay con quién comparar su vida, no hubo otra emperatriz así en Austria (no digo que no hubiera otra emperatriz, simplemente que no "
marco huella"
como Elisabeth) y tampoco creo que alguna de las otras emperatrices del pasado sean un buen referente para comparar. Y es claro que marcó la epoca, es por eso que "
se convirtió en la más recordada y famosa de todas"
las reinas y emperatrices.

Evidente es que una reina o emperatriz con la fuerza de carácter y el sentido de la vida que tenía Elisabeth, vale más que las reinas actuales. Sin menospreciar a nadie, pero es lo que tenemos hoy. Claro está que este mundo ya no está para monarquías, pero nos encanta hablar de ellas.

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Mensaje  Filippos Lun Nov 09, 2009 8:23 pm

Helena escribió:Y como paradoja única de su vida:

No fue una buena emperatriz, pero se convirtió en la más recordada y famosa de todas.

Desde luego yo preferiría más emperatrices y reinas como ella.

En la noche me voy a la trinchera.

Helena, qué fuerza tiene la mirada de la emperatriz en esas fotos! Debía ser temible cuando se enojaba...

Qué interesante que una persona tan poco dada a hacer las cosas por agradar fuera tan popular. Habla mucho de la propia emperatriz, así como del pueblo del que era soberana. Habla también de una época en la cual no había tantos cuestionamientos al poder, ni información on line y en tiempo real como existe hoy. Se imaginan a Sissi vivendo hoy, y siendo analizada en este foro?

Si en algo fue una adelantada, es en que asumió los privilegios reales, y le escapó lo más que pudo a sus obligaciones... curioso, eh?

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Mensaje  Helena Lun Nov 09, 2009 8:32 pm

Filippos, hoy hay menos cuestionamiento al poder fáctico, se lo aseguro, aunque ya la realeza no es ese poder. Hoy lo que sí se cuestiona es una realeza que ya no actua como tal. Ese no fue el caso de Elisabeth, que además, jamás permitió que la trataran de otra forma que no fuera como la mujer del Emperador de Austria. Otra de sus contradicciones.

De todas maneras, la Emperatriz ha sido muy analizada en estos tiempos y no siempre para bien. Ella fue una leyenda y famosa en su época, pero no precisamente muy popular, en cuanto a ser querida por los austriacos.
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Mensaje  Filippos Lun Nov 09, 2009 9:05 pm

Helena escribió:Filippos, hoy hay menos cuestionamiento al poder fáctico, se lo aseguro,

Helena, de eso no tengo ninguna duda. Mucha información, pero poquísimo análisis, y nos llevan de la nariz...

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Mensaje  Juana_I Mar Nov 10, 2009 12:04 am

¿Existen imágenes de su funeral?

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Mensaje  nestor03 Jue Nov 12, 2009 4:23 pm

de nuevo... gracias a todos por aclarar mis dudas!
Helena, te confieso q uno de los aspectos q mas me ponian a pensar sobre la emperatriz era lo q yo consideraba una facilidad increible para desprenderse de sus hijos. Claro q esa opinion ha ido cambiando a medida q leo y me informo y q uds me ayudan con eso jeje!

Sin embargo ahora trato de fijarme mas en ella de manera mas integral, buscando toda la informacion q pueda sobre ella!

estoy de acuerdo en lo q dices sobre sofia. No tenia para nada mala intencion, mas bien creo q al contrario. solo q como dijiste no siempre opto por los medios mas logicos y sensatos para hacerlos.
Considero q simplemente era una mujer de su tiempo en todos los sentidos q se tomaba muy a pecho los papeles de representacion y el protocolo.

te acuerdas q te dije q el cap de el culto a la belleza de sisi me habia gustado? Fue porq nunk en realidad habia entendido la razon, nunca entendi q era un medio q utilizaba para subir su maltrecha autoestima y q como vio q fue la unica forma de q la tomaran en cuenta en la corte y de lograr sus objetivos poes la trato de potenciar el resto de la vida. La verdad es logico q lo haya hecho asi, solo q al final se convirtio en verdadero fetiche,por la misma personalidad y manias de la emperatriz. Claro es solo una opinion y como siempre estoy abierto a feedback! Otra pregunta q a lo mejor puede ser considerada como frivola pero q surgio de la lectura de este capitulo (no tengo mis notas aqui por eso no lo comento mas hehe). elizabeth obviamente fue considerada una gran belleza, pero tambien la veian como alguien a la "
moda"
? como lo fue por ejm la duquesa de devonshire en Inglaterra o la misma Maria antonieta en Francia???. Graciasss!!! Q esten bien todos todisimos!!

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Mensaje  nestor03 Jue Nov 12, 2009 4:30 pm

otra pregunta!!! en el libro hacen o marcan la diferencia entre una corte Imperial y Real. Alguien me podria decir cuales son?? no las se! :s
gracias otra vez! ahora si no los molesto mas ... por ahora haha!

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Mensaje  Rosy Jue Nov 12, 2009 7:32 pm

He votado por la última opción porque me es muy difícil ponerme en su lugar.

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Mensaje  nestor03 Sáb Nov 28, 2009 8:54 pm

q paso con el foro! de repente como q se qdo desiertoooo!!! Sad

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Mensaje  andromeda Dom Nov 29, 2009 3:25 pm

Nestor, es que los foros tienen épocas, unas mas calmadas, otras con mas movimiento.
Además se ha hablado tanto de nuestra querida Emperatriz.............. que poco nos queda por decir.
Aún así, nunca la olvidamos y siempre ponemos alguna cosita de ella y su familia.
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Mensaje  abijms Lun Dic 14, 2009 1:59 pm

disculpas por lo sucedido ya quite la noticia pinpinela tendre mas cuidado al colocar noticias en sus hilos que modera


Última edición por el Lun Dic 14, 2009 8:39 pm, editado 2 veces

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Mensaje  Invitado Lun Dic 14, 2009 10:59 pm

Gracias abijms.
Estaba editando de nuevo el mensaje que le deje esta tarde y no se que hice que se borró. De todos formas agradezco su colaboración y sepa que puede colocar en el los subforos de la Casa de Austria, cualquier noticia de interes histórico. Hasta pronto

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Mensaje  Helena Mar Dic 29, 2009 9:07 pm

Viena, 29 de diciembre de 2009


Majestad:

Una vez más hoy estuve ante vuestra tumba y como siempre os he dejado vuestras flores favoritas, las violetas.

En vuestra tumba había, también como siempre, más gente que en la de gran María Teresa. Frente a los féretros de la famosa trágica trilogía hasburguica que componéis con vuestro marido e hijo, se podían adivinar los comentarios que en italiano, inglés, alemán, húngaro, etc. se adivinaban sobre Vuestra Majestad. Los que yo podía entender, en el larguísimo rato que estuve esperando para que la plebe de idiotas que me rodeaban se largara y me dejaran sola, eran los de siempre y que debe de estar aburrida de escuchar. Puras tonterías sobre Vuestra Majestad: que si se cubría con un velo para que no le vieran las arrugas, que si le buscó una amante al marido…;
en fin, los comentarios típicos y usuales del enanismo mental de los humanos.

¿Quién podía imaginar aquel día de abril en que entró en la historia de este país que se convertiría en la más famosa emperatriz de Austria y una de las más famosas testas coronadas de la historia? En realidad me quedé meditando sobre ello, ya que el fenómeno es cuando menos curioso, puesto que a pesar de su fama y su leyenda casi nadie la quiere. En parte gracias a sus biógrafos, que en su mayoría tenían una mentalidad bastante burguesa y chata, por muy buenos investigadores que algunos fueron, lo cortes no quita lo valiente. Ya sabes que la masa no comulga con locos ni dioses. Hay que ser normalito para que le consideren bueno y nunca saltarse las normas de lo establecido según dicta el buen y pacato vulgo. Por lo tanto, nadie quiere mucho a Vuestra Majestad, por más que no puedan dejar de sentirse cautivados y vuestra hechizante imagen les persiga por toda Viena, donde compran compulsivamente copias horrendas de cuanto objeto poseyeras en vida, como las famosas estrellitas de diamante, que si llegas a imaginar la que se iba a montar, Señora, estoy segura de que no las hubieras usado jamás para ese cien millones de veces reproducido retrato en que no te pareces en nada a ti físicamente.

No te quieren unos porque no fuiste una emperatriz con “sense of duty” y no estuviste ahí todas las mañanas para prepararle el desayuno a tu marido, salvando las diferencias, claro, hablo en sentido figurado, ya sabemos que las reinas no preparan desayunos diarios, no sea que los liliputienses me tomen en sentido literal... Estuviste junto a tu marido en los grandes momentos en que realmente te necesitó, pero eso no cuenta para los liliputienses: tenías que haberle preparado el desayuno a diario.

La mayoría de las mujeres no te quieren por pura envidia: tenías un marido que te adoró toda la vida y no era un vulgar machista (y eso que dicen que era un autócrata) y te dejó hacer lo que te vino en gana, cosa que en tu época pocas podían hacer, y en ésta no te creas que muchas, aunque son tan cretinas que las esclavas modernas hablan de “realización personal”, así sea trabajando como cajeras ocho horas de pie, limpiando, recogiendo a los niños en el cole y preparando la cena. ¡¡Y dicen que han hecho unos logros….!!!! Algunas han ido hasta a la universidad, pero no se han leído nada más que algún libro de texto ¡pero son tan cultas!!! ¿Heine? ¿Ése quién es?

Otros dicen que eras republicana, aunque jamás en tu vida renunciaste, para lo que te convenía, a uno solo de tus privilegios como Majestad Imperial —muy bien hecho por ti— y bien que sufriste cuando mataron a tu hijo pensando que nada de tu sangre quedaría en el trono de Austria;
tan republicana no serías con estas actitudes, digo yo…

Hoy más que nunca admiro lo “diosa” que fuiste;
hoy, cuando cualquier trepa de vecindad a fuerza de “modernismo hortera” se sube al carro que tú, nieta del rey de Baviera, tan olímpicamente desdeñaste. Los petulantes catetos actuales están “realizadísimos” porque ¡al fin! nosotros también podemos “sé” de la realeza, como siguen gustando esto de la realeza por más que digan que no…

Querida Elisabeth, no eras un genio ni una reina “ejecutiva y ejecutante”, pero sí una mujer muy distinta y atemporal, y es lo que siempre he admirado de ti. Gracias por todo lo que me enseñaste: la libertad personal de escoger, no escuchar jamás lo que dicen los demás, y todo sin tener que ir a la academia políticamente correcta del provincianismo feminista. Quizás no lograste totalmente eso que ahora llaman “autorrealización”, pero esas cosas sólo los tontos las logran: quien realmente tiene una vida inquieta y auténtica no se plantea la respuesta, sino la pregunta…

Desde vuestra tumba en la Cripta de los Capuchinos, Emperatriz y Ser Atemporal, queda

Vuestra siempre

Helena

(Que nadie se ofenda por favor, son, eh… ¿Cómo es que se dice? “Opiniones personales”, que todos estamos en nuestro derecho de expresar, ¿no? Por más que son todas tan poco edificantes según el catecismo de los hombres modernos, jejeje…)

Mi querida Andro, como todo lo divino y humano, cuando salí de la Cripta me fui ¡feliz! de compras, hay estupendas rebajas en Viena, pero no diré donde estuve, esas petulancias no son elegantes…
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Mensaje  Rosy Mar Dic 29, 2009 9:14 pm

Un sencillo "
Gracias"
por los pensamientos plasmados en el texto.

Lady Rosy.

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Mensaje  andromeda Mar Dic 29, 2009 10:06 pm

Helena, me ham gustado mucho tus reflexiones ante la tumba de la Emperatriz. Y en una cosa tienes razón: No la querían;
tú has expuesto muy bien los motivos, sin embargo desde su época hasta nuestro días sigue levantando interés, pasiones, odio, pero nunca jamás indiferencia ¿qué tenía esta mujer? ¿qué la hacía tan especial? Por muchas vueltas que le doy y por muchos argumentos que tengo, siempre hay algo que se me escapa, ahy algo en ella que levanta esa fascinación, pero aún no he encontrado la palabra apropiada para describirla;
sé lo que siento, pero mis palabras no pueden expresarlo. Creo que me entiendes perfectamente.

Como me hubiese compartir ese momento de silencio ante Ella, poder decirle que la entendí y que la admiraré siempre, con sus defectos y virtudes, pero mi admiración será eterna.

Debió ser muy agobiantes ver a todos los turistas, visitando a nuestra Emperatriz, simplemente por que entra en la ruta del viaje, en fin...................
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Mensaje  Hispanoaustriaco Mar Dic 29, 2009 10:40 pm

Solo puedo decir que Elisabeth, fue ella misma. Esa es su grandiosidad y lo que ha hecho que su nombre siga vivo por encima del Imperio.

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Mensaje  pablomilstein Mar Dic 29, 2009 11:03 pm

Sin palabras.

Besos.
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Mensaje  tinotf Mar Dic 29, 2009 11:40 pm

muy bonito................
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Mensaje  MANTUANAXXI Miér Dic 30, 2009 12:03 am

De la Archiduquesa Helena no podía esperar menos que estas reflexiones ante la Emperatriz. No hay mas nada que agregar, excelente texto. Gracias por compartirlo.
Saludos.

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Mensaje  glorisabel Miér Dic 30, 2009 10:05 am

Cuando el Emperador cumplió 86 años, Katharina Schratt le visitó para felicitarlo. Durante la visita, hablaron del pasado y de su "
Radiant One"
(Elisabeth) . . .

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Mensaje  andromeda Miér Dic 30, 2009 3:33 pm

Archiduquesa........................ por dónde ha estado hoy?
Creo que estamos haciendo este viaje a través de Ud., al menos hablo por mí.
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Mensaje  Helena Jue Dic 31, 2009 1:38 pm

Andro, besaxxoooos. Lee Very Happy en modes
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Mensaje  Helena Mar Ene 05, 2010 9:13 pm

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Mensaje  Rosy Mar Ene 05, 2010 11:55 pm

Helena, una duda: el vestido anterior es de la coronación de la Emperatriz como Reina de Hungría o es el vestido que usó para su Boda con el Emperador?

Creo que es la primera opción por el detalle de la manga del vestido que se aprecia, es como una cinta de color obscuro. Pero como no estoy segura, mejor pregunto ;
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Mensaje  Helena Mar Ene 05, 2010 11:58 pm

Es una réplica que tienen en los apartamentos imperiales del que llevó en la coronación húngara.
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Mensaje  Rosy Miér Ene 06, 2010 12:04 am

Gracias por la respuesta. No estaba tan equivocada después del todo, salvando que no especifiqué sobre que es una réplica del vestido para su coronación en Hungría.

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Mensaje  Juana_I Miér Ene 06, 2010 3:53 pm

¿Se conservan aún los trajes de la Coronación de Carlos I y Zita?

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Mensaje  Helena Miér Ene 06, 2010 4:48 pm

Los apartamentos imperiales solo están dedicados a Franz Joseph y Elisabeth. En el museo de historia sí hay trajes de Elisabeth y de Zita. Esta foto la saqué de extranquis ya que no lo permiten, se han vuelto muy estrictos. Otras veces anteriores he podido sacar mejores fotos.
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Mensaje  Juana_I Jue Ene 07, 2010 1:46 am

¿Zita usó joyas de Sissí o estas pasaron a su hija?
¿Existe en Austria también la costumbre de las joyas de paso?

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Mensaje  Helena Jue Ene 07, 2010 9:43 am

Elisabeth repartió en vida sus joyas entre sus hijas y su nieta (la hija de Rodolfo).

Quién mejor puede contestar sobre las joyas de Zita es Pablo que es el experto en ese departamento. Ya le dire que venga por aquí.
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Elisabeth, emperatriz de Austria-Hungría - Página 8 Empty Re: Elisabeth, emperatriz de Austria-Hungría

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