Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Mi estimada Katenka:
¿En la foto aparece una MUJER con un caballo? ¡Quién lo diría!
Creo que lo más bonito de la foto es el caballo . . .
Saludos cordiales.
¿En la foto aparece una MUJER con un caballo? ¡Quién lo diría!
Creo que lo más bonito de la foto es el caballo . . .
Saludos cordiales.
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Pues si, es una dama !
Cuando se hable de Nene podriamos hablar mas de Margarethe y de paso posteo mas imagenes de esta elegante (de joven) pero no muy agraciada dama y su particular marido
Cuando se hable de Nene podriamos hablar mas de Margarethe y de paso posteo mas imagenes de esta elegante (de joven) pero no muy agraciada dama y su particular marido
Ekaterina- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 408
Fecha de inscripción : 25/08/2008
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Mañana continuaré con Elena (Nené), ya que el hermano que le precedía falleció con 1 año de vida. Se llamaba Guillermo Carlos.
De momento, unas fotos de la hermana que le cambió la vida a Elizabeth.
De momento, unas fotos de la hermana que le cambió la vida a Elizabeth.
andromeda- Administrador
- Mensajes : 12291
Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
En estas fotos, Nené luce mucho mejor. A lo mejor es
que no era nada fotogénica . . . :? :? :?
que no era nada fotogénica . . . :? :? :?
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Felicitaciones andromeda! Nunca se aburre uno por aqui! Pues haciendo honor a la verdad, Nene se ve muy fea en la foto en la que se confundio con Elizabeth! aunque en las ultimas se ve mejor, probablemente no le favorecia el "
lejos"
jaja!
lejos"
jaja!
nestor03- Mensajes : 53
Fecha de inscripción : 22/08/2009
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Helena (Nené)
Elena de Wittelsbach (Helene Caroline Therese Herzogin in Bayern, apodada familiarmente Néné)
Múnich, 4 de abril de 1834 - Ratisbona, 16 de mayo de 1890.
Al igual que sus hermanos, creció en Posenhoffen, en plena naturaleza y libertad.
Su tía Sofía buscaba esposa para su hijo, el Emperador y se fijó en Helena: dulce, bondadosa, servil,...........
No estaba muy de acuerdo en la forma que era educada por su hermana Ludovica, así que ésta tomó a Helena bajo su mando para prepararla como futura emperatriz.
Hizo que aprendiese francés y le enseñó a comportarse en la corte.
Pero de poco le sirvió a Nené, pues como todos sabemos el Emperador se fijó en su hermana y no en ella.
Elena de Wittelsbach (Helene Caroline Therese Herzogin in Bayern, apodada familiarmente Néné)
Múnich, 4 de abril de 1834 - Ratisbona, 16 de mayo de 1890.
Al igual que sus hermanos, creció en Posenhoffen, en plena naturaleza y libertad.
Su tía Sofía buscaba esposa para su hijo, el Emperador y se fijó en Helena: dulce, bondadosa, servil,...........
No estaba muy de acuerdo en la forma que era educada por su hermana Ludovica, así que ésta tomó a Helena bajo su mando para prepararla como futura emperatriz.
Hizo que aprendiese francés y le enseñó a comportarse en la corte.
Pero de poco le sirvió a Nené, pues como todos sabemos el Emperador se fijó en su hermana y no en ella.
Última edición por el Dom Ago 29, 2010 3:36 pm, editado 1 vez
andromeda- Administrador
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andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
En la Villa Imperial de Bad Ischl (Kaiser Villa), fue donde se conocieron Francisco José y Elizabeth y donde Nené vio como desaparecían sus sueños.
andromeda- Administrador
- Mensajes : 12291
Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Nené se sintió traicionada por su hermana y estuvieron un tiempo sin hablarse.
La archiduquesa Sophie quiso testimoniar su apoyo a Helena obsequiándole una valiosísima cruz de oro engastda con diamantes y turquesas. Pero el regalo -impresionante- no curaba el desencanto de la joven: sólo el paso del tiempo pondría las cosas en su sitio.
Con el tiempo, pasada la, boda Elizabeth encontró en Helena a su mejor confidente.
Cuando Nené tenía 22 años, ya se le consideraba una solterona en la época, por lo que su madre buscó un marido para ella.
Y puso los ojos en Maximilian Von Thurn and Taxis.
La archiduquesa Sophie quiso testimoniar su apoyo a Helena obsequiándole una valiosísima cruz de oro engastda con diamantes y turquesas. Pero el regalo -impresionante- no curaba el desencanto de la joven: sólo el paso del tiempo pondría las cosas en su sitio.
Con el tiempo, pasada la, boda Elizabeth encontró en Helena a su mejor confidente.
Cuando Nené tenía 22 años, ya se le consideraba una solterona en la época, por lo que su madre buscó un marido para ella.
Y puso los ojos en Maximilian Von Thurn and Taxis.
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
andromeda escribió:
De momento, unas fotos de la hermana que le cambió la vida a Elizabeth.
Primero que nada que bueno que continues con esto que cada vez se pone mas interesante!
Ahora, esta fotografia...Hmm...habiendo tanto material fotografico de Nene, aun no comprendo como la ONB pudo etiquetar erroneamente esta foto como ella, pues el unico parecido que tienen es el blanco de los ojos y que ambas damas nacieron del sexo femenino.
Esta, lejos , debe la foto mal etiquetada de realeza mas famosa del cyber espacio!
Pd: soy la unica aqui que cree que la dama de esta imagen NO es Helene?
Ekaterina- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 408
Fecha de inscripción : 25/08/2008
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Andro querida, llevas muy bien el foro y es entretenido. Equivocarse más o menos en una foto es normal y no es descubrir el Mediterráneo saber que no lo es. Cuando en estos ciberforos no se hablan ni de las cartas y documentación amplias que dejo Elisabeth (empezando por mi que no me ocupo de nada). ¡Las cosa que yo he leído por ahí! De Elisabeth, de la que tanto se habla, solo se dice si se limpiaba los dientes, era republicana o amaba al Emperador. Nada de opiniones políticas verdaderas como cuando se puso frenética por la reunificación de Italia y le reclamó a Luis II de Baviera ciertos hechos. Solo de fotos nos damos de marisabidillas. En cambio, tu siempre posteas con tus mejores intenciones para todos.
Solo un detalle de nada, mi querida Andro: la Kaiservilla fue un regalo de bodas de los padres del Emperador cuando los esponsales. Ellos se conocieron en una villa alquilada en Bad Ischl, que hoy alberga al pobre museo de la ciudad.
¡Lo haces muy bien, Andro, adelante!
Nene, más fea que una noche negra y beata de atar.
Solo un detalle de nada, mi querida Andro: la Kaiservilla fue un regalo de bodas de los padres del Emperador cuando los esponsales. Ellos se conocieron en una villa alquilada en Bad Ischl, que hoy alberga al pobre museo de la ciudad.
¡Lo haces muy bien, Andro, adelante!
Nene, más fea que una noche negra y beata de atar.
Helena- Non
- Mensajes : 10770
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Katenka: si esa foto no corresponde a Helena Carolina Teresa,
Duquesa en Baviera y luego Princesa de Thurn und Taxis, son
varios los equivocados. Es la que se usa para ilustrar su
biografía en el foro The Peerage. :smt045 :smt045 :smt045
Duquesa en Baviera y luego Princesa de Thurn und Taxis, son
varios los equivocados. Es la que se usa para ilustrar su
biografía en el foro The Peerage. :smt045 :smt045 :smt045
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Pues si y el error tambien esta en la ONB. Raro eso si, al menos que haya existido una camara super favorecedora que le haya sacado esa imagen, porque , aun teniendo fotografias de Nene ya "
viejita"
no se parece un apice a la dama de esa imagen
viejita"
no se parece un apice a la dama de esa imagen
Ekaterina- Su Alteza Serenísima
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Fecha de inscripción : 25/08/2008
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
La foto a la que hacéis referencia, está etiquetada como Helene en muchas webs, incluso las dedicadas en exclusiva a ella.
Ese día puede que la sacasen más favorecida. No lo sé.
O quizás no es ella y el error ha seguido propagándose por que nadie ha sabido decir quien es.
Ekaterina, por supuesto que no se parece a cuando fue mayor, ni ella ni nadie!
Helena: después de poner las fotos de la Kaiser Villa e investigando sobre ella, descubrí lo que tú has dicho:
Elizabeth y Franz Joseph se conocieron en una casa que alquilaban en verano y esta Villa fue regalo de la Archiduquesa Sofía.
La verdad es que Nené era fea la pobre, muy fea.
Aunque ahora os pondré un cuadro de ella, que desde luego quien se lo hizo, la miraba con buenos ojos.
Ese día puede que la sacasen más favorecida. No lo sé.
O quizás no es ella y el error ha seguido propagándose por que nadie ha sabido decir quien es.
Ekaterina, por supuesto que no se parece a cuando fue mayor, ni ella ni nadie!
Helena: después de poner las fotos de la Kaiser Villa e investigando sobre ella, descubrí lo que tú has dicho:
Elizabeth y Franz Joseph se conocieron en una casa que alquilaban en verano y esta Villa fue regalo de la Archiduquesa Sofía.
La verdad es que Nené era fea la pobre, muy fea.
Aunque ahora os pondré un cuadro de ella, que desde luego quien se lo hizo, la miraba con buenos ojos.
Última edición por el Lun Ago 30, 2010 12:28 am, editado 1 vez
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Helene im Joseph-Stieler-Gemälde 1854 Fürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv
Aquí una ampliación de la foto que puse unas páginas atrás.
Desde luego la pintaron muy favorecida.
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Erich Correns 1859
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
1855
Gran diferencia entre el cuadro y la foto.
Pero eso mismo pasaba con Elizabeth. Hay algunos cuadros de ella, que no se le parecen en nada.
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Helena es la niña del centro, la que está sentada.
Helene inmitten ihres Bruders Ludwig und den Cousins und Cousinen aus Wien unknown
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Aus “Die Wittelsbacher und ihre Hunde” von Hella von Bayern/Eugen von Bayern.
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Todas las fotos de Bildarchiv Austria
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Mit Mathilde, Ludwig Viktor, Max Emanuel und Sophie in Possenhofen Sommer 1860 Bildarchiv Austria.
Muy natural la pose de Helena
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Mit Mathilde, Ludwig Viktor, Max Emanuel und Sophie in Possenhofen Sommer 1860 Bildarchiv Austria.
Mit Elisabeth und Karl Theodor in Bad Kissingen 1862 Bildarchiv Austria
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Mit Sisi und Gackel in Bad Kissingen 1862 Bildarchiv Austria
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Con toda su familia
Mit Sisi, Gackel und Mathilde Bildarchiv Austria
Mit Sisi, Gackel und Mathilde Bildarchiv Austria
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Fürst Thurn und Taxis Zentralarchiv
Gemälde von Adolph Schreyer Fürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv.
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Como ya comenté, Ludovica pensó en casar a su hija con Maximilian Anton von Thurn und Taxis, Príncipe heredero de Thurn and Taxis, desde su nacimiento hasta su muerte. Le hubiese correspondido ser el 7º Príncipe de Thurn and Taxis, pero falleció antes que su padre.
Procedente de una importante familia del Imperio, que había hecho su fortuna gracias al monopolio del sistema de postas, que le fue concedido por el emperador Maximiliano I.
Con el beneplácito de los padres de él, que vieron así la oportunidad de emparentar con el emperador, Ludovica lo invitó a Possenhofen para que conociera a su hija, y en esta ocasión triunfó en su plan, acordándose el matrimonio de los jovenes.
Sin embargo, el rey Maximiliano II de Baviera, tío materno de Elena, disentía en cuanto a la familia principesca de Thurn und Taxis que, aunque rica y de antiguo linaje, no tenía ni la realeza ni el poder de los Wittelsbach, dinastía de la que descendían los padres de Elena, aunque en una línea colateral.
Aún así, Isabel, que se sentía en deuda con su hermana, intercedió en favor del matrimonio y gracias a ella llegó el consentimiento real, acordándose que Elena seguiría manteniendo tras su matrimonio el rango de Duquesa en Baviera conjuntamente con el tratamiento de Alteza Serenísima y el título de Princesa de Thurn y Taxis.
La boda se celebró en Possenhofen el 24 de agosto de 1858.
Maximilian.
De momento, no he encontrado una foto de la pareja, pero sigo en ello.
Procedente de una importante familia del Imperio, que había hecho su fortuna gracias al monopolio del sistema de postas, que le fue concedido por el emperador Maximiliano I.
Con el beneplácito de los padres de él, que vieron así la oportunidad de emparentar con el emperador, Ludovica lo invitó a Possenhofen para que conociera a su hija, y en esta ocasión triunfó en su plan, acordándose el matrimonio de los jovenes.
Sin embargo, el rey Maximiliano II de Baviera, tío materno de Elena, disentía en cuanto a la familia principesca de Thurn und Taxis que, aunque rica y de antiguo linaje, no tenía ni la realeza ni el poder de los Wittelsbach, dinastía de la que descendían los padres de Elena, aunque en una línea colateral.
Aún así, Isabel, que se sentía en deuda con su hermana, intercedió en favor del matrimonio y gracias a ella llegó el consentimiento real, acordándose que Elena seguiría manteniendo tras su matrimonio el rango de Duquesa en Baviera conjuntamente con el tratamiento de Alteza Serenísima y el título de Princesa de Thurn y Taxis.
La boda se celebró en Possenhofen el 24 de agosto de 1858.
Maximilian.
De momento, no he encontrado una foto de la pareja, pero sigo en ello.
Última edición por el Lun Ago 30, 2010 12:31 am, editado 1 vez
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Árbol de la familia Thurn and Taxis.
Se puede ver a Maximilian y a Helena:
Se puede ver a Maximilian y a Helena:
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Tuvieron 4 hijos:
Princess Louise of Thurn and Taxis (1 June 1859 – 20 June 1948)
Princess Elisabeth of Thurn and Taxis (28 May 1860 – 7 February 1881)
Maximilian Maria, 7th Prince of Thurn and Taxis (24 June 1862 – 2 June 1885)
Albert, 8th Prince of Thurn and Taxis (8 May 1867 – 22 January 1952)
Dicen que Helena estaba realmente enamorada de su marido.
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Anton mit seinem Schwager Kaiser FJFürst Thurn und Taxis Hofbibliothek/Zentralarchiv
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Castillo de Possenhofen, al lado del lago Starnberg.
Adquirido por Max, en 1834.
Aqií se celebró el matrimonio de Helena.
El palacio fue abandonado en 1920, habiendo tenido diversas funciones -orfanato, hospital, hasta tienda de reparación de motocicletas-, hasta que fue restaurado en la década de los 80. Ahora el público puede disfrutar del parque y del lago que otrora gozaba la familia ducal y la familia imperial.
1930
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
La pareja se fue a vivir a Ratisbona en diciembre, al Palacio de St. Emmeram, residencia de los Thurn and Taxis.
andromeda- Administrador
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Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
En serio os parece tan fea Nene?. Tenía un tipazo, como sus hermanas. Además ¨tenía corazón¨. Según ella misma, dijo a su hermana la emperatriz en su lecho de muerte.
No debío ser facil su papel, una vez rechazada por el emperador, quién eligió a su propia hermana. Hay que reconocer la gran dignidad con que llevó la situción.
La impresión que da, (perdón Helena si no está muy documentada), es que frente a una hermana pequeña, mas bella ,mas vivaz, mas soñadora y encantadora, pero también mas inconsistente, voluble y caprichosa, Nene fue capaz de demostrar grandeza de espíritu y representar siempre un apoyo.
No debío ser facil su papel, una vez rechazada por el emperador, quién eligió a su propia hermana. Hay que reconocer la gran dignidad con que llevó la situción.
La impresión que da, (perdón Helena si no está muy documentada), es que frente a una hermana pequeña, mas bella ,mas vivaz, mas soñadora y encantadora, pero también mas inconsistente, voluble y caprichosa, Nene fue capaz de demostrar grandeza de espíritu y representar siempre un apoyo.
mj- Su Alteza Serenísima
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Fecha de inscripción : 13/06/2010
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
Comparándola con Elizabeth, no es tan agraciada.
Según en que fotos, parace menos fea.
LLevó una vida de sufrimiento por los avatares de la vida.
Más adelante lo veremos.
Elizabeth no era voluble ni caprichosa.
Se casó de quien se enamoró y si al principio estaba más deslumbrada que otra cosa, no fue así con el paso del tiempo. No olvidemos que no lo tuvo nada fácil. Su vida no fue un camino de rosas y menos en los primeros años de matrimonio.
Según en que fotos, parace menos fea.
LLevó una vida de sufrimiento por los avatares de la vida.
Más adelante lo veremos.
Elizabeth no era voluble ni caprichosa.
Se casó de quien se enamoró y si al principio estaba más deslumbrada que otra cosa, no fue así con el paso del tiempo. No olvidemos que no lo tuvo nada fácil. Su vida no fue un camino de rosas y menos en los primeros años de matrimonio.
andromeda- Administrador
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Fecha de inscripción : 18/10/2007
Re: Hermanos y hermanas de la Emperatriz Elizabeth
El príncipe Maximiliano tenía mucho porte. En cuanto a Nené, recordemos
que sus fotos son de una época en la cual la persona se tenía que mantener
hierática por mucho tiempo para que la fotografía saliera clara. Yo he visto
varias fotos de Sissi donde sale con un gesto como de contrariedad, y era
una mujer muy bella. ¿Que Nené sale favorecida en los cuadros? Pues sí.
¿Y quién no?
Nené tuvo cuatro hijos de los cuales dos, Elisabeth y Maximilian, murieron
muy jóvenes. Para ella, como madre, fueron unos golpes durísimos, que
supo llevar con entereza.
que sus fotos son de una época en la cual la persona se tenía que mantener
hierática por mucho tiempo para que la fotografía saliera clara. Yo he visto
varias fotos de Sissi donde sale con un gesto como de contrariedad, y era
una mujer muy bella. ¿Que Nené sale favorecida en los cuadros? Pues sí.
¿Y quién no?
Nené tuvo cuatro hijos de los cuales dos, Elisabeth y Maximilian, murieron
muy jóvenes. Para ella, como madre, fueron unos golpes durísimos, que
supo llevar con entereza.
glorisabel- Su Alteza Imperial
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Localización : San Juan, Puerto Rico
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