Casa Imperial de Austria

MARIA VALERIA CON SU ESPOSO E HIJOS

HIJOS DE MARIA VALERIA:

Isabel de Habsburgo Lorena
Francisco Carlos de Habsburgo Lorena
+ Humberto de Habsburgo Lorena
Hedwige de Habsburgo Lorena
Teodoro de Habsburgo Lorena
Gertrudis de Habsburgo Lorena
María Isabel de Habsburgo Lorena
Clemente Salvador de Habsburgo Lorena
Matilde de Habsburgo Lorena
Inés de Habsburgo Lorena

HIJOS DE GISELA:

Princess Elisabeth
Princess Auguste
Prince Georg
Prince Konrad

VARIOS NIETOS DE SISSI:

ELLA, CON SUS HIJOS (HIJA DE MARIA VALERIA)






GERTRUDE (HIJA DE MARIA VALERIA)




GEORG ( HIJO DE GISELLA):



KONRAD (HIJO DE GISELLA):

ERZSI ( ÚNICA HIJA DE RODOLFO):

Espe, a mi Estefanía y su hija me caen fatales, muy amargadas ambas. Estefanía es que no puedo con ella.

Más interesante es la vida de Wilhelm, el archiduque rojo. A mi es que lo de rojo y azul me pone nerviosa , no sea que llegue el rojo de Stalin o el azul de Hitler, y a cada cual peor :badgrin: :badgrin:

Historia del Archiduque rojo:

http://realeza.foros.ws/t415/los-habsburgo-actualmente/150/

Una vida muy interesante fue la Sofie, duquesa de Alençon, hermana de la emperatriz, y que dejo al aburrido Orléans por un médico del que se enamoró perdidamente en la cuarentena. Pobre Sofie la hicieron de todo y al final murió trágicamente. En el libro de Catalina podrás leer su historia. Era tan hermosa, o más aún, que la emperatriz.

Las hijas de la Emperatriz no heredaron la belleza de los Wittelsbach.

A mi es que Estefanía me da un poco de pena, no fue muy bien recibida en Viena y su suegra como que la miraba mal ;
) Su hija Elisabeth fue un producto del mal matrimonio de sus padres y su giro a posiciones políticas radicales, mas me parece una venganza a su familia.

A mi la que peor me cae es la Larish

A todos los Wittelsbach parece que les persigue una maldición, o mueren jovenes, o son desgraciados en su vida personal.

http://www.archive.org/stream/theemperorfranci00margiala


Si pinchan en este link podran leer las memorias del Baron Albert von Margutti, ayudante de campo del emperador Francisco José.
"
The Emperor Francis Joseph and his times"

Funeral da Imperatriz Zita:
https://www.youtube.com/watch?v=smj4x4PaScQ

Alguém sabe me informar se o Otto von Habsburgo é republicano?

Pues, he votado cualquiera de las 2 teorías.

Hay argumentos para ambas, es decir, cada una tiene sus razones y muy valederas.

Pudo ser un asesinato, después de todo lo que se ha investigado sobre el supuesto complot de Rodolfo junto a otros, en contra de su padre. Posiblemente sabía mucho y los cómplices no quisieron arriesgar nada o dejar nada al azar. He ahí el origen del asesinato.

También hay la posibilidad de que se suicidó junto a su amante, basado en la teoría de que era muy infeliz en su matrimonio y dado de que no podía compartir su vida con la mujer que amaba, pues se suicidaron los dos. Eso me suena más a un cuento de hadas o de Romeo y Julieta, pero puede tener su parte de verdad.

Si unimos las dos, como que se ve algo más coherente: fueron asesinados (Rodolfo y su amante) por razones políticas (el supuesto complot) y se dió la oportunidad de oro, cuando estuvieron ellos dos solos en Mayerling. Como que la fachada y cuartada fue perfecta. Recordemos que no siempre lo oficial es lo real.

También hay la posibilidad de que se suicidó junto a su amante, basado en la teoría de que era muy infeliz en su matrimonio y dado de que no podía compartir su vida con la mujer que amaba, pues se suicidaron los dos. Eso me suena más a un cuento de hadas o de Romeo y Julieta, pero puede tener su parte de verdad.

Rosy, esa teoría descartada, no hay un solo historiador serio que la de por buena. A Rodolfo le gustaba María y sentía ternura por ella, pero no la amaba como para quitarse la vida por no poder vivir a su lado. No cuela para nada con el carácter del Archiduque, guapa ;
) Las otras dos puede ser... Yo me inclino por el asesinato político, me parece más plausible. Pero si Rodolfo se suició te aseguro que fueron por causas que nada tenían que ver con el amor.

Helena, si fue un asesinato político, sería con el simple (pero certero) fin de poner acabar con el imperio a cualquier precio. Me suena muy duro, muy tajante. No sé. Si fue asesinado, quién (es) lo asesinó (aron)? Para qué, ya sabemos, el por qué es lo importante.

Puede ser que sea una mezcla de las dos que quedan. Sabían que despojando al Imeprio de su heredero, las cosas se irían a pique, era solamente cuestión de esperar.

En ese tiempo todo sucedió tan rápido que no hubo el tiempo suficiente de maniobrar algo.

Un asesinato político no es tajante, Rosy, estuvo a la orden del día durante siglos en la política mundial. No es nada extraño, hoy lo sería, hace cien años eran normal.

Si fue un asesinato, preguntas ¿para qué? A ver, chata, ¿para qué crees que podría ser? Piensa ;
)

Para qué ya sabemos, es obvia la respuesta. Querían acabar con el imperio, cueste lo que cueste. Al por qué es lo que me refería. Por qué matar al heredero, por ejemplo, si podían matar directamente al emperador? Y luego manejar al heredero a su antojo.

¿Tú crees que era más fácil matar al Emperador?
¿Crees que Francisco José se prodigaba tanto como Rodolfo? ¿Conoces las costumbre austeras del Emperador?
Situate en aquel contexto

Ok. Matar al emperador más complejo, pero era solamente un ejemplo. Trataré de situarme mejor.

Si fue asesinato, se debió planear con las personas que prácticamente estaban en contacto directo con Rodolfo, es decir, que conocían sus horarios, sus gustos, lo que acostumbraba hacer. Prácticamente los traidores estaban en el mismo círculo social de Rodolfo. Y frecuentaban sus lugares. Ellos sabían esa información valiosa para sus enemigos. O pudo apsar que el enemigo infiltró a un aliado en los círculos de Rodolfo.

Si se piensa en eso, entra a colación que la misma amante pudo saber del plan, por ejemplo. Y puede ser que incluso, estuvo de acuerdo con el mismo.

Mi estimada Agatha Christie, le aseguro que la jovencísima, inocente y locamente enamorada María Vetsera no sabía nada de nada. Fue una pieza y victima inocente en todo esto. Aún si hubiera sido un suicidio, ella sí murió por lo que creía era un gran amor y creyendo que Rodolfo moría por la misma causa.

¿Has leído algún libro sobre Mayerling?

(de fotógrafa pasé a investigadora).

Por eso decía que me parecía una historia al estilo Romeo y Julieta. Si la dama creyó que moría por amor, pues fue feliz en su muerte. Para ella, eso es lo que contaba.

No he leído libros sobre el tema específico. No hay acá (eso ya es tema de otro asunto). Hoy empiezo el que gentilmente me lo ha enviado por correo, mi Arquiduquesa. Algo debo aprender del mismo. De seguro, para el día lunes, estaré mejor documentada en el tema.

En la historia habría una Julieta, pero no había un Romeo.
Sí, ese libro te dará un insight más realista de cómo sucedieron las cosas, podrás descartar ideas que no encajan. De igual manera es encomiable tu esfuerzo por aprender, si todos fueran como tú a tu edad, el mundo estaría casi salvo.

Gracias por el cumplido. Creo que no hay que hacer grandes cosas para cambiar el mundo, simplemente cambiar uno para bien: leer, auto - educarse, pensar distinto, esas cosas.

No he topado el libro todavía (explicación en Chambord), pero espero hacerlo en las próximas horas.

RosyDany escribió:Pues, he votado cualquiera de las 2 teorías.

Hay argumentos para ambas, es decir, cada una tiene sus razones y muy valederas.

Pudo ser un asesinato, después de todo lo que se ha investigado sobre el supuesto complot de Rodolfo junto a otros, en contra de su padre. Posiblemente sabía mucho y los cómplices no quisieron arriesgar nada o dejar nada al azar. He ahí el origen del asesinato.

También hay la posibilidad de que se suicidó junto a su amante, basado en la teoría de que era muy infeliz en su matrimonio y dado de que no podía compartir su vida con la mujer que amaba, pues se suicidaron los dos. Eso me suena más a un cuento de hadas o de Romeo y Julieta, pero puede tener su parte de verdad.

Si unimos las dos, como que se ve algo más coherente: fueron asesinados (Rodolfo y su amante) por razones políticas (el supuesto complot) y se dió la oportunidad de oro, cuando estuvieron ellos dos solos en Mayerling. Como que la fachada y cuartada fue perfecta. Recordemos que no siempre lo oficial es lo real.

Comentario clarificador donde los haya.

Cris, como ya le dije a Rosy, me inclino a creer en el asesinato, pero sin descartar que pudo haber sido un suicidio, por supuesto. Sin embargo, de haber sido un pacto suicida, en el caso de Rodolfo -no de María, desde luego- no fue por amor a ella, sino por causas más oscuras. Es hermoso pensar en la teoría del suicidio por amor, pero, no caza con la personalidad del Archiduque. ;
)

Helena, investigando un poco en la figura de Rodolfo, pues era un hombre un poco extraño: tenía mucho más contacto soacial que su padre, el emperador, pero como que no logro entender que pudo pensar para que tuviera lugar el asesinato. Es decir, hay algo en la personalidad de Rodolfo, algo que no logro comprender. Las lecturas en inglés como que no las "
comprendo"
adecuadamente, puede ser una posibilidad. Pero aún así, me gustaría saber esas causas "
más oscuras"
que mencionas en el post anterior.

No entiendo tu post Cristina: quiéres que me explique mejor? Que comente más lo que puse? Que alguién más clarifique mis ideas? Helena tuvo la amabilidad de decirme que la teoría del suicidio por amor, estaba completamente descartada. Ahora me centro en la otra posibilidad.

Rodolfo era un hombre de ideas liberales en política, contrarias a las de su padre. El Emperador lo tenía muy apartado, un error que suelen hacer los monarcas con sus herederos, y Rodolfo llevaba una existencia vacía. Tenía amistades no convenientes para su posición. Algunos historiadores mencionan que se vio envuelto en un complot contra su padre y, horrorizado de si mismo y su deslealtad, se quitó la vida, llevando a una inocente compañera de viaje. Tenía la herencia genética de la "
locura"
de los Wittelsbach por parte de Elizabeth, más intensificada aún que la de su madre. Los Wittelsbach eran hermosos, brillantes, sensibles y locos... Esa es una de las causas que se apuntan. Hay otras y ya la iremos viendo poco a poco.

Listo. Clarificador. Cuando tenga otro dato que aportar, regreso.

Rosy, a mi entender Cristina te dijo muy amablemente que tu cometario era correcto. No pedía nada.

Querida Helena, por supuesto que estoy completamente de acuerdo contigo en la historia de Mayerling, tengo casi todo lo que se publico sobre el tema y evitando la interpretacion "
rosa"
se evidencia la verdad.
Una duda... que quiere decir que debemos "
auto educarnos"
...
seria facil y estupendo no ???

(no tiene nada que ver con la cuestión)
Cristina Rosario, ¿quién es la princesa de su avatar? Es muy linda.