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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  glorisabel Miér Ago 25, 2010 2:31 pm

Mi estimada Katenka:

¿En la foto aparece una MUJER con un caballo? ¡Quién lo diría! Shocked Shocked Shocked

Creo que lo más bonito de la foto es el caballo . . . Very Happy Very Happy Very Happy

Saludos cordiales.

glorisabel
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Mensaje  Ekaterina Miér Ago 25, 2010 4:31 pm

Pues si, es una dama Laughing!

Cuando se hable de Nene podriamos hablar mas de Margarethe y de paso posteo mas imagenes de esta elegante (de joven) pero no muy agraciada dama y su particular marido Very Happy

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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Sáb Ago 28, 2010 2:52 am

Mañana continuaré con Elena (Nené), ya que el hermano que le precedía falleció con 1 año de vida. Se llamaba Guillermo Carlos.

De momento, unas fotos de la hermana que le cambió la vida a Elizabeth.


Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 101838_001
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 395px-Helene03
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 B_0049
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  glorisabel Sáb Ago 28, 2010 1:24 pm

En estas fotos, Nené luce mucho mejor. A lo mejor es
que no era nada fotogénica . . . :? :? :?

glorisabel
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Mensaje  nestor03 Dom Ago 29, 2010 1:46 am

Felicitaciones andromeda! Nunca se aburre uno por aqui! Pues haciendo honor a la verdad, Nene se ve muy fea en la foto en la que se confundio con Elizabeth! aunque en las ultimas se ve mejor, probablemente no le favorecia el "
lejos"
jaja! Very Happy

nestor03

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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 1:44 pm

Helena (Nené)

Elena de Wittelsbach (Helene Caroline Therese Herzogin in Bayern, apodada familiarmente Néné)
Múnich, 4 de abril de 1834 - Ratisbona, 16 de mayo de 1890.

Al igual que sus hermanos, creció en Posenhoffen, en plena naturaleza y libertad.

Su tía Sofía buscaba esposa para su hijo, el Emperador y se fijó en Helena: dulce, bondadosa, servil,...........
No estaba muy de acuerdo en la forma que era educada por su hermana Ludovica, así que ésta tomó a Helena bajo su mando para prepararla como futura emperatriz.
Hizo que aprendiese francés y le enseñó a comportarse en la corte.
Pero de poco le sirvió a Nené, pues como todos sabemos el Emperador se fijó en su hermana y no en ella.





Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 3c641c4f86_32839959_o2


Última edición por el Dom Ago 29, 2010 3:36 pm, editado 1 vez
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 1:47 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 929fb1f355_32839969_o2
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 37d3cbca25_32840138_o2
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 0dd42c61c6_32840379_o2
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 3:49 pm

En la Villa Imperial de Bad Ischl (Kaiser Villa), fue donde se conocieron Francisco José y Elizabeth y donde Nené vio como desaparecían sus sueños.



Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Villa-imperial
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Ischl_Kaiservilla_02
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 4:20 pm

Nené se sintió traicionada por su hermana y estuvieron un tiempo sin hablarse.

La archiduquesa Sophie quiso testimoniar su apoyo a Helena obsequiándole una valiosísima cruz de oro engastda con diamantes y turquesas. Pero el regalo -impresionante- no curaba el desencanto de la joven: sólo el paso del tiempo pondría las cosas en su sitio.

Con el tiempo, pasada la, boda Elizabeth encontró en Helena a su mejor confidente.

Cuando Nené tenía 22 años, ya se le consideraba una solterona en la época, por lo que su madre buscó un marido para ella.

Y puso los ojos en Maximilian Von Thurn and Taxis.
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Mensaje  Ekaterina Dom Ago 29, 2010 7:03 pm

@andromeda escribió:
De momento, unas fotos de la hermana que le cambió la vida a Elizabeth.


Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 101838_001

Primero que nada que bueno que continues con esto que cada vez se pone mas interesante!

Ahora, esta fotografia...Hmm...habiendo tanto material fotografico de Nene, aun no comprendo como la ONB pudo etiquetar erroneamente esta foto como ella, pues el unico parecido que tienen es el blanco de los ojos y que ambas damas nacieron del sexo femenino.

Esta, lejos , debe la foto mal etiquetada de realeza mas famosa del cyber espacio! Laughing

Pd: soy la unica aqui que cree que la dama de esta imagen NO es Helene? Rolling Eyes

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Mensaje  Helena Dom Ago 29, 2010 8:52 pm

Andro querida, llevas muy bien el foro y es entretenido. Equivocarse más o menos en una foto es normal y no es descubrir el Mediterráneo saber que no lo es. Cuando en estos ciberforos no se hablan ni de las cartas y documentación amplias que dejo Elisabeth (empezando por mi que no me ocupo de nada). ¡Las cosa que yo he leído por ahí! De Elisabeth, de la que tanto se habla, solo se dice si se limpiaba los dientes, era republicana o amaba al Emperador. Nada de opiniones políticas verdaderas como cuando se puso frenética por la reunificación de Italia y le reclamó a Luis II de Baviera ciertos hechos. Solo de fotos nos damos de marisabidillas. En cambio, tu siempre posteas con tus mejores intenciones para todos.

Solo un detalle de nada, mi querida Andro: la Kaiservilla fue un regalo de bodas de los padres del Emperador cuando los esponsales. Ellos se conocieron en una villa alquilada en Bad Ischl, que hoy alberga al pobre museo de la ciudad.

¡Lo haces muy bien, Andro, adelante!

Nene, más fea que una noche negra y beata de atar.

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Nenea
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Mensaje  glorisabel Dom Ago 29, 2010 9:25 pm

Katenka: si esa foto no corresponde a Helena Carolina Teresa,
Duquesa en Baviera y luego Princesa de Thurn und Taxis, son
varios los equivocados. Es la que se usa para ilustrar su
biografía en el foro The Peerage. :smt045 :smt045 :smt045

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Mensaje  Ekaterina Dom Ago 29, 2010 9:48 pm

Pues si y el error tambien esta en la ONB. Raro eso si, al menos que haya existido una camara super favorecedora que le haya sacado esa imagen, porque , aun teniendo fotografias de Nene ya "
viejita"
no se parece un apice a la dama de esa imagen

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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:20 pm

La foto a la que hacéis referencia, está etiquetada como Helene en muchas webs, incluso las dedicadas en exclusiva a ella.

Ese día puede que la sacasen más favorecida. No lo sé.
O quizás no es ella y el error ha seguido propagándose por que nadie ha sabido decir quien es.

Ekaterina, por supuesto que no se parece a cuando fue mayor, ni ella ni nadie!

Helena: después de poner las fotos de la Kaiser Villa e investigando sobre ella, descubrí lo que tú has dicho:
Elizabeth y Franz Joseph se conocieron en una casa que alquilaban en verano y esta Villa fue regalo de la Archiduquesa Sofía.

La verdad es que Nené era fea la pobre, muy fea.
Aunque ahora os pondré un cuadro de ella, que desde luego quien se lo hizo, la miraba con buenos ojos.


Última edición por el Lun Ago 30, 2010 12:28 am, editado 1 vez
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:29 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene03
Helene im Joseph-Stieler-Gemälde 1854 ©️Fürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv

Aquí una ampliación de la foto que puse unas páginas atrás.

Desde luego la pintaron muy favorecida.
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:30 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene01

Erich Correns 1859
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:32 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene05

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene07
1855


Gran diferencia entre el cuadro y la foto.

Pero eso mismo pasaba con Elizabeth. Hay algunos cuadros de ella, que no se le parecen en nada.
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:33 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings06

Helena es la niña del centro, la que está sentada.

Helene inmitten ihres Bruders Ludwig und den Cousins und Cousinen aus Wien ©️unknown
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:35 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene02
Aus “Die Wittelsbacher und ihre Hunde” von Hella von Bayern/Eugen von Bayern.

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Lenza02
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:37 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene08
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene15
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene19
Todas las fotos de Bildarchiv Austria
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:39 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene18

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings02
Mit Mathilde, Ludwig Viktor, Max Emanuel und Sophie in Possenhofen Sommer 1860 ©️Bildarchiv Austria.

Muy natural la pose de Helena Laughing
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:42 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings01

Mit Mathilde, Ludwig Viktor, Max Emanuel und Sophie in Possenhofen Sommer 1860 ©️Bildarchiv Austria.


Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings03
Mit Elisabeth und Karl Theodor in Bad Kissingen 1862 ©️Bildarchiv Austria
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:45 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings04
Mit Sisi und Gackel in Bad Kissingen 1862 ©️Bildarchiv Austria

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings08
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:47 pm

Con toda su familia

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenewittel

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helenesiblings

Mit Sisi, Gackel und Mathilde ©️Bildarchiv Austria
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 10:50 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene04
©️Fürst Thurn und Taxis Zentralarchiv


Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Helene
Gemälde von Adolph Schreyer ©️Fürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv.
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:05 pm

Como ya comenté, Ludovica pensó en casar a su hija con Maximilian Anton von Thurn und Taxis, Príncipe heredero de Thurn and Taxis, desde su nacimiento hasta su muerte. Le hubiese correspondido ser el 7º Príncipe de Thurn and Taxis, pero falleció antes que su padre.

Procedente de una importante familia del Imperio, que había hecho su fortuna gracias al monopolio del sistema de postas, que le fue concedido por el emperador Maximiliano I.


Con el beneplácito de los padres de él, que vieron así la oportunidad de emparentar con el emperador, Ludovica lo invitó a Possenhofen para que conociera a su hija, y en esta ocasión triunfó en su plan, acordándose el matrimonio de los jovenes.

Sin embargo, el rey Maximiliano II de Baviera, tío materno de Elena, disentía en cuanto a la familia principesca de Thurn und Taxis que, aunque rica y de antiguo linaje, no tenía ni la realeza ni el poder de los Wittelsbach, dinastía de la que descendían los padres de Elena, aunque en una línea colateral.
Aún así, Isabel, que se sentía en deuda con su hermana, intercedió en favor del matrimonio y gracias a ella llegó el consentimiento real, acordándose que Elena seguiría manteniendo tras su matrimonio el rango de Duquesa en Baviera conjuntamente con el tratamiento de Alteza Serenísima y el título de Princesa de Thurn y Taxis.

La boda se celebró en Possenhofen el 24 de agosto de 1858.

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Maximilian_Anton_Lamoral%2C_Hereditary_Prince_of_Thurn_and_Taxis
Maximilian.

De momento, no he encontrado una foto de la pareja, pero sigo en ello.


Última edición por el Lun Ago 30, 2010 12:31 am, editado 1 vez
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:09 pm

Árbol de la familia Thurn and Taxis.
Se puede ver a Maximilian y a Helena:

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Thurn_und_Taxis_family_tree_001
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:18 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 C91ef4176a_42363914_o2


Tuvieron 4 hijos:

Princess Louise of Thurn and Taxis (1 June 1859 – 20 June 1948)
Princess Elisabeth of Thurn and Taxis (28 May 1860 – 7 February 1881)
Maximilian Maria, 7th Prince of Thurn and Taxis (24 June 1862 – 2 June 1885)
Albert, 8th Prince of Thurn and Taxis (8 May 1867 – 22 January 1952)

Dicen que Helena estaba realmente enamorada de su marido.
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:20 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Anton02

Anton mit seinem Schwager Kaiser FJ©️Fürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Anton08
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Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:23 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Anton01
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Dom Ago 29, 2010 11:42 pm

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Possi

Castillo de Possenhofen, al lado del lago Starnberg.
Adquirido por Max, en 1834.

Aqií se celebró el matrimonio de Helena.

El palacio fue abandonado en 1920, habiendo tenido diversas funciones -orfanato, hospital, hasta tienda de reparación de motocicletas-, hasta que fue restaurado en la década de los 80. Ahora el público puede disfrutar del parque y del lago que otrora gozaba la familia ducal y la familia imperial.

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 799px-SchlossPossenhofen01
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Possenhofen
Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Schloss_Possenh_um_1930_s_w

1930
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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Lun Ago 30, 2010 12:14 am

La pareja se fue a vivir a Ratisbona en diciembre, al Palacio de St. Emmeram, residencia de los Thurn and Taxis.




Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Stemmeram

Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 St.emmeram-images.goog
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Mensaje  mj Lun Ago 30, 2010 2:18 am

En serio os parece tan fea Nene?. Tenía un tipazo, como sus hermanas. Además ¨tenía corazón¨. Según ella misma, dijo a su hermana la emperatriz en su lecho de muerte.

No debío ser facil su papel, una vez rechazada por el emperador, quién eligió a su propia hermana. Hay que reconocer la gran dignidad con que llevó la situción.

La impresión que da, (perdón Helena si no está muy documentada), es que frente a una hermana pequeña, mas bella ,mas vivaz, mas soñadora y encantadora, pero también mas inconsistente, voluble y caprichosa, Nene fue capaz de demostrar grandeza de espíritu y representar siempre un apoyo.

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Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth - Página 2 Empty Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth

Mensaje  andromeda Lun Ago 30, 2010 9:19 am

Comparándola con Elizabeth, no es tan agraciada.
Según en que fotos, parace menos fea.

LLevó una vida de sufrimiento por los avatares de la vida.
Más adelante lo veremos.

Elizabeth no era voluble ni caprichosa.
Se casó de quien se enamoró y si al principio estaba más deslumbrada que otra cosa, no fue así con el paso del tiempo. No olvidemos que no lo tuvo nada fácil. Su vida no fue un camino de rosas y menos en los primeros años de matrimonio.
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Mensaje  glorisabel Lun Ago 30, 2010 1:18 pm

El príncipe Maximiliano tenía mucho porte. En cuanto a Nené, recordemos
que sus fotos son de una época en la cual la persona se tenía que mantener
hierática por mucho tiempo para que la fotografía saliera clara. Yo he visto
varias fotos de Sissi donde sale con un gesto como de contrariedad, y era
una mujer muy bella. ¿Que Nené sale favorecida en los cuadros? Pues sí.
¿Y quién no?

Nené tuvo cuatro hijos de los cuales dos, Elisabeth y Maximilian, murieron
muy jóvenes. Para ella, como madre, fueron unos golpes durísimos, que
supo llevar con entereza.

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