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Nobleza Española

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Nobleza Española - Página 5 Empty Re: Nobleza Española

Mensaje  egeskov Miér Jul 30, 2008 4:07 pm

Una pena de la nobleza española es wikipedia no existen ala manera de la que existe en ingles en fin gracias por la informacion jejeje lo de monclova es una casa feuxaa reconozcamoslos y que un titulo pase a una ramam menor es bastante normal en la nobleza inglesa sino solo teneis que ver al duque de somerset :p :p :p :p

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Mensaje  Juanb Miér Jul 30, 2008 8:50 pm

Muy interesante todo lo expuesto.

Crei que la grandeza de españa venía de antes. Me da un poco de verguenza decirlo, pero la verdad fue en una película (1492) en la escena en que Colón vuelve a America y se presenta ante los reyes católicos y "
Fernando"
le dice que puede permanecer con la cabeza cubierta, por los títulos que conseguía por su hazaña que incluía grandeza.... pues ahora veo que es no se crea sino hasta el siglo siguiente.
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Mensaje  bertol Miér Jul 30, 2008 11:01 pm

....Estupenda la marcha del hilo, gracias a todos, enhorabuena a Pepon por su aplicación y gracias por compartirlo

Por cierto, alguien me podria decir como se insertan imágenes en las respuestas? Aún no me manejo bien con la informática así que si sois tan amables y me echáis una mano os lo agradecería infinitamente :-)

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 2:09 pm

Comentaba Papuchi sobre los Pimentel,

I parte

Los Pimentel eran Portugueses señores de Braganza, así tenemos a Joao Alonso Pimentel cuñado de Fernando I de portugal, su sobrina Beatriz estaba casada con Juan I de Castilla y por este motivo en la lucha por el trono Portugues los Pimentel apoyaron el bando castellano, siendo derrotados en la batalla de Aljubarrota en 1385, por el Maestro de Alvis y sus partidarios.

El rey castellano les dá Benavente haciendoles condes

Los Pimentel ampliaron el antiguo castillo, construyendo el Hospital de la Piedad, siendo enterrados en San Francisco


Su escudo eran 5 conchas, la celebre casa de las conchas de Salamanca era de los Maldonado pero al casarse su heredero con una Pimentel, cuajaron toda la fachada de conchas, orgullosa muestra de su entronque

La Hija del I Conde de benavente se casó con el Valido Alvaro de Luna


El VI Conde Antonio Alfonso Pimentel

Fue uno de los principales nobles del reinado de Carlos V, fué nombrado Capitán General, Gobernador del reino y tutor de su hijo en sus ausencias.
Acompaño al Emperador en las campañas de Alemania y Tunez, de donde trajo dos moritos que bautizo en Benavente.
En 1567 es nombrado Virrey de Valencia

De la familia cabe destacar el VIII conde Juan Alfonso Pimentel, nació en Villalon en 1533 siendo Merino Mayor de León, Asturias y Virrey de Cataluña y de Valencia.

De 1603 a 1610 fué Virrey de Nápoles, auxilio al Papa Paulo V contra Venecia, y este en agradecimiento le obsequio con reliquias y cuerpos de dantos................

El Duque adquirío numerosa pinturas de Tiziano, Caravaggio,...........

En 1615 fué nombrado Consejero de Guerra y Estado, presidente del Consejo de Italia, y en 1619 durante la ausencia del Rey, quedo gobernador del reino, en 1621 fué nombrado Mayordomo Mayor de la reina, falleciendo ese mismo año siendo enterrado en San Francisco de Benavente.

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Mensaje  egeskov Jue Jul 31, 2008 4:01 pm

Juanb escribió:Muy interesante todo lo expuesto.

Crei que la grandeza de españa venía de antes. Me da un poco de verguenza decirlo, pero la verdad fue en una película (1492) en la escena en que Colón vuelve a America y se presenta ante los reyes católicos y "
Fernando"
le dice que puede permanecer con la cabeza cubierta, por los títulos que conseguía por su hazaña que incluía grandeza.... pues ahora veo que es no se crea sino hasta el siglo siguiente.

En realidad es mas antiguo pues existía el titulo de Ricohombre que aunque no estaba legalmente establecido si lo estaba de manera formal, lo que pasa es que cuando la coronación de Carlos I como emperador de Alemania la representación de los reinos peninsulares que eran todos ellos "
Ricohombres "
, acababan de tener lugar la guerra de las comunidades en Castilla y la nobleza estaba pelin levantisca así pues al llegar la coronación y ver como los nobles del imperio tenían una serie de privilegios sobre los Españoles siendo estos mas ricos y poderosos por lo general el emperador no quiso agraviarlos en la coronación y creo la Grandeza para así igualarlos a los señores del Imperio (Lo único que realmente hizo fue poner negro sobre blanco y en papel una realidad que ya existía).

Aquí pongo una definición de ricohombre.

Ricohombre
1. El que pertenecía a la primera nobleza de España. Ejercía el cargo palatino o administrativo, fomando parte del Consejo Real y tomaba parte en las Cortes.

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Mensaje  Juanb Jue Jul 31, 2008 5:44 pm

Gracias Egeskov por la aclaración.

Bertol:

Copio lo que puse en Duques de Sevilla para que puedas bajar fotos:

Para colgar imágenes tendrías que ver en Indice de Foro realeza, en salón de los pasos perdidos, aparecen las instrucciones de cómo colgar imágenes (yo no sé hacerlo y nunca me ha apetecido), justo arriba de café de Chambord.

Suerte.
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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 7:45 pm

jj :-)

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 8:16 pm

Aviso a navegantes.En el Hola de esta semana vienen las tres hermanas del Duque de Alburquerque..................................

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Mensaje  adriana Jue Jul 31, 2008 8:56 pm

Soy de Argentina y nunca he sentido ni leido de la existencia de ningun cementerio templario en la Patagonia .No figura en ningun libro de historia tal afirmacion
SALUDOS DESDE ARGENTINA

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:22 pm

Nobleza Española - Página 5 Mendozamalcp1

Armas del I Marques de Santillana que combinó las de los Mendoza con las de su esposa Lasso de la Vega

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:27 pm

Nobleza Española - Página 5 Eboli2cprinzessinvonxr3

Ana de Mendoza y de la Cerda Princesa de Eboli y Duquesa de Pastrana

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:36 pm

Nobleza Española - Página 5 Inigolopezmendoza267dx6

Iñigo López de Mendoza I Marques de Santillana

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:38 pm

Nobleza Española - Página 5 Mendozamalfs3

Armas de los Mendoza-Lasso de La vega Duques del Infantado

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:42 pm

Nobleza Española - Página 5 Manzanares22vh5

Castillo de los Mendoza en Manzanares el Real

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Mensaje  pepon Jue Jul 31, 2008 10:47 pm

Nobleza Española - Página 5 13632almodovardelriocasjs4

castillo de Almodovar del Rio, Cordoba
Propiedad de los Solis- Beaumont

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Mensaje  bertol Vie Ago 01, 2008 1:04 am

Nobleza Española - Página 5 Castillpuertaspeqxi4

El castillo ce Manzanares el Real, como bien ha indicado Pepon, es uno de los solares de la Familia Mendoza, construido en el siglo XV por don Diego Hurtado de Mendoza, duque del Infantado. En la actualidad ya no está vinculado a la familia.

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 1:32 am

Nobleza Española - Página 5 Explorarpn7

Castillo de los actuales Infantado en La Monclova, Sevilla
[/img]

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 1:39 am

Nobleza Española - Página 5 Explorar0001vv2

Almudena en su castillo

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 1:42 am

mmmmmmmmmmmmmmmmmmm


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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 1:47 am

Nobleza Española - Página 5 Explorar0003jm9

Reportaje de la Revista Hola en el que Almudena de Artega nos enseñaba su castillo familiar

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 1:53 am

Nobleza Española - Página 5 Palacio20del20infantadopv2

Palacio del Infantado en Guadalajarte en su gran parte ocupado por un museo

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 2:00 am

Nobleza Española - Página 5 Retabinfjo6

Retablo gotico de los Acuales Infantado en los que figuran sus antepasados los I Marqueses de Santillana

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 11:17 am

Nobleza Española - Página 5 Explorar0004wo6

Escudo de los Conde Duques de Benavente en la Iglesia de Santa María del Azogue Benavente

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 11:26 am

Nobleza Española - Página 5 Explorar0008ld0

Fotografía del Castillo de los Pimentel en 1854 sacada por Clifford para el Duque, ya había sido saqueado e incendiado en la Guerra de la Independencia

Nobleza Española - Página 5 Explorar0005dj4
El X Conde de Benavente pintado por Velazquez. Museo del Prado

Nobleza Española - Página 5 Explorar0006aj9

María Josefa Pimentel Condesa Duquesa de Benavente , Goya 1785
Fundación March

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Mensaje  pepon Vie Ago 01, 2008 11:38 am

Nobleza Española - Página 5 Explorar0007ay9

La Famosa marquesa consorte de Santa Cruz, era hija de la Benavente y el Osuna, este cuadro por poco fué regalado a Hitler por la esbastica que tiene la lira, afortunadamente se conserva en el Museo del Prado Goya 1805

Nobleza Española - Página 5 Explorar0011io2

"
El Capricho"
Alameda de Osuna ideado por la Condesa de Benavente hoy en día es un parque público, lo poco que queda de la finca

Nobleza Española - Página 5 Explorar0009bm5

Mariano Tellez Giron Duque de Osuna, Conde Duque de Benavente y Duque del Infantado

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Mensaje  Juanb Vie Ago 01, 2008 7:56 pm

Pepon

Las fotos de los castillos me confirman un poco lo que hablamos con egeskov tiempo atrás.

Si bien es ciertos paises como Francia, Alemania y Rusia sufrieron los rigores de los guerras napoleónicas y otras, respetaron más ese tipo de bienes, por las razones que fueran, cosa que se ve no ocurrió en España.

Por otra parte el s. XIX fue uno de total decadencia económica en españa, fruto de la pérdida de las colonias, que es cuando Egeskov pone muchos de los castillos de otros países.

Los castillos más antiguos, como el de Pimentel, no tiene nada que envidiar a los contemporáneos de europa.

Todo esto sin perjuicio de que creo que el español no fue tan sofisticado en términos de arquitectura... pero tampoco se los habrían podido permitir.
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Mensaje  Helena Vie Ago 01, 2008 8:17 pm

En el foro de encuestas, he dejado las siguientes preguntas. Por favor, pasad y votad.

¿De las actuales princesas herederas a cual prefiere?
¿Le gusta la Princesa de Asturias?
¿Cómo evalúa usted el papel de la Princesa de Asturias desde que se casó con el heredero?
¿Quién le gustaría que heredara la Corona de España?
¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?
¿Cuál es el futuro de las monarquías europeas?
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Mensaje  papuchi91 Vie Ago 01, 2008 11:51 pm

pepon escribió:Nobleza Española - Página 5 Explorar0004wo6

Escudo de los Conde Duques de Benavente en la Iglesia de Santa María del Azogue Benavente

Hola ,
solo quería añadir que en esta foto hay algo que falta , que no ha salido en la foto por que no han enfocado todo el escudo completo pero que está ahí y que pertenece al propio escudo nobiliario de los Pimentel , encima del escudo hay un buitre con las alas semiabiertas y sobre él hay una leyenda que dice así , MAS VALE VOLANDO , es la divisa de los Pimentel que significa lo siguiente:

Cuando Juan Alfonso Pimentel, I Conde de Benavente (1398-1420), abandonó al rey de Portugal para instalarse en Castilla, éste le reprochó:"
Más vale pájaro en mano que buitres volando"
. Y el Conde le contestó "
Más Vale Volando"
. A partir de entonces ésta sería la divisa del linaje.

Hay un libro en la biblioteca de Benavente que se titula Pimentel , fragmentos de una iconografía en la que viene el escudo completo de la Duquesa de Osuna con todos los escudos que corresponden a sus títulos , todos en uno , es bastante interesante para las personas que les guste los escudos nobiliarios.

Tambien os dejo aquí un enlace a una web de google en la que podeis leer directamente un interesante libro escrito por Antonio de Marichalar ( pariente del Duque de Lugo Jaime de Marichalar )sobre el Duque de Osuna y Conde Duque de Benavente Mariano Tellez Girón , el que teneis en el cuadro de más atras y que acabó con la fortuna de la Casa de Osuna.

http://books.google.es/books?id=IbAwIQyqU_kC&
pg=PA33&
lpg=PA33&
dq=mas+vale+volando+pimentel&
source=web&
ots=gXBQ_CLDSS&
sig=8TLeiQFz7O9jaEznUufKk1ALlWc&
hl=es&
sa=X&
oi=book_result&
resnum=2&
ct=result#PPP1,M1

saludos

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Mensaje  pepon Sáb Ago 02, 2008 11:51 am

Respecto al escudo de los Benavente de la iglesia del Azogue, no esta cortado, en esa representación del escudo no lleva cimera, los libros que comentas los tengo, pero el escudo no siempre lleva el aguila, por lo general solo lo lleva cuando esta representado en papel como el que tú comentas en el libro

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Mensaje  pepon Sáb Ago 02, 2008 12:16 pm

Nobleza Española - Página 5 Explorar0016ie2

Palacio de Liria en Madrid, Sede de la Fundación Casa de Alba
Residencia de la Duquesa de Alba en Madrid

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Mensaje  pepon Sáb Ago 02, 2008 1:01 pm

mmmmmmmmmm


Última edición por el Mar Mar 17, 2009 7:02 pm, editado 1 vez

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Mensaje  papuchi91 Sáb Ago 02, 2008 5:37 pm

Pepón ,
solo confirmarte que este escudo sí lleva el buitre ( que nó águila ) y la leyenda MAS VALE VOLANDO , está colocado bastante más arriba del propio escudo pero pertenece a él.
Como escribí anteriormente soy de Benavente y tengo la iglesia a escasos 100 metros , es simplemente una aclaración , he estado buscando en internet alguna foto de todo el conjunto pero no la encuentro.
saludos

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Mensaje  pepon Dom Ago 03, 2008 12:50 pm

Hola Papuchi91, ok, debe ser que entre el escudo y el buitre hay una ventana, aprobechando si el castillo estaba tan bien en 1854 (ruina consolidada) como desapareció todo menos la torre del caracol, ¿fué usado como cantera?, le tenian ganas los de la zona...........................................

Un saludo

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Mensaje  papuchi91 Dom Ago 03, 2008 1:50 pm

El castillo de Benavente permaceció en ruinas hasta los primeros años del siglo XX, hubo mucho expolio , entre otros pasaron por aquí los arqueologos contratados por el norteamericano William Randolf Hearts ( el ciudadano kane de la película de Orson Welles ) quienes compraron para este algunas valiosas piezas como arcos de ventanas y puertas , escaleras y incluso una galería de ventanales , posiblemente algunas piezas esten colocadas en su residencia del castillo de San Simeón en California:

http://www.hearstcastle.com/

Visitad la web y vereis que hay muchas cosas de origen medieval y algunas con sus escudos nobiliarios correspondientes.
Hay datos de la llegada al muelle de Nueva York de muchas piedras numeradas para su reconstrucción allí en las posesiones de Hearst.
Lo demás del castillo fué triturado para hacer el firme de las calles y carreteras de Benavente hacia la década de 1920.
Cuando ya solo quedaba la torre del caracol en muy mal estado llegó una orden de Madrid donde declaraban lo que quedaba Patrimonio Nacional, a buenas horas.
En publicaciones de la época a nivel nacional escribieron articulos refiriendose al destrozo de la ruinas del Castillo de Benavente , hay que tener en cuenta que según los visitantes de diferentes épocas este castillo fué una de las construcciones más importantes de la edad media junto con los Alcazares de Sevilla y la Alhambra de Granada.
Por si alguien está interesado aquí pongo la web del Centro de estudios Benaventanos Ledo del Pozo, un grupo de historiadores y arqueologos que estan indagando en la historia de Benavente y su entorno, tienen muchos libros publicados, tambien sobre los Pimentel y sobre el Castillo de Benavente.
http://guindo.pntic.mec.es/rpeh0003/#Enlaces
saludos

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Mensaje  egeskov Lun Ago 04, 2008 5:02 pm

GRACIAS POR LA FOTO DEL INTERIOR DE LIRIA

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