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Nobleza Española

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Mensaje  Invitado Vie Mayo 13, 2011 9:19 pm

Pedro, recuerdo haber oído o leído que en Zarzuela tenían, aproximadamente unas cuatro personas de servicio. Dña. Sofia tenía doncella y luego un matrimonio que se dedicaba a varios menesteres, y alguién más. No tenían un batallón de personas a su servicio.
Una curiosidad ¿alguna de las monarquías reinantes sigue teniendo corte?

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Mensaje  pepon Vie Mayo 13, 2011 9:27 pm

Fernandina es un título qu solo aporta el orgullo y el honor de pertenecer a esa familia.

Desde que se abolieron los mayorazgos a finales del XIX los títulos se desvincularon de los bienes que hasta entonces eran unidos al heredero de la Casa o mayorazgo.

otro tema es que a los herederos de la casa se les mejore en el reparto de la herencia.

En los casos de Medinaceli y Alba el heredero del ducado hereda el patronazgo de la fundación familiar con ciertos derechos y ciertos cargos.

En el resto de familias títuladas ha sido habitual dejar mejorado al heredeo del título más importante vinculando al título algún bién vinculado al mismo, mueble o inmueble.

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Mensaje  pepon Vie Mayo 13, 2011 9:36 pm

De los casi 3.000 títulos que hay en España unos 20 aristocratas empiezan a mostrar su desacuerdo con la nueva ley.


Lo más curioso es que uno de ellos es el actual Duque del Infantado, cuya hija ha sido una de las que más ruido ha hecho en favor de la nuva Ley.


En este caso pòrque le beneficia al ser la mayor de los hermanos.................


El tema va a ser si su padre le mejora en la herencia, que en este caso es cuantiosa, o si el padre beneficia economicamente a su hijo varon al que ha educado y preparado para que le suceda................


Almudena esta vendiendo la piel del oso antes de cazarlo..........................


por ley puede ser Duquesa del Infantado, pero su padre tb puede dejarle beneficiado a su hijo Iñigo Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Mensaje  pepon Vie Mayo 13, 2011 9:49 pm

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Mensaje  pedro Vie Mayo 13, 2011 10:08 pm

FERRAGUT VERA LAURA escribió:Pedro, recuerdo haber oído o leído que en Zarzuela tenían, aproximadamente unas cuatro personas de servicio. Dña. Sofia tenía doncella y luego un matrimonio que se dedicaba a varios menesteres, y alguién más. No tenían un batallón de personas a su servicio.
Una curiosidad ¿alguna de las monarquías reinantes sigue teniendo corte?
Very Happy La Reina Isabel de la Gran Bretaña sigue teniendo a su servicio nobles con posiciones rimbombantes. La soberana tiene,"
Ladies in waiting "
o damas de compañia, "
Mistress of The Robes "
que es la primera de las damas de compañia, "
Lady of the Bedchamber "
o camarera de la Reina. Todos esos puestos están ocupadas por duquesas o condesas de la nobleza inglesa.

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Mensaje  pepon Vie Mayo 13, 2011 10:14 pm

todas tienen corte menos la española


la española acaba de ser reinstaurada


claro a los ingleses ya los destrono Cronwel y desde entonces cedieron el poder político y conservaron el resto

en España la corona se destrozo a si misma Fernando VII, Isabel II..........

y de paso ha destrozado a la nobleza que hasta 1970 aprox ha gastado ingentes sumas en las distintas restauraciones de la monarquia Alfonso XII, Conde de Barcelona......

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Mensaje  kanon1977 Sáb Mayo 14, 2011 2:46 am

Mis estimados Pedro, Pepón y mi queridísima Ferragut Vera Laura, gracias por sus grandes aportaciones respectos de las Cortes y en especial la Española.

Pero aún tengo duda, por qué en las grandes cenas de Estado donde son invitadas las casa nobles españolas, las damas no van tocadas con tiaras ni llevan ordenes de nobleza.???? :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017

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Mensaje  mj Sáb Mayo 14, 2011 9:57 am

Kanon, respecto a las tiaras, dicen que ha sido la Reina quien, para no distinguir entre unas invitadas y otras, y no dar a las recepciones en Palacio un toque demasiado elitista, expresamente hizo saber que solo las damas de la Familia Real se adornasen con ellas. En cualquier caso, los asistentes a las cenas de gala suelen ser personas relacionadas, por su actividad, con el país del invitado de honor. Salvo raras excepciones, solo los Nobles vinculados a los negocios están invitados.

Cuentan que con motivo de la visita a España de la Reina Isabel II, las invitadas que tenían tiaras, las habían mandado a limpiar a los joyeros. Cuando la Reina se enteró, hizo saber que en Palacio Real de Madrid, solo ella y las Infantas debían llevar tiara. La anécdota la contó un joyero.

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Mensaje  Invitado Sáb Mayo 14, 2011 11:16 am

La Reina Isabel de la Gran Bretaña sigue teniendo a su servicio nobles con posiciones rimbombantes. La soberana tiene,"
Ladies in waiting "
o damas de compañia, "
Mistress of The Robes "
que es la primera de las damas de compañia, "
Lady of the Bedchamber "
o camarera de la Reina. Todos esos puestos están ocupadas por duquesas o condesas de la nobleza inglesa.


Pedro, en la película The Queen, en una de las primeras escenas ,una asistenta o doncella, le descorre las cortinas de la habitación a Isabel II, y le comenta los titulares del día: la noticia es que Toni Blair acaba de ganar las elecciones y es el nuevo Primer Ministro. Supongo que ya la viste, ¿debe ser verdad?, es decir, aunque tengan un batallón de personas, pienso yo, que por salud mental debes necesitar ,en un momento dado, cerrar las puertas completamente y aislarte.

Con respecto a mi comentario del personal, Juan C. y Sofía tenían en Zarzuela, hago referencia al principio del reinado de D. Juan Carlos, ahora no. Sólo en Marivent, aquí, hay un verdadero ejército. Hay un restaurante cercano que está muy elevado y a desde donde se puede divisar la zona destinada a servicio, y a la de seguridad, y es impresionante, casas, jardines, coches, todo impecable, hay dos entradas, la de servicio es un ir i venir constante de vehículos, proveedores, etc. Si para veranear tienen todo esto ¿cómo debe ser en Zarzuela?.... Crying or Very sad
El Fortuna y la Somni y Son Vent ya los dejo a parte.

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Mensaje  Invitado Sáb Mayo 14, 2011 11:21 am

Lo más curioso es que uno de ellos es el actual Duque del Infantado, cuya hija ha sido una de las que más ruido ha hecho en favor de la nuva Ley.


Pues menudo panorama, no me los quiero imaginar en una comida navideña Rolling Eyes Rolling Eyes

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Mensaje  kanon1977 Sáb Mayo 14, 2011 11:28 am

Gracias MJ por tu gran comentarios, me has dado una gran luz.

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Mensaje  pepon Dom Mayo 15, 2011 1:46 am

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Mensaje  pepon Dom Mayo 15, 2011 10:37 am

14 Mayo 11

- Madrid - Noelia Molanes


"
Ayer, Jacobo Fitz-James Stuart Junior, nieto de la Duquesa de Alba e hijo del conde de Siruela y María Eugenia Fernández de Castro, contrajo matrimonio con la diseñadora y galerista Asela Pérez Becerril, en una ceremonia que se celebró en el madrileño palacio de Liria. El novio optó por una vestimenta clásica con un frac en tonos oscuros. Por su parte, la novia deslumbró con un traje de Lorenzo Caprile en raso de seda natural y detalles en oro viejo. Al principio, la joven iba a lucir un diseño de su propia cosecha –y que el mismo Caprile bordó para ella–, pero, finalmente, optó por una creación del modisto inspirada en Zurbarán. En cuanto al peinado, también se impuso la tradición: cabello recogido, mantilla y velo.

Alfonso Díez estuvo


Aunque las cámaras no pudieron captar la entrada de la Duquesa de Alba junto a Alfonso Díez, el funcionario asistió por primera vez a una boda familiar en Liria. Los que sí se dejaron fotografiar accediendo al palacio fueron la madre del novio, Eugenia Fernández de Castro, y su pareja, Gerardo, además de Carlos Fitz-James Stuart. Entre los invitados a la ceremonia estuvo José María Rodríguez-Sieiro y destacó el pintoresco Gabriel de Medina Sidonia, con un original traje de rayas verdes y negras y sombrero a juego.

La pareja se dio el «sí quiero» al mediodía. Tienen una conexión especial, de esas que todos pueden percibir. «Son tal para cual y se pasan la mayor parte del tiempo riendo», comentan sus amigos. Dicen que ambos son grandes conversadores y muy cercanos en el trato. Comparten una inagotable pasión por el arte –Asela gestiona la galería Espacio Valverde, en Madrid– y rivalizan por el cariño de Miga, su inseparable perra. Jacobo, al igual que su esposa, adora el campo y nadie creería que pertenece a la nobleza de no ser por sus modales distinguidos. En la vestimenta, son arriesgados y bastante personales. Además, el nieto de la Duquesa está muy unido a su familia política, especialmente a su suegra, Margarita, escultora e hija de Juan Becerril, que fue presidente de las Salas Cuarta y Sexta del Tribunal Supremo
"

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Mensaje  pepon Dom Mayo 15, 2011 10:58 am

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Mensaje  glorisabel Dom Mayo 15, 2011 2:03 pm

Desgraciadamente, Pepón, desgraciadamente.

¡En la boda estaba presente Josemi! ¿Llevaría a mamá?

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Mensaje  glorisabel Dom Mayo 15, 2011 4:07 pm





José Apezarena


Ningún viaje del rey es privado

viernes, 06 de mayo de 2011


El rey don Juan Carlos se halla en Marruecos para una visita de cuatro días, invitado por su ‘sobrino’ Mohamed VI.

El encuentro estaba pendiente desde el verano, tras el incidente de un helicóptero militar español que sobrevoló el yate del monarca. Hubo protestas, llamadas telefónicas, y en una comunicación de don Juan Carlos acordaron mantener un encuentro informal, que se ha producido nueve meses después.

La ministra de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, declaró ayer, en Roma, que se trata de “una visita privada”. Discrepo.

Pienso que ningún viaje del rey es privado. No lo es si lo realiza con cobertura institucional, es decir a costa de los presupuestos, utilizando medios del Estado.

Pero, incluso aunque se costeara de su bolsillo un desplazamiento, tampoco me parece que sea un acto privado. Aparte de porque sus ingresos proceden de los presupuestos, es que don Juan Carlos no deja nunca de ser rey.

Es rey en todos los momentos, y en todo lo que haga (incluyendo una cacería, por poner un ejemplo) pesa en esa condición. Cualquier gesto, actuación o comportamiento puede tener repercusiones, bien para España y sus intereses, bien, como mínimo, en la imagen de la institución. Que es algo que interesa a todos.

Pero menos aún puede considerarse “visita privada” un viaje a país tan delicado como Marruecos, donde hay en juego tantos intereses españoles.
___________________________________________________________
¿Alguien me puede explicar por qué el Rey y Mohamed se tratan de "
tío y sobrino"
?

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Mensaje  pedro Dom Mayo 15, 2011 5:19 pm

kanon1977 escribió:Mis estimados Pedro, Pepón y mi queridísima Ferragut Vera Laura, gracias por sus grandes aportaciones respectos de las Cortes y en especial la Española.

Pero aún tengo duda, por qué en las grandes cenas de Estado donde son invitadas las casa nobles españolas, las damas no van tocadas con tiaras ni llevan ordenes de nobleza.???? :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt102 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017 :smt017
Very Happy La monarquía española se reinstauró en 1975, muchas tradiciones se perdieron en ese trascurso de tiempo de 44 años desde que se proclamó la República en 1931. Por otro lado la nobleza española ya no tiene papel político, ya no asisten a las Recepciones de Estado, a no ser que esten relacionados de alguna manera con el invitado de Honor o con el motivo por la cual se lleva a cabo la Recepción.
En las invitaciones que se envían a los invitados se deja claro como deben ir vestidos siguiendo las normas del Protocolo del Estado.
Incluso a veces la damas de la familia real no llevan diademas o bandas en las Recepciones, esto tiene relación con el nivel de importancia de la Recepción. En la reciente visita del príncipe Charles y la duquesa de Cornualles, ni Letizia ni Camilla llevaban tiaras, y ni tan siquiera los reyes asistieron a la Recepción en el Palacio Real.

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Mensaje  kanon1977 Dom Mayo 15, 2011 8:47 pm

Gracias Pedro por tu aclaración erés muy amable.

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Mensaje  pepon Lun Mayo 16, 2011 5:50 pm

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Mensaje  pepon Lun Mayo 16, 2011 5:55 pm

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Mensaje  pepon Lun Mayo 16, 2011 5:57 pm

esta última foto es de dar miedo :? :? :? :? :? :? :? :?

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Mensaje  mj Lun Mayo 16, 2011 6:33 pm

Pepon, un Medinasidonea en Liria... y vestido de bufón.

Por eso mismo, yo lo entiendo como sentido del humor. Al fin y al cabo y pese a quien pese, Medinasidonea es el primer título de España. Pero, si la familia no te integra, siempre serás admitido en celebracones de los otros Grandes.

Carrilo de Albornoz escribe en su libro de Las Duquesas que Gabriel es un buen amigo de la Duquesa de Arcos (heredera Osuna), siempre va ( no se si por su cuenta o invitado) a las presentaciones de los libros de Almudena de Arteaga y cuando, en Santander, hubo un evento de los Perez-Maura allí estaba. Debe ser un buen invitado.

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Mensaje  juanitoalcohete Lun Mayo 16, 2011 7:18 pm

hola alguien puede encontrar informacion de este conde o lo que fuese esta persona. gracias les dejo mi correo personal joni_juan@hotmail.com

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Mensaje  pepon Lun Mayo 16, 2011 7:25 pm

un buen invitado con sentido del humor desde luego que sí



no quita aparecer de tal guisa a una boda

boda en la que era el único Medina Sidonia y me parece totalmente fuera de lugar que apareciese como el sombrerero de Alicia en el País de las Maravillas....


aunque Cayetana fuese Alicia le veo totalmente inadecuado

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Mensaje  Juanb Lun Mayo 16, 2011 8:35 pm

pepon escribió:“Alfonso está muy enamorado de mí y yo de él. Lo que más me gusta es su gran pasión por mí. Y me ha dicho la siguiente frase: Me moriría si no estuvieras aquí”. Cayetana de Alba.

¡Pero por Dios es todo un poeta!!!! ¡¡Me ha hecho suspirar!!! ¡¡Conciso, breve y nada cursi!!

Que Siruela lo edite YA.
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Mensaje  mj Lun Mayo 16, 2011 8:46 pm

Bueno Pepon, los Medinasidonea siempre han sido una chinita en el zapato de los Alba. Gabriel no va a ser la excepción. Desde luego la nota la dió.

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Mensaje  Filippos Lun Mayo 16, 2011 10:37 pm

La pasión un poco más que otoñal de la duquesa de Alba... el hijo de la duquesa roja, hijastro de su secretaria, vestido de vendedor de golosinas en la boda de un Alba... Josemi y la reina madre, compartiendo cartel con Belén Esteban en Torrente 4...

La verdad es que la aristocracia española es de lo más divertida! Podrían hacer un especial de Discovery Channel...

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Mensaje  Juanb Lun Mayo 16, 2011 11:26 pm

Con razón ya ni se los consideran en las galas del palacio Real...
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Mensaje  pepon Lun Mayo 16, 2011 11:41 pm

no nos engañemos Gabriel Medina Sidonia no ha asistido vestido de esa guisa por desconocer el protocolo...................


pudiera ser que una vez en Placios-carpas se haya quitado el sombrero que pasaría desapercibido para los invitados.............



de ahí a decir que no son dignos a sentarse en la mesa del Placio Real..........................................



Como todos sabemos los Reyes, que han aparecido por arte de magia en la corona, quierian ser libres de elegir sus nuevos amigos.

Mientras Don Juan Carlos entre sus amistades cuenta con grandes aristocratas como el Duque de Arión, el Marqués de Valdueza y alguno más


es la reina la que no ha tenido ni la más mínima consideración con la nobleza española, relegandola a la nada..........

ella con su hermana Irene con sus hermanos los griegos y su prima la Radziwill tiene su propia corte familiar........


es un tema más complejo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

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Mensaje  Filippos Mar Mayo 17, 2011 12:17 am

Tema complejo, y muy interesante...

Mi pregunta es, hubiera sido diferente algo si Juan Carlos y Sofia hubieran recreado una corte a la antigua usanza?

Y otra pregunta: más allá de las ya sabidas declaraciones de adhesión, qué tan monárquicos son hoy los nobles españoles? Son juancarlistas? Serán felipistas en el futuro?

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Mensaje  glorisabel Mar Mayo 17, 2011 2:09 pm

¡Han colocado una foto de mi amigo Josemi! Por cierto, no vi a mamá por ningún lado.

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Mensaje  pedro Mar Mayo 17, 2011 3:52 pm

pepon escribió:
Mientras Don Juan Carlos entre sus amistades cuenta con grandes aristocratas como el Duque de Arión, el Marqués de Valdueza y alguno más


es la reina la que no ha tenido ni la más mínima consideración con la nobleza española, relegandola a la nada..........

ella con su hermana Irene con sus hermanos los griegos y su prima la Radziwill tiene su propia corte familiar........


es un tema más complejo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Very Happy Yo no pienso que eso sea del todo cierto. La Reina de España tiene una gran relación de amistad con la duquesa de Alba, por ejemplo. Fué la duquesa quien le enseño las costumbres españolas cuando la reina llegó a España, y la duquesa ha sido recibida en audiencia por la reina en varias ocasiones. La reina Federica cuando visitaba España en los años 60 se hospedó en alguna ocasión en el Palacio de Liria.


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Mensaje  glorisabel Mar Mayo 17, 2011 4:38 pm

Bueno, veamos la "
corte"
de Doña Sofi:

la Princesa Irene - pobrecita, parece la cocinera de palacio

Tatiana de Radziwill - casada con plebeyo (por muy médico que sea) y madre de plebeyos

Constantino y Ana María - bueno, esos están mejorcitos, sobre todo por ella, porque la
dinastía griega creo que es la más inestable del mundo

la sobrina Alexia - casada con un señor que tiene tremendo caso en corte, que
Mi Soberano Tino de los Helenos :amo: :amo: :amo: les puede explicar mejor que yo

el sobrino Pavlos - casado con la indígena súper-retocada de Marie Chantal, pero por
lo menos ha aportado $$$ a la familia

el sobrino Nikolaos - casado con Tatiana, que realmente no sé qué ha aportado a la
familia, aparte de belleza

Creo que es una corte de bien poca importancia . . .


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Mensaje  Juanb Mar Mayo 17, 2011 5:19 pm

Pepon, de acuerdo me pasé tres pueblos con mi comentario ya que sería de matar al Medina Sidonia si con su educación no sabe nada de protocolo.

A lo que voy es que no le aportaría mucho a la corona rodearse con estos y no creo que los españoles acepten de buen grado una corte ya que definitivamente no son dados al la "
mise en scene"
ni al boato tipo nórdico, de ahí que mejor dejar las tiaras para uso exclusivo de la familia real y vivir discretos que si no la de críticas que habría.

Desde luego yo no comparto lo anterior, pero hay que contar con la idiosincracia española.

Cayetana nos tira sus esmeraldas, la Montijo, la diadema rusa... pero ella va de hippie y sencilla por la vida. No puede decir otra cosa.

En cuanto a Doña Sofía creo que como el entorno de don Juan (la gran mayoría de la nobleza) no fue muy afecto a "
la griega"
pues.... (pero es sólo una hipótesis y sin demasiado fundamento, pues desconozco los entresijos de la corona hasta 1975. Lo que sé, lo he sabido de los foros).

Lo que si no soporto son los sobajeos de la reina con Letizia, la jequesa, etc... no lo hace con sus hijas, ni con la reina de Inglaterra o Paola de Bélgica, pero sí con personas a las que por alguna razón quiere mostrar un excesivo afecto.
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Mensaje  pepon Mar Mayo 17, 2011 6:06 pm

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