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Nobleza Española

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Nobleza Española - Página 19 Empty Re: Nobleza Española

Mensaje  pepon Lun Feb 21, 2011 6:38 pm

Nobleza Española - Página 19 Aguirreelmagnifico

pepon
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Nobleza Española - Página 19 Empty Re: Nobleza Española

Mensaje  polox Lun Feb 21, 2011 7:29 pm

glorisabel escribió:Pepón, tú que estás enterado de estas cosas, me podrías contestar lo
siguiente: ¿Cuál es el parentesco que existe entre Javier Fitz-James
Stuart Soto (marido de María Chávarri) y Cayetana de Alba?

Cuando muera doña Carmen Eugenia Fitz-James Stuart y Gómez, Condesa
de Requena y Marquesa del Valle de la Paloma, ¿le corresponderán los
títulos a Javier, o a su hermana mayor Eugenia?

Yo no sabía que Javier es Conde de Montalvo, título rehabilitado en 1982
por don Alonso de Heredia y del Rivero, Marqués de Bedmar (G. de E.).
¿Cómo vino a parar ese título a manos de Javier? :smt102 :smt102 :smt102

Hola Glori

A pesar que la pregunta es para Pepón que de seguro nos podrá aportar más datos, según entiendo la duquesa de Alba es prima hermana de Fernando Alfonso Fitz-James Srtuart y Saavedra (1922-1970) XV duque de Peñaranda de Duero, que es el abuelo de Javier.

Con esta rama de los Fitz-James Stuart se producirá algo curioso si se aplica la nueva ley de sucesión.

Javier, actual conde de Montalvo, tiene una hermana mayor Eugenia de Soto y Fitz-James Stuart, quien está casada con su primo tercero Jaime Patiño y Mitjans, conde del Arco (ambos son descendientes del XVI duque de Alba).

Jaime Patiño heredó el título de su padre y es el hijo mayor y presunto heredero de los títulos de su madre Macarena Mitjans y Verea, condesa de Baños, Grande de España, y Condesa de Teba.

A su vez Eugenia debiera ser la heredera de la marquesa del Valle de la Paloma y condesa de Requena, que es su madre, doña María del Carmen Fitz-James Stuart Gómez.

Pero si de hacer presunciones se trata, la propia marquesa del Valle de la Paloma es la presunta heredera de su hermano Jacobo Hernando, duque de Peñaranda, duque de la Roca, marqués de la Laguna, marqués de Viana, Conde de Montijo, todo con Grandeza de España, además de otros títulos.

Por lo tanto en los hijos de Eugenia de Soto debieran juntarse todos los títulos de la rama de los Peñaranda de Duero y de los Condes de Baños.

Interesante...

polox

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Mensaje  sebastopol Lun Feb 21, 2011 7:44 pm

:-) doña carmen franco polo, marquesa viuda de villaverde y duquesa de franco tiene 5 bisnietos:

eugenia, luis y alfonso de borbon vargas (nietos de carmen martinez-bordiu franco)

y mariola y beltran ardid (nietos de mariola martinez-bordiu franco).

sebastopol
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Mensaje  victoria Mar Feb 22, 2011 11:36 am

Muchas gracias por aclararme los datos sobre el primer nieto de Mariola Martínez-Bordiu.

Gracias a los dos mensajes sobre ese tema, entiendo que el primer nieto es, en realidad, una nieta llamada MARIOLA e hija de Francisco de Borja y de María.

Un cordial saludo

Mª Victoria

victoria
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Mensaje  glorisabel Mar Feb 22, 2011 1:00 pm

Muchísimas gracias por contestar mis preguntas, Polox. Espero que cuando
don Jacobo Hernando y doña Cristina Eugenia mueran, los hijos de esta
última no formen la marimorena por la herencia de los títulos.

Pepón - mil gracias por las fotos - a la verdad es que no sé de dónde sacas
tanto material interesante. Mis conocimientos de arquitectura son mínimos.
¿Cuál es la diferencia entre una escalera de tipo imperial y una de hueco
de escalera?

glorisabel
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Mensaje  Invitado Mar Feb 22, 2011 4:18 pm

Por cierto Javier Fitz-James Stuart, (la verdad es que estoy hablando de hace diez años o un poquito menos) siempre había aparecido en la prensa como Javier Soto. De repente conoce a María Chávarri y aparece en Hola (ahora no recuerdo si antes o después de la boda) como Javier Fitz-James Stuart. Esto fue de un día para otro. A lo mejor me equivoco y utilzaba Soto para abreviar cuando en realidad su verdadero apellido es Fitz-James Stuart. Recuerdo que en un hola apareció como Soto y en la semana siguiente como Fitz-James Stuart. ¿Pepón sabes algo de esto?

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Mensaje  Invitado Mar Feb 22, 2011 4:36 pm

Busco una foto de un salon del Palacio de Liria con el retrato de Eugenia de Montijo por Winterhalter, creo que es el recibidor. En toda la decoración predominan los tonos verde seco y verde más palido. El suelo está cubierto por alfombras (aubusson o algo parecido en tonos verdes y amarillos) luego entre los enormes ventales hay bustos esculpidos. Y no hay manera de encontrar la dichosa fotografía. Los cortineros son de pan de oro y las cortinas parecen de terciopelo con pasamanería de flecos dorados y además hay unos jarrones gigantescos. Recuerdo haber visto una foto estupenda en una revista de decoración que ya ni se edita, pero tendría que rebuscar en algún trastero para dar con ella. (Si es que no la he tirado, porque a mi me encanta tirar ). Que rabia me da. Además en ese reportaje aparecían Cayetana y Jesús fotografíados. Lo intentaré.


Última edición por el Mar Feb 22, 2011 8:55 pm, editado 1 vez

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Mensaje  pepon Mar Feb 22, 2011 8:19 pm

Nobleza Española - Página 19 Dfrrr



Escalera con hueco, un único ramal


Escalera Imperial o de doble ramal
"
Escalera imperial (conocido a veces como a escalera doble) es el nombre dado a a escalera con vuelos divididos. Generalmente el primer vuelo subidas a a mitad-aterrizaje y entonces se divide en dos simétrico vuelos ambos que se levantan con un número igual de pasos y de vueltas al siguiente piso"




Nobleza Española - Página 19 Scalareggiacasertana

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Mensaje  pepon Mar Feb 22, 2011 8:27 pm

Nobleza Española - Página 19 Duqalba

Salón del Gran Duque de Alba Siglo XXI

pepon
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Mensaje  pepon Mar Feb 22, 2011 8:34 pm

Nobleza Española - Página 19 Explorar0001

Salón de Verano, o de la Emperatriz Eujenia de Montijo.

Da a la fachada posterior del Palacio y esta seguido del Salón de Baile.

Sobre la chimenea un retrato de la Emperatriz por Winterhalter.


Sobre la mesa central jarrón de Sevres con pequeños bustos de la emperatriz.



Delante de los ventanales dos grandes jarrones de Sevres.

Frontero al retarto de la Emperatriz hay un retrato del mismo autor del malogrado Principe Imperial de niño.

En el Salón tb se pueden admirar diversos bustos de marmol de la Emperatriz.

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Mensaje  pepon Mar Feb 22, 2011 8:40 pm

La Duquesa de Alba no quiere hablar de su supuesto primo bastardo


Según publicó 'El Mundo', Fernando Artacho reclama el apellido Fitz James Stuart


Al parecer, una amiga le habría desvelado que deciende del XV Duque de Alba


a la noble le ha salido un primo bastardo. Fernando Artacho reclama el apellido Fitz James Stuart. Un tema del que la propia Cayetana no quiere hablar.

¿El primo de la Duquesa?


Estamos acostumbrados a ver a la Duquesa especialmente simpática con la prensa y cuando no contesta nos llama la atención. Pero hay temas de los que es mejor no decir ni mú. Eso piensa Cayetana cuando le preguntan sobre su supuesto primo bastardo. Y hasta llega incluso a separar las cámaras de malos modos.

Tampoco habla del tema Alfonso Díez. El amigo de la Duquesa hace oídos sordos y cuando le preguntan es así de claro: "
No vayan por ahí que no tienen ni idea. A ella no le interesa nada"
.

Según publicó 'El Mundo', Fernando Artacho sólo quiere el apellido que le correspondería. Nada de dinero y nada de títulos. Lo que pretende el sevillano de 79 años es ser considerado biznieto del XV Duque de Alba. Y es que, según ha señalado Beatriz Cortázar, "
el supuesto primo es un señor de muchos posibles, con una fortuna propia"
.

'La Otra Crónica' señala que ha contratado un abogado para interponer una demanda de filiación por paternidad. Si los miembros de la Casa de Alba no están conformes, al juez no le quedará otra que paracticar la exhumación de los restos del noble.

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Mensaje  pepon Mar Feb 22, 2011 8:46 pm

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj


Última edición por el Lun Mayo 30, 2011 6:40 pm, editado 1 vez

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Mensaje  Invitado Mar Feb 22, 2011 9:00 pm

Pepón, es ese muchas gracias, pero tengo en la cabeza los tonos verdes. Conciden la mesa redonda central y el retrato de Eugenia de Montijo, pero las cortinas eran en verde. Buscaré la revista. También es posible que el retrato haya sido trasladado.
En ese mismo reportaje hay un salón azul de estilo francés, con paredes enteladas, que se ha fotografiados pocas veces. Daré con la revista.

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Mensaje  polox Mar Feb 22, 2011 10:21 pm

Germana de Foix, la reina que "
pudo cambiar el destino de un imperio"


12.02.2011 Carmen Güell divulga en un libro la figura de la que fue segunda mujer de Fernando el Católico

Madrid. La autora Carmen Güell recrea en su novela Jaque a la reina muerta (La Esfera de los Libros), la vida de Germana de Foix, la segunda mujer de Fernando el Católico, "
una reina olvidada"
que, sin embargo, "
pudo cambiar el futuro no sólo de España sino de todo un imperio"
.

En este sentido, en 1505, el tío de Germana, el rey de Francia, "
acordó su matrimonio con el maduro Fernando el Católico, que acababa de enviudar de Isabel y buscaba desesperadamente un heredero para que Aragón consumara la separación de la corona de Castilla"
, según explica en una nota la editorial.

No obstante, Fernando murió antes de que llegara "
el ansiado varón y la suerte le tenía preparada a Germana una rocambolesca vuelta de tuerca"
: cuando Carlos I llegó a España, "
ambos se enamoraron apasionadamente"
. El tenía 17 años y ella, que "
técnicamente era su abuelastra"
, 29 años.

VIRREINA DE VALENCIA. Para "
acallar las habladurías"
que existían, el emperador "
arregló"
su matrimonio con un hombre de "
su confianza"
y la nombró virreina de Valencia, donde tuvo que hacer frente a "
la insumisión y el bandolerismo"
, para lo cual gobernó con "
extrema dureza hasta su muerte"
, subraya la escritora.

En este sentido, y tal y como explica la autora de María Luisa de Parma. Los amores de la esposa de Carlos IV y La duquesa de Alba, "
unos pocos han sido capaces de ubicar a Germana de Foix y otros, la inmensa mayoría, ni siquiera tenían conocimiento de su existencia"
, al tiempo que recuerda que cuando iba al colegio, "
los libros de texto no se preocuparon de explicar nada sobre la segunda mujer de Fernando el Católico"
.

Por ello, considera que "
nos hallamos ante una mujer prácticamente desconocida para el gran público, a quien la Historia ha relegado injustamente a un oscuro segundo plano"
. Algo que sucedió porque fue su predecesora en el cargo, la reina Isabel la Católica, "
quien se llevó todo el protagonismo, todo el reconocimiento y toda la gloria"
, subraya Carmen Güell.

SOBRINA DE LUIS XII. Entretanto, resalta que Germana no fue "
una mujer brillante, no poseía belleza ni dones destacables"
pero, aunque sólo sea por "
su ilustre cuna y el interesante periodo que le tocó vivir"
junto a los personajes más relevantes e influyentes de la Historia de España entre el último tercio del siglo XV y la primera mitad del XVI, ha merecido "
la pena sacarla del anonimato y ponerla en el lugar que le corresponde"
como sobrina carnal del rey francés Luis XII, como mujer del rey Fernando II de Aragón y como abuelastra del rey Carlos I.

Así, desde que nació en 1488 hasta que murió, a la edad de 48 años, Germana de Foix tuvo una existencia "
no siempre agradable ni acorde con sus deseos, pero sí rica en acontecimiento"
, argumenta la escritora al respecto, quien además indica que "
cuando menos lo esperaba, la razón de Estado se imponía, obligándola a empezar de nuevo en otro lugar y con otra importante misión que cumplir"
.

Nobleza Española - Página 19 Jaque

Varias vidas

•••Llamativa "
Germana de Foix tuvo varias vidas, a cual más llamativa e intensa"
, señala la autora, quien recalca que "
su capacidad de adaptación a los cambios y su lealtad a la Corona, a la que dedicó todos sus desvelos, demuestran la clase de persona que fue"
.

•••Feliz En la novela, se descubre como la joven francesa de 17 años, "
triste e insegura, acomplejada por el mito de su antecesora"
Isabel la Católica, va ganando "
poco a poco en seguridad y confianza"
, y también en "
felicidad"
, hasta ser "
una mujer madura que logra darse el lujo de experimentar el amor"
.

http://www.elcorreogallego.es/tendencias/ecg/germana-foix-reina-pudo-cambiar-destino-un-imperio/idEdicion-2011-02-12/idNoticia-639092/


Última edición por el Miér Feb 23, 2011 12:44 am, editado 1 vez

polox

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Mensaje  Thrib Mar Feb 22, 2011 11:10 pm

Muchas gracias.
En matera de escalera doble, una que me impresionó mucho cuando la ví hace poco, es la de la Residencia de Würzburg, en Baviera :
Nobleza Española - Página 19 Dsc_0277_
Nobleza Española - Página 19 Res_treppenhaus
(es en el Norte de Baviera, la Baja Franconía, entre Frankfurt y Nürnberg)
Los frescos son considerados una obra mayor del Tiepolo, que les pintó en 1752-53, y el palacio fue mandado construir por dos principes-obispos hermanos, Johann Philipp Franz (†1724) y Friedrich Carl von Schönborn (electo en 1729).

Thrib
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Mensaje  polox Miér Feb 23, 2011 12:54 am

He colocado un artículo que leí hace unos días en Internet sobre esta escritora española, de quien no he leído nada. u que acaba de publicar esta biografía de la desconocida segunda mujer del Rey Católico...

Buscando descubrí que es María del Carmen Güell Malet, hija de don Eusebio Güell y Sentmenat, 4º marqués de Gelida y 4º vizconde de Güell;
y de doña María del Carmen Malet y Travy (Hija de José María Malet Estruch y de María Nuria de Travy y Vedruna).

El 4º marqués de Gelida, era nieto de Carlos de Sentmenat y Sentmenat (1862-1935), marqués de Castelldosrius, Grande de España y otros títulos.

Por lo tanto la autora del libro es prima segunda de Agatha Ruiz de la Prada, la diseñadora y connotada mujer de P.J. Cool Cool Cool

Me gustaría leer el libro y ver qué tal va la mano... aunque por estos lados es difícil que llegue :?

polox

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Mensaje  Invitado Miér Feb 23, 2011 10:50 am

Polox Gracias por la información, una pregunta ¿por qué es dificil que te llegue el libro?. Yo compró libros por internet sin ningún problema, es más, me resulta comodísimo.

Thrib, cool fotos.

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Mensaje  glorisabel Miér Feb 23, 2011 12:46 pm

Tengo que hacer varios comentarios:

- Antes que nada, agradecer a Pepón su explicación y sus ilustraciones de las escaleras.
Ya les dije que, en arquitectura, soy un cero.

- Laura: El tal Javier es realmente SOTO Y FITZ-JAMES STUART. Parece que esto de
cambiarse el orden de los apellidos se usa en España, porque aquí, no. Véase también
el caso de Francis Mtz. Bordiú Franco, que se convirtió en Francis Franco y Mtz. Bordiú.
Deduzco que ambos habrán hecho los trámites legales pertinentes.

- No sé por qué Cayetana se muestra tan molesta por la aparición de ese primo bastardo.
Total, todos los Fitz-James Stuart descienden de un bastardo.

- No sé de dónde la señora Carmen Güell ha sacado los datos para su libro, pero eso de
que Fernando el Católico muriera sin tener "
el ansiado hijo varón"
con Germana de Foix,
es falso. El 3 de mayo de 1509 Germana dió a luz a Juan de Aragón y Foix, pero el
pequeño vivió apenas un día. Recordemos que, en esos tiempos, la mortalidad infantil
era altísima. En cuanto a lo del enamoramiento de Germana y Carlos I, es la primera
vez que oigo semejante cosa.

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Mensaje  Thrib Miér Feb 23, 2011 3:01 pm

Para Francis Franco y Martínez-Bordiú, es cosa muy antigua que fue decidida, él siendo niño, para que no se pierda el apellido Franco dentro de sus descendientes, mientras el Generalísimo solo tenía una hija.

Sobre el primo bastardo, yo también lo veo así, además no se trata de su padre (lo que hubiera podido herirla) sino de su bisabuelo, muerto 45 años antes de su nacimiento y con sesenta años. No entiendo.

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Mensaje  polox Miér Feb 23, 2011 4:44 pm

FERRAGUT VERA LAURA escribió:Polox Gracias por la información, una pregunta ¿por qué es dificil que te llegue el libro?. Yo compró libros por internet sin ningún problema, es más, me resulta comodísimo.

Thrib, cool fotos.

Lo de que no llegue (a Chile) me refería que no llegue a librerías... aunque de pronto aparecen algunos libros rarísimos para lo que se vende por acá. Hace unos años me compré unos libros que eran la historia de los Borbones en España en dos volúmenes. Nunca más vi algo parecido.

Y bueno para el resto siempre tendremos Internet!!!

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Mensaje  Juanb Miér Feb 23, 2011 4:58 pm

Polox

¿Eres de Chile? No lo sabía.
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Mensaje  Thrib Miér Feb 23, 2011 10:48 pm

Más un Chileño que trae informaciones interesantísimas... :-)

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Mensaje  mj Jue Feb 24, 2011 12:33 am

Bueno haber si puedo aclarar algún tema.

Apellidos: En España tras la ley 40/1999, que modifica el determinados artiulos de código civil:
- En el momento del nacimiento el padre y la madre de común acuerdo podrán decidir el orden de transmisión de su respectivo primer apellido,
- El hijo al alcanzar la mayor edad, podrá solicitar que se altere el orden de los apellidos.

Y esto último parece que es lo que han hecho, con todo su derecho los atuales Javier, Carlos (duque de Huescar) y Jacobo (conde de Siruela) FITZ-JAMES STUART.

Herederos de un título: Solo el primer titular, esto es aquel a quien se lo concedierón puede, si así está previsto en el decreto de concesión, designar heredero entre sus hijos, o en defecto de estos entre sus hermanos. Los sucesivos titulares serán a quienes les corresponda, según la ley general. Ahora el de mayor edad, sin distinción de sexo.

Las cesiones y distribuciones de títulos se consideran como una sucesión adelantada, por lo que es necesaria la renuncia ante notario de aquellos que tengan mas derecho. Si no existe esta renuncia, en cualquier momento quien tenga mas derecho podrá reclamar el título.

Así, en su momento se pensó que Javier heredaría el título de su tío. Pero con el cambio de la ley, depende de la renuncia de su hermana y sobrinos.

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Mensaje  polox Jue Feb 24, 2011 1:13 am

Juanb escribió:Polox

¿Eres de Chile? No lo sabía.

Así es, tú tambien, eh?!

Para lo que necesites, por aquí andaré

Sldos

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Mensaje  polox Jue Feb 24, 2011 1:17 am

Thrib escribió:Más un Chileño que trae informaciones interesantísimas... :-)


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) ;
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) :-)

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Mensaje  Invitado Jue Feb 24, 2011 11:57 am

En el momento del nacimiento el padre y la madre de común acuerdo podrán decidir el orden de transmisión de su respectivo primer apellido


Y una cosa más, si yo decido alterar el orden de apellidos de mis hijos tengo que hacer lo mismo con todos mis hijos.
Todos tienen que llevar el apellido en el mismo orden.
Aquí lo más complicado es el "
común acuerdo"
.

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Mensaje  glorisabel Jue Feb 24, 2011 12:17 pm

Laura: ¿Entonces lo que han hecho los Alba y Javier Soto es ilegal?
Mi desconocimiento de las leyes españolas es obvio.

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Mensaje  Invitado Jue Feb 24, 2011 4:33 pm

Gloria en absoluto, porque son mayores de edad.
Lo que sería ilegal es que yo cambiara el orden de los apellidos de mis hijos (menores) pero de forma diferente, es decir, que al primero le pusiera como primer apellido, el mío, y al segundo y sucesivos les pusiera como primer apellido el del padre.

Es decir si ponemos delante el apellido materno, debe ser igual para todos nuestros descendientes.

Con respecto al cambio de apellidos, apellidos compuestos y cambio de nombre, si eres mayor de edad, y cumples con los requisitos que pide la ley para cada procedimiento y el Juez no se opone no hay problema.

En Mallorca mucha gente está empezando a registrar sus nombres en catalán. En lugar de Ana, Aina. Pero tienen que justificar que el nombre por decirlo de alguna manera tiene cierta consistencia. Es decir que durante toda tu vida te hayan llamado Aina, y no Ana.

Luego la Ley del Registro Civil prohibe nombres que sólos o combinados con el apellido perjudiquen objetivamente a la persona por ejemplo: Marcos Redondo Cuadrado.

En general siendo mayor de edad se pueden hacer cambios sin problema, eso sí, lleva un trámite que muchas veces depende de la carga de trabajo del Registro Civil en el que estés inscrito.

Ultimamente hay algún que otro problema, para autorizar la inscripción de determinados nombres, porque cada vez la gente pone nombres más "
originales"
y de repente algún juez se niega a admitirlos.

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Mensaje  pepon Jue Feb 24, 2011 9:13 pm

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Mensaje  pepon Jue Feb 24, 2011 9:17 pm

Nobleza Española - Página 19 Lirrria

Palacio de Liria 1920

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Mensaje  bertol Vie Feb 25, 2011 12:29 am

El Duque Jacobo en 1953 en su residencia provisional de la Calle Princesa (Madrid)

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Mensaje  bertol Vie Feb 25, 2011 12:33 am

Charlando con la duquesa de Algeciras
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Mensaje  glorisabel Vie Feb 25, 2011 3:08 pm

El Duque de Alba luce tan anciano para ser el padre de Cayetana . . . Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Mensaje  Juanb Vie Feb 25, 2011 5:10 pm

Pues yo veo que sale más bien sapo.

¿Cómo arreglo esto?
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Mensaje  pepon Vie Feb 25, 2011 7:13 pm

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El padre de Cayetana


lo de posar es tema de familia Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Nobleza Española - Página 19 Albaduke

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