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Emperador Carlos I y Emperatriz Zita

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Mensaje  Helena Miér Ago 05, 2009 10:28 am

Pedroro, no dije que por culpa de la ley semi sálica el trono fue pasando a las peores manos. ¿Dónde lo digo? Esto lo mencioné haciendo referencia a los tres herederos masculinos. De la ley semi-sálica solo hablé con respecto a que nunca podrán reinar mujeres en Austria, eso fue todo, no a que el trono fue de las mejores manos a las peores porque ellas no figuraban.

Aún si María Josefa hubiera llegado a emperatriz, el apellido Habsburgo se seguía manteniendo porque era la titular del trono, como fue en el caso de María Teresa. Por cierto, la ley semisálica no existía en Austria, fue promulgada para que no reinara María Josefa.

Tampoco me refería a reinas consortes, sino a reinas propietarias. Cristina de Suecia, Isabel de Castilla, Catalina de Rusia (bueno, ésta era consorte), Isabel I y Victoria de Inglaterra, María Teresa de Austria, etc. Compara el poco número de monarcas femeninas que han logrado acceder a un trono con la cantidad de masculinos, saca porcentajes y verás. No es que haya mayor cantidad de grandes monarcas masculinos, es lógico porque fueron más, hablo de porcentajes.

Si Carlos pensaba que el "
buen pueblo"
lo iba a llamar, nos lo dejas por el suelo al pobre hombre, guapo. ¿Quiere decir que como gobernante ni tan siquiera estaba preparado para entender la psicología de las masas? ¡Ay si su tíoabuelo te oye se muere de nuevo! ;
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Mensaje  Helena Jue Ago 06, 2009 11:15 am

Pedrorillo, sorry, ma non capisco niente.
¿Qué es lo que estamos juzgando apresuradamente? ¿Cuántos siglos es prudente esperar para juzgar?
Creo que te estás liando. Por un lado dices que no se puede juzgar y por otro aseguras que un gobernante que estuvo poco tiempo en el trono y no tuvo una sola actuación muy sobresaliente que digamos hubiera sido un buen emperador. ¿En qué te basas para afirmarlo? ¿Sólo porque era bueno y beato? ¿Crees que son cualidades que bastan para ser un buen gobernante? La historia no dice lo mismo… En fin, dices que no se puede juzgar pero juzgas, es lo que te dije en mi mensaje anterior y parece no leíste: no hay otra manera de hablar de historia, tú mismo lo haces juzgando.

¿Qué Francisco José no fue peor que el tío? No queda muy clara tu frase, pero si es lo que entendí, me dejas de piedras. ¿Sabes que Fernando I era casi subnormal y que Francisco José gobernó un imperio 68 años con triunfos y fracasos como cualquier otro gobernante tan longevo? ¿Que sus pueblos le querían? Digan lo que digan los beatos. La historia ahí está.

Según tú, Carlos nunca hubiera ido a la guerra, vale, pero no vacilo en:


fue responsable, tal como ya comenté en el Colapso de un Imperio, de la utilización de gases letales como armas de guerra, aunque sus defensores se empeñen en negarlo. En su día dije: “Los laboratorios Merck patentaron la MDMA para ser utilizada por los soldados de los vencidos que estaban en las trincheras, menschenmaterial (material humano) como les llamaban, para que soportaran mejor el hambre, el frío y el pánico.” (Pimpinela)

No juzgo esto, peor fueron los aliados en la hora de la masacre a las poblaciones civiles, pero si él era tan bueno y creyente, pues...

Vaya, vaya. Nada, que ayer defendías a los aliados y ahora a Carlos. Los aliados se cargaron el Imperio. Punto pelota. Y Carlos hubiera actuado de acorde a los tiempos de haberle dejado continuar. Punto pelota. No obstante, basados en su actuación no es para decir que el vacilante Carlos hubiera sido buen gobernante, por más que sea cierto que le tocó una patata caliente, en medio de tanta sabandija políticamente correcta como ya empezaba a proliferar en Europa occidental.

Venga, guapo, te dejo que me parece que no lees mensajes anteriores, no porque concuerdes o no, pero no veo que contestes ni para impugnar con nuevos argumentos lo que te decimos y repetir todos siempre lo mismo, es cansino ;
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Mensaje  glorisabel Jue Ago 06, 2009 2:21 pm

Madame - cuando ud. habla de don Carlos y su sobrina doña Isa, ¿se refiere al hermano de Fernando VII y a la castiza y chulapona Isabel II? No creo que esta última haya sido precisamente un modelo de reina (y no me estoy refiriendo a su vida privada, que dejó muchísimo que desear).
Pedro, tengo entendido que Teodora fue Emperatriz de Bizancio. ¿O es que te refieres a otra Teodora?

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Mensaje  Helena Jue Ago 06, 2009 7:29 pm

Gloria, de ella misma habló y en efecto, tal como dices, no fue ejemplo de nada. Sin embargo, ¡ay que ver con quién la casaron! Según comentó la propia reina su marido la noche de bodas llevaba más puntillas que ella, a favor de él diremos que era un hombre culto y no era una mala persona, pero como marido pues...

La cuna de Alfonso XII la envío la propia Isabel de regalo a una familia de Valencia... Era muy guapo su hijo Alfonso XII... Como ya dije a ella le debemos el Teatro Real y muchas coplas...
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Mensaje  Helena Vie Ago 07, 2009 11:53 am

Pedroro, te sigues liando ;
)

Fernando I no era Francisco Fernando.

Cuando dije que la herencia del trono fue pasando de las mejores a las peores manos, me refería a Rodolfo-Francisco Fernando-Carlos. De ninguna manera pude haber dicho semejante disparate que el subnormal de Fernando I fue mejor gobernante que Francisco José. No sé de dónde lo sacas, pero conociéndo lo que pienso del "
Mi Emperador"
, ¿cómo crees que dijera algo así? Además, Fernando I nunca gobernó.

Tampoco dije, y bien claro que lo señalé, que juzgaba a Carlos por los gases;
pero que si era tan creyente y bueno como dicen, ¿cómo pudo hacerlo? ¿Y como es que es beato ahora? ¿Los ministros? La palabra final fue suya, era soberano absoluto. No vaciló a pesar del temor a Dios.
¿Sabes? Siempre he pensado que la profunda piedad y tristeza posterior de Carlos se debió al remordimiento por su actuación en este episodio. Porque en un gobernante normal, sea católico, judío o calvinista lo entendería, pero en creyentes integrista de cualquier confesión, pues vaya tela. Carlos era mucho más practicante que su tío abuelo, que era muy creyente, pero no como Carlos. En Carlos V y Felipe II, por más que ahora les critiquen olvidando el contexto, lo entiendo, como ahora tenemos otros catequismos..., pero vamos en la época de Carlos, era ya distinto...

No sé de qué complot hablas para que Francisco José heredara, su padre ni estaba apto ni le interesaba el trono. Nunca leí nada de ningún complot, ya que no había más sucesores. Complot montaron para asesinar al hijo de Francisco José, eso sí fue un complot en toda la regla.

En cuanto al reinado de Francisco José lo que dices son lugares comunes, lee varias bios de él antes de hablar tan a la ligera, y entérate como era la represión tan famosa de la que habláis de Austria, según la historiográfica interesada de los aliados. De Isabel me parece que también las juzgas siempre a la ligera, "
estilo relato foro de internet"
, sin conocerla profundamente y solo en base a estereotipos muy preconcebidos.

No fue una buena emperatriz. No lo fue. No era una ambiciosa en política, y mucho menos beata, pero logro ser recordada más que ninguna porque no era un ser común, chato y pequeñito como el resto del coro de las chicharras que puebla el mundo. Pueden muchos dar gracias que esta mujer no le interesó nunca tener ambiciones políticas, porque con la influencia que tenía sobre su marido, si le hubiera dado por ser maligna hubiera podido hacer mucho daño al Imperio y a lo que quisiera ella (el único episodio, el húngaro, obedece a otro registro y no se puede discutir en tres líneas, lo dejamos para septiembre). Pueden dar gracias de que su único interés fue ella: ser libre, hermosa y culta. Algo que jamás se le perdona a una mujer ni ayer ni hoy. Se puede ser bella y vacía, o inteligente y fea, eso les parece bien a los hombres. Libre, bella y culta es demasiado para muchos inseguros egos masculinos y féminas convencionales, sin embargo, no fue ese el caso de Francisco José que tanto la quiso. Hay que tener cierta altura de miras para juzgar personajes históricos en un contexto determinado, y no simplemente desde nuestras posiciones enanas. Guste o no, Francisco José y Elizabeth fueron los protagonistas de un largo reinado por el que Austria, con su florecimiento cultural, es ampliamente recordada y amada. Brillo y fuego, no rezos y rosarios penitentes. A la historia me remito. En fin, que prefieras a los beatos Carlos y Zita me parece muy legítimo de tu parte, pero no se pueden comparar con la anterior pareja imperial en nada.

¿Cuantas emperatrices de Austria se recuerdan? La gran María Teresa, la legendaria Isabel, y la breve, beata y oscura Zita, y ésta última mucho no conocen ni su existencia. De todas formas cuando vuelva a Viena este año, pondré una rosa sobre su tumba en tu nombre.

Siempre defendiste a los aliados y afirmabas que ellos no se habían cargado el imperio (acuérdate Pedrorito), rebusca en tus mensajes. De todas maneras, a mi vuelta, si quieres te envío un libro muy famoso y documentado al respecto.

Y no viene a cuentos, pero ¿sabes? Lo que más me indigna es que a los principillos de hoy en día, que no hacen nada más que cortar cintitas y leer discursos escritos por otros, se les acepta todo, viven con todos los privilegios y sin deberes, mejor que nunca antes vivió la realeza a costa del pueblo como lo hace hoy. A los niñatos les aceptan las vecinas feas por mujercitas, poco elegantes, incultas y arribistas, porque de esa forma el vulgo se siente realizado y en cambio, a monarcas como Francisco José o Elizabeth se les juzga tan mal. A los de hoy no se les exige sacrificios ni deberes, a Elizabeth sí, claro. Ninguna de las actuales trepas en todos los tronos de Europa le llega a los talones a Elizabeth de Wittelsbach en nada.

NO QUIERO SEGUIR MANTENIENDO VAGOS NI ARRIBISTAS.

De la reinas no te contesto nada porque sigues viendo el bosque y no ves las ramas. ¿No dices que todos los gobernantes matan en las guerras? Todo lo que dije de las reinas fue que en comparación con el número de monarcas masculinos, que hubo muchoooooooooooooooooooooosssssssssssy las pocaaaassssssssssssss testas coronadas femeninas que existieron, pues comparando, (“PORCENTUALMENTE DE PORCENTAJE”) ellas destacaron más. Discutir sobre las actuaciones puntuales de cada una en dos líneas en un foro, no creo que se pueda. Espero no haber ofendido tu conocido machismo, jejeje. ¡Ay, como echo de menos a tu compatriota Juanb, que no será progre ni defensor del feminismo de pancarta, pero jamás le he visto incurrir en ningún tipo de orgullo machista. Nada, Pedroro, tú y yo de novios no durábamos ni tres díassssssssssssssssssssssss. Besos y hasta septiembre, ahora estoy en Barna y me voy a Salzburgo.


Última edición por el Vie Ago 07, 2009 9:09 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Juana_I Vie Ago 07, 2009 4:11 pm

Estimada Helena, no sabes lo que agradezco tu admiración hacia mi madre, la Reina Isabel, modelo de soberana del Renacimiento, pero no olvides tampoco a mi padre. Los dos juntos fueron un tándem sin el que no se entiende la España que vino después.

Carlos y Zita les mandan saludos y agradecen sus rosas.

Les lanzo una pregunta a ver que me contestan, puesto que más que intervenir, disfruto y aprendo muxo leyendo sus comentarios.
Leí una vez en la revista Historia y Vida, en un trabajo dedicado a la Austria de entreguerras, que el Imperio no podía sobrevivir sin su principal sustentante, el Emperador Francisco José ¿que opinan de ello?

Y otra curiosidad, en la Austria actual ¿que percepción existe de las figuras de Francisco José I y Sissi?

Espero sus respuestas, un saludo.

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Mensaje  Helena Vie Ago 07, 2009 9:14 pm

Mi estimada soberana castellana, no tengo tiempo para contestar su interesante pregunta, pero seguramente si rebusca en estos foros encontrará respuestas a ella.
Ya le contesté en Casa de España.

Pedrorito, sin "
hard feelings"
, eh? Que todas las archiduquesas del foro te queremos mucho. Te prometo traerte pasteles de Austria.
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Mensaje  Invitado Vie Ago 07, 2009 9:43 pm

A Su Majestad la reina Juana I de Castilla.
Señora:
Recibid mi más profundo pésame por la muerte de vuestra madre la reina Isabel, que en gloria esté, y mi más sincera felicitación por vuestra asunción al trono. Ruego a Dios Todopoderoso, que cada día os ilumine para proteger a nuestras Españas de tantas intrigas políticas, en éstos tiempos convulsos que se están avecinando
En otro orden de cosas, he de deciros, señora, que los de Historía y Vida tenían razón. Solo un personaje como Franz Josef, era capaz de mantener la unión de sus pueblos, en tiempos difíciles, después de sesenta y ocho años de ininterrumpido reinado. Si tenéis a bien leer nuestros comentarios en "
El Colapso de un Imperio"
podréis haceros una idea de la figura del emperador. También os recomiendo su biografía: "
François Joseph I"
de Jean Paul Bled. Y si todavía os sentís con ánimo a Zweig y a Roth que os acercarán a la realidad de Austria-Hungría de antes de la Gran Guerra.
En respuesta a vuestra segunda pregunta, he de deciros, señora, que en la actualidad la república de Austria explota turisticamente la figura de los monarcas. Al entrar en los palacios imperiales, el visitante es obsequiado con toda clase de explicaciones sobre la vida y las extrañas costumbres de la emperatriz Elisabeth, y le permiten contemplar un extenso surtido de objetos de la difunta soberana, que tanto gustarían a algunas de nuestras foristas. A menudo se puede tropezar con anuncios como este: "
No tenemos a los emperadores, pero si sus joyas"
pegado en vallas publicitarias, invitando al turista a visitar las joyas de la corona.
Deseo haber aclarado vuestras dudas, Majestad, y sin intención de molestaros, espero sepáis aceptar este humilde consejo. Cuidad vuestra ortografía, señora, tales despropósitos en el lenguaje, no son propios de personas de tan elevado rango como el de Vuestra Majestad.
Espero sepáis dispensar mi atrevimiento, al poner en vuestro augusto conocimiento semejante sugerencia, y mientras tanto os reitero mi absoluta fidelidad.
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Mensaje  Juana_I Sáb Ago 08, 2009 2:17 am

Tenga en cuenta que escribo en castellano del siglo XV, y que aquí en el otro mundo poco escribimos ya.

Pregunto más si no os importa, en la actualidad en Austria ¿hay algún tipo de opinión (favorable o no) hacia mi familia política (los Habsburgo) o son más bien ignorados?
Es un tema que me interesa, es decir, la imagen que en la actualidad se tiene de los Habsburgo en Austria (o incluso en Hungría).

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Mensaje  Invitado Dom Ago 09, 2009 2:51 pm

A Su Majestad la reina Juana de Castilla.
Señora:
En esta ocasión, lamento profundamente no poder seros útil. Con todos mis respetos, debo deciros, Majestad, que no me interesan demasiado las peripecias de vuestros parientes actuales. La auténtica dinastía Habsburgo, para mi desapareció en noviembre de 1916. Solo sé por los amigos que a la mayoría de los austriacos les resultan bastante indiferentes, y en Hungría son algo más populares. De todas formas, señora, en el foro hay personas más enteradas que yo en esta cuestión, que seguramente os proporcionaran la información que necesitáis.
De nuevo, Majestad, os reitero mi absoluta fidelidad a vuestra causa, y quedo a vuestra disposición para lo que juzguéis oportuno.
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Mensaje  glorisabel Dom Ago 09, 2009 6:25 pm

Tengo entendido, Majestad, que Karl de Habsburgo, que viene a ser algo así como el "
príncipe heredero"
de vuestra dinastía, fue moderador de un programa de juegos de televisión. ¡Qué vulgaridad! También sé que está casado con una muchacha que, aunque posee un título de nobleza (la Baronesa Francesca Thyssen), no está a la altura de la sangre azul de los Habsburgo.

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Mensaje  Helena Dom Ago 09, 2009 9:38 pm

Glorita, guapa, lo del programa de electrodoméstico lo hemos comentado en el foro en varias ocasiones, y nunca he abogado mucho por doña Francesca que sigue casada con Karl pero no comparten residencia.

En Austria se oye de todo: monárquicos que siguen asistiendo todos los años al baile de la ópera, mucho renaciente facismo y sus izquierdas populistas. Cierto que al recuerdo del Imperio le sacan su buena tajada. Por lo que que he podido obsevar en mis viajes, ya no tienen aquel odio enconado que mantuvieron en un tiempo contra los Habsburgo, sobre todo porque quedaba bien, tal pareciera que recuerdan con nostalgia su pasado esplendor, vamos, que la situación allí tampoco está para como tirar cohetes y en Hungría ni se diga.

Quien sigue bastante la actualidad diaria de la política austriaca está de vacaciones y creo que no viene durante este mes por el foro. Ya nos contará más adelante.
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Mensaje  glorisabel Dom Ago 09, 2009 11:50 pm

Estaba tratando de poner un poco al día a Su Majestad Doña Juana de Castilla, que preguntó por los Habsburgo actuales. Ya la persona más entendida en tales menesteres la enterará de todo cuando se encuentre de regreso. Mejor es no abrumarla (a Doña Juana) con mucha información de golpe, dado el hecho de su fragilidad emocional.

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Mensaje  Rosy Lun Ago 10, 2009 5:03 am

Que "
reales"
que están en estos lados. El respeto y la buena forma sobretodo. Un placer leer lo que se ha expuesto. Ya podré comprenderlo mejor más adelante y espero tener el tiempo para intervenir cuando pueda.

Mis sinceros saludos a Su Majestad Doña Juana, a la siempre bien querida Pimpinela y a nuestra Archiduquesa. Buen viaje al Imperio. Glori, guapa, no me olvido de ti. Siempre es motivo de alegría leer tus participaciones.

Mi estimada Majestad: el Archiduque Hispanoaustríaco es el personaje que siempre está enterado de la actualidad de los Habsburgo, de Austria y de sus allegados. Ahora, puede haber la posibilidad de que en el viaje de nuestra Archiduquesa, se entere de algo y nos traiga noticias "
frescas"
desde el Imperio mismo.

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Mensaje  Helena Lun Ago 10, 2009 2:47 pm

Solamente despedirme por unos días y desearos buenas “discusiones”. Me he reído mucho con la buena pluma de Pimpinela, en las misivas a Su Majestad Juana I. Le rogamos, Señora, rece muXo por las Españas, interceda ante el Altísimo para que nos cambien el nombre a cuando reinaba la dinastía fundada por vuestra augusta persona y evitarnos tanto jaleo…

Rosy, que Hispanoaustriaco no es archiduque sino Emperador, fue ungido en 1699 en el antiguo Reino de las Españas e imperio de facto.

Cierro.
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Mensaje  Rosy Lun Ago 10, 2009 7:02 pm

Lamento que haya confundido al Emperador. Espero que en su soberana gracia sepa disculpar tamaña equivocación.

Feliz viaje Helena.

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Mensaje  Juana_I Miér Ago 12, 2009 2:11 pm

Por muxo que , mis hijos, mis nietos y toda mi estirpe rece por España además de mi (no veáis los cabreos que se pillan mis augustísimos padres cuando ven las cosas que suceden en nuestra amada tierra) mientras no haya buenos políticos que amen a nuestro país, poca poca puedo yo hacer.
Eso sí, pido muxo a Dios y a Nuestra Señora de Europa por la salud de mi familia forera, y la de los suyos.
Ojalá os hubiera tenido en Tordesillas, lo bien que hubiera estado.

Y ahora pregunto ¿Nunca ha intentado Otto llevar los restos de su Padre a los Capuxinos de Viena? Como se descansa en suelo patrio, en ninguno queridos.

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Mensaje  Invitado Miér Ago 12, 2009 5:06 pm

A Su Majestad la reina Juana I de Castilla.
Señora:
Es un honor para mí poner en vuestro augusto conocimiento que, el archiduque Otto no tiene nínguna intención de trasladar los restos mortales de su padre , el emperador, desde Madeira hasta la Cripta Imperial de Viena para su descanso eterno junto a sus predecesores. No todo el mundo piensa como vuestra Majestad, que con tal de no alejaros de vuestro amado esposo, no le dabais cristiana sepultura y paseábais su cadáver por los pueblos de nuestras Españas. Los tiempos cambian, señora, y es difícil, hoy en día, encontrar un amor tan abnegado como el vuestro sin apenas ser correspondida.
Como os decía, Majestad, en relación con el asunto del traslado, el archiduque alega que sería una ofensa para los isleños, que tanto quisieron al difunto soberano. De todas formas, señora, os recomiendo esperar a que nuestra querida archiduquesa Helena regrese de su viaje por el Imperio, pues está más informada del asunto que esta servidora, que humildemente ha osado a contestaros.
De nuevo, Majestad, os reitero mi absoluta lealtad a vuestra causa, y quedo a vuestra disposición para lo que juzguéis oportuno.
Vuestra fiel súbdita
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Mensaje  MANTUANAXXI Miér Ago 12, 2009 8:30 pm

A Su Sacra Y Real Majestad Doña Juana I de Castilla.

Respetable Señora.

Es un honor para mi saludaros después de leer vuestros augustos escritos en estos foros. Sin duda Señora que los mismos se enriquecerán, máxime cuando por estos lados abundan quienes ni la tilde usan, despreciando con ello la riqueza del idioma de Castilla que tantos y tan buenos e ilustres escritores ha dado tanto en España como en América. Mucho me agrada que estéis precisamente en el foro de vuestros augustos parientes los Habsburgo;
el cuál es conducido magistralmente por la Archiduquesa Helena y secundada por una representante del Nuevo Mundo: Su Alteza Pimpinela;
quién nos ha dado muchos momentos de entretenimiento e ilustración con sus acertados escritos sobre el siempre recordado Príncipe Rodolfo. También he de hacer notar el valioso aporte de Hispanoaustríaco, quién desafortunadamente no entra con la frecuencia que quisiéramos;
porque sus compromisos reales, que son muchos, lo alejan de estas estancias.
Así pues Señora, reitero mis humildes saludos a vuestra Augusta Persona y deseo que sean gratos los momentos cada vez que entre en estos foros.

Siempre a su servicio.


:amo: :amo: :amo: :amo: :amo: :amo:

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Mensaje  Juana_I Jue Ago 13, 2009 3:02 pm

Que alegría la de verme siempre en todo momento auxiliada en mis dudas por tan ilustres personas que tanto me están enseñando.

Para mi, es una gran alegría que se luche por la lengua castellana, a mi sevillano amigo Antonio de Nebrija también le alegra y os manda saludos y como ya he dicho en más de una ocasión, realizáis una gran labor dando a conocer la cultura europea al mundo en este gran foro.

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Mensaje  Helena Vie Ago 14, 2009 11:22 pm

Saludos a todos desde Chamonix, junto a las crestas de mont blanc

el miercoles os escribo con calma desde el Imperio
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Mensaje  Helena Dom Ago 16, 2009 6:50 pm

Estoy liada con los dias desde que sali de Espagna
El Imperio, ay mi amado Imperio!!!!!!!!!!
mucho han cambiado las cosas en estos ultimos dos agnos

Hoy en la magnana desayunando en la terraza del grand hotel, decadente y refinado como mi amada Muerte en Venecia de Fellini, me acordaba de Andro y de lo mucho que lo gusta todo ese mundo que fue tan elegantemente decadente

Sin que nadie se ofenda, las cerradas de negro de pies a cabeza que solo se le ven los ojos, con los tios a su lado muy a la occidental ellos... van por doquier y yo pensaba
para esto se cargaron al Imperio? (Lo tomo desde el punto referente simbolico de lo q es Europa, o mas bien todo Occidente, o de lo que fue..., supongo que me entendereis no sea que me tomeis de forma demasiado literal...)
Hacedme un favor,
poned en vuestra mente dos imagenes:
una mujer con un escote pronunciado, elegante y delizandose coquetamente a los acordes del un vals, en el terraza del Grand Hotel (y eso que hace un siglo!) anteponedla a otra imagen, muy actual hoy: una cosa, que no se sabe si mujer o hombre, cubierto en negro de pies a cabeza soportando calor en esta misma terraza...
Pues eso.
Ya estan como en Francia o Alemania.

Eso si, mi Kaiser en todo sitio, su foto de anciano majestuoso todo lo preside, mas el Emperador que la emperatriz Isabel, porque el fue mas amado en estas altas tierras de Austria.
Como si ya supieran que nada fueron, ni han sido despues...
y no es sitios turisticos precisamente, ya vereis las fotos...
No estoy en Viena, recordadlo,
que las archiduquesas en verano no estamos en Viena...
Mayerling sera en diciembre, cuando vuelva.
Espero, mi querida Pimpinela, no encontrarme a "
las cerradas de negro"
que me voy a enfadar mucho con el Kronprinz, prefiero todo lo que de teticro siempre ha tenido Mayerling, que verlo lleno de las cerradas de negro...
Y no me digais que hubo una epoca igual en Occidente, no, porque no, y sabemos las diferencias...
En fin, que nos den, merecido lo tenemos.

Bueno, hasta cuando pueda de nuevo y perdonar las ortografia, estoy en teclado aleman que me pone de los nervios!!!, la proxima vez q os escriba os prometo que sera de mi portatil.

Gloria, me acuerdo de ti y tu querida Sound of Music, filmada en estas tierras.

Rosy, no me preguntes que son las cerradas de negro... ;
)
Thrib te podra decir...

Amo la decadencia sensual y detesto la degradacion uniforme de lo gris...

Hasta pronto.
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Mensaje  andromeda Dom Ago 16, 2009 8:16 pm

disfruta mucho helena, .........................ummmm cuanto te envidio, tú en esas tierras................. aspíralas bien!
un besazo!
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Mensaje  Rosy Mar Ago 18, 2009 4:44 am

Yo pregunto lo que no debo :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Helena, qué son las "
cerradas de negro"
?

supongo la respuesta pero prefiro que me la confirmes en persona Gracias ;
)

Rosy
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Mensaje  glorisabel Mar Ago 18, 2009 1:36 pm

Rosy, creo que las "
cerradas de negro"
son las pobres mujeres afganas que uno ahora se encuentra por todas partes, bien escoltadas, por supuesto, y que llevan esa burka horrible que lo único que les deja para ver y respirar es una rejilla de tela en parte de la cara. Yo me encontré un grupo en Disney World (Florida), hace algunos años. Era un día de calor espantoso y los varones iban muy veraniegos y occidentales, en bermudas, y las mujeres, caminando varios pasos atrás en sus burkas, que parecían de lana.
:thumbsdownsmileyanim: :thumbsdownsmileyanim: :thumbsdownsmileyanim: :thumbsdownsmileyanim: :thumbsdownsmileyanim:

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Mensaje  Juana_I Mar Ago 18, 2009 3:14 pm

A mi, me parece un insulto, no ya a la mujer, sino a la dignidad de la persona, independientemente de su sexo el hecho del burka.
Siempre he dicho que me considero personista, es decir, me gusta defender los derechos de todos, independientemente de su sexo o sexualidad, la persona vale por lo que tiene en su cabeza y su corazón.

Una mujer, no es propiedad de nadie, y odio ver a las pobres cubiertas, por no hablar de horrores como la ablación del clítoris.

Una de las cosas que vemos en este foro es la cantidad de mujeres sobresalientes que ha dado la historia, en este caso, nos centramos en un aspecto, como es el de la nobleza, pero en cualquier caso, es estupendo difundir su labor, como la de mi madre, la Reina Isabel.

Perdonen si me he puesto en plan discurso, pero para mi lo primero es la dignidad humana, sean hombres o mujeres.

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Mensaje  Helena Mar Ago 18, 2009 6:32 pm

Ellos tan estupendo bagnandose en el lago y las cerradas de negro sentadas bajo el sol, de pena infinita verlas con sus caras tristes, sabiendose bichos raros en medio de todo. Ya hablare con el Emperador a ve si hace algo por ellas.

Perdon, Muerte en Venecia (la novela de Thoman Mann) fue llevada al cine por Visconti, me equivoque y dije Fellini.

El agua del lago estaba divina, no tan fria como otras veces, y todo mas tranquilo, relajado, con mucho espacio, nada que ver con mi amado mediterraneo. Muchos nignos pero muy educados. Es muy impactatante la combinacion de lago con montagna, siempre ha sido uno de mis paisajes naturales favoritos. Hoy estuve charlando del imperio con un segnor muy simpatico, todos hablan muy bien ingles, si hubieran ganado la primera guerra seria yo la que estaria hablando aleman, pero claro... Por lo demas, los austriacos preocupados por su dia a dia y las crisis que tienen en distintos frentes. Sus partidos politicos y la "
opinion publicada"
en otro planeta, como en todos los sitios.

Rosy, ya sabes de que hablaba...
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Mensaje  MANTUANAXXI Mar Ago 18, 2009 9:46 pm

Estimada Archiduquesa, la verdad es que ¡la envidio! por estar disfrutando de sus dominios. Muy bella la imagen descrita sobre el lago, espero fotografías de los sitios recorridos. Hoy, seguramente estará celebrando un nuevo aniversario del nacimiento de EL EMPERADOR , así con mayúsculas. Que disfrute la fiesta.

Respetada Soberana Juana I de Castilla, podrá vuestra merced venir de siglos pasados pero veo que es una mujer muy moderna;
está muy bien lo de defender los derechos humanos sobre todos de las representantes de nuestro sexo, los cuales siempre han sido pisoteados. Pero mis congéneres también deben poner de su parte por superarse, leer , investigar más y no permitir ofensa a su dignidad. Son muchas las que dicen que para evitar problemas, no discuten, se dejan despojar de lo que les corresponde y así se van convirtiendo en sombra de sus parejas.
A esas musulmanas les hace falta unas cuantas charlas de autoestima..¿no lo cree así Su Majestad?

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Mensaje  Invitado Mar Ago 18, 2009 10:29 pm

Querida Helena:
Me disculparás por no participar en el debate, pero después del nombremiento real que hoy se me ha concedido, estoy demasiado aturdida para pensar.
Deseo que te lo pases muy bien en la fiesta de cumpleaños del Emperador, que supongo que se estará celebrando a estas horas en Bad Ischl, y haz llegar a Su Majestad nuestras más sinceras felicitaciones. Por hoy olvídate del burka de las afganas y déjate llevar por el glamour de un vals.
Un abrazo
Pimpinela
Duquesa de Punta Europa.

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Mensaje  glorisabel Miér Ago 19, 2009 1:37 pm

Estimada Duquesa de Punta Europa:
¡Mil felicidades por su nombramiento!

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Mensaje  Juana_I Jue Ago 20, 2009 1:11 am

¿Sabeis qué es lo que más me asusta? Cuando veo a las chicas de 14 años o menos que se dejan mandar por niñatillos de esa edad. Muchas veces pienso en ellas ¿No ven que ante todo son personas? ¿No tienen unos padres que les enseñen que su vida la deciden ellas y nadie más? ¿No sienten ganas de ser soberanas y reinas de sus propias vidas?

Estimadas señoras y también señores, ante todo, pienso que estos valores y esta autoestima se deben transmitir desde dos lugares o instituciones;
La familia y la escuela.
La educación que se inculca tanto a chicas como chicos debe ser en la línea del respeto, de la capacidad de decisión e incluso la autocrítica. El hecho, es formar personas que no culpen a otros de sus desgracias, que es lo que ocurre con la mayoría de los maltratadores, no se ven a si mismos, y culpan a la mujer que tienen al lado de su incapacidad de llevar una vida adelante.

Ahora bien, no creo en el feminismo de papeles, es decir, lo políticamente correcto, mientras en el congreso se dicen estupideces como ciudadanos y ciudadanas, y se obliga a los profesores a decir alumnos y alumnas, siguen sin endurecerse las penas contra los maltratadores.
La lucha por los derechos de las personas, en este caso, de la mujer, comienza por hacer cosas efecitivas, no palabras que no llevan a nada.

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