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Letizia, Princesa de Asturias (Cont. Foro II)

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Mensaje  andromeda Miér Ene 13, 2010 3:45 pm

La feria donde se lanzan tomates es La Tomatina y se hace cada verano en Buñol (Valencia).

La de los huevos, no la conozco.
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Mensaje  India Miér Ene 13, 2010 4:05 pm

La fiesta de los Huevos la vi hace pocos días en televisión, es un grupo de gente que se toma el pueblo y les tiran huevos arina... es un mugrerío y desperdicio de productos enfermentes...es todo el día y al que pasa queda a trapado por los guardianes..... no me pregunten donde es pero si se realiza, hasta el periodista que estaba cubriendo la nota quedo lleno de huevo y arina...... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje  Juana_I Miér Ene 13, 2010 4:11 pm

¿Y no conocen la fiesta del agua? Es en la que se tira agua en agosto a todo el mundo que pasa por el puelo de Castilblanco.

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Mensaje  India Miér Ene 13, 2010 4:19 pm

Me acabo de dar cuenta que tengo habre...... me he comido todas las H de HARINA....... me imagine un pan con mantequilla... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing , mil perdon a todos.....

Estimada Juana_I no se de esa fiesta, puede que a la hora de las noticias no he estado al pendiente del televisor.

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Mensaje  coquette Miér Ene 13, 2010 4:55 pm

Creo que en los últimos actos Letizia aparece con mejor semblante y que ha mejorado un poco en el aspecto físico, pero a juzgar por los últimos comentarios que hizo, noto que en otros aspectos no ha aprendido nada!! ¿Quién le va a creer que no le gusta que le saquen fotos? El hecho que, como periodista, se haya decidido a conducir el noticiero por televesión indica que le encanta que todo el mundo la vea y la conozca. Después se conviritó en princesa y entonces ni hablar... ¿o acaso no sabía de qué se trataba el tema?
Y eso de que su modelo es la reina está por verse porque no me imagino a Doña Sofía haciendo un comentario semejante ni estando borracha (a lo mejor me equivoco). Me parece que su modelo a imitar es la joyita de hermana que tiene, mal educada como ella sola, que demandó no se cuantos medios vaya a saber por que motivo... al final esos son sus genes...
Por último, no entiendo al marido que aguanta este tipo de papelones... Yo que él ya no la saco a pasear más...

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Mensaje  Rosy Miér Ene 13, 2010 5:29 pm

Juana_I escribió:¿Y no conocen la fiesta del agua? Es en la que se tira agua en agosto a todo el mundo que pasa por el puelo de Castilblanco.

Aquí, la fiesta del agua es en Carnaval, donde todos la festejan mojándose los unos con los otros ;
)

Me encanta La Tomatina Andro. Cada vez que la veo por TV, muero de risa. Algúna vez lanzaré tomates en casa a quién pase por la cocina, para imaginar mejor cómo es eso jejeje

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Mensaje  MANTUANAXXI Miér Ene 13, 2010 5:37 pm

RosyDany escribió:

Aquí, la fiesta del agua es en Carnaval, donde todos la festejan mojándose los unos con los otros ;
)

Que curioso, aquí también se jugaba el Carnaval con agua, pero como terminaba en violencia ,desde hace muchísimo tiempo fue prohibido. Los únicos que juegan con agua son los estudiantes de los últimos grados de primaria y lo de bachillerato, pero con lo que llamamos "
bombitas"
que son unos pequeños balones de plástico y se llenan de agua para lanzárselo a cualquier transeúnte desprevenido...

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Mensaje  Rosy Miér Ene 13, 2010 5:43 pm

Lo mismo hacemos aquí Mantua, se supone que no se juega con agua en las calles aparte de que se desperdicia el recurso natural, no está bien hacerlo con quiénes no deseen. Pero igual, es la tradición.

Las bombas de agua son globos pequeños que se llenan con el líquido y son buenos para llegar a sitios lejanos jejeje.

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Mensaje  Invitado Miér Ene 13, 2010 8:16 pm

Estimadas foristas:

Espero sepan perdonarme por el ladrillazo histórico que voy a colgar pero debo contestar el post de doña Juana, y hasta que no podamos trasladarnos a un hilo más conveniente, sigue estando relacionado con LetiCia y tengo que exponerlo aquí.

A Su Majestad la Reina Juana de Castilla.

Señora:
Centrémonos en la discusión iniciada ayer, yo os hablaba de la desafección de Cataluña por la monarquía, y vos os habéis limitado a contestarme que este foro era pro Habsburgo austriaco y me habéis citado una serie de episodios históricos que pretendéis relacionar con las tendencias independentistas del pueblo catalán, con lo cual iríamos a parar de lleno en otro asunto, que no creo que sea momento ni lugar de discutir.
Soy republicana, Majestad, pero si tengo que transigir con una monarquía prefiero ver, veinte mil millones de veces más a un Habsburgo en el trono que a un Borbón. Mis antepasados lucharon por los Habsburgo, y siempre defenderé a aquellos por los que mis predecesores perdieron la vida.
Y en otro orden de cosas, tampoco puedo entender, señora, como el heredero actual de la corona, en su día se negó a cumplir con sus obligaciones dinásticas y se casó con una mujer VULGAR, que no dudaron en vendérnosla como un prodigio de aptitudes académicas: Periodista, reportera de guerra, con dominio de cinco idiomas… Y resulta que cada vez que un dignatario extranjero de los que hablan lenguas normalitas (inglés, francés, alemán…) se digna a visitarnos, vuestra querida princesa, Majestad, que no es la mía, tiene que andar con un traductor pegado a los talones. ¿Acaso es especialista en lenguas muertas? o ¿domina el japonés, el chino mandarín, el ruso, el árabe y el bengalí?
Se pelea con los periodistas porque pretende vivir al margen de la opinión pública, transforma su imagen a golpe de bisturí…y toda una serie de imbecilidades, que por mas que pretendáis pasarla por un calidoscopio y convertirla en una sirena, están lejos del encanto y el “savoir faire” que tendría que tener una princesa. Lamento contradeciros, pero deseo con todas mis fuerzas que la infanta Leonor nunca llegue a reinar. Hay que terminar con estas manifestaciones atávicas e inoperantes, que no son más que una reliquia del pasado y chupan la sangre del contribuyente.
Como veo que hablamos en términos distintos, señora, voy a recordaros, que los acontecimientos históricos a los que hacéis referencia no se produjeron tal como vuestra Majestad ha insinuado. El asunto de la Unión de Armas con Felipe IV se debió a la negativa constante de Cataluña de acatar el decreto promulgado por el Gobierno del conde duque de Olivares para establecer la uniformidad fiscal en todos los territorios del reino a fin de financiar un siglo de guerras ininterrumpidas. Los gobernantes catalanes lo consideraban un despilfarro, y el dinero que se les exigía pagar les parecía mejor invertirlo en otros asuntos
La mala relación entre el Gobierno y Cataluña derivaría en la sublevación del Corpus de Sang, seguido de un levantamiento en Portugal, que por aquel entonces formaba parte del reino, y que favoreció su independencia.
Pero dicha revuelta popular en Cataluña, se originó bajo el lema: “Viva la fe en Cristo” “Viva el Rey, nuestro señor” “Muera el mal Gobierno”. Así, queda más que claro, señora, que el pueblo no iba contra el rey si no contra el Gobierno.
Afirmáis que hay historiadores catalanes que aseguran que Carlos II fue un gran rey, pues que queréis que os diga, Majestad, lo prefiero antes que a cualquiera de los borbones que ayer expuse en mi post, a excepción de Alfonso XII.
Y no me vengáis con el asunto del despilfarro de los Habsburgo, las guerras carlistas fueron costosísimas en vidas y vaciaron las arcas del Estado. De las miserias de unos cuantos monarcas de la casa de Borbón, reflejadas ayer en mi intervención, hay que añadir que cuando la “santa esposa” de Fernando VII huyó al exilio robó más de setecientas piezas en joyas pertenecientes a la corona de España, que la reina Isabel II desde su exilio de Paris, se preocupaba más de la buena marcha de sus acciones en el ferrocarril que del estado de su hija agonizante la infanta doña Pilar (dicha documentación figura en el Archivo del Palacio Real).
Así las cosas, Majestad, os diré lo mismo que a Dux Cantabriae: Quedaros con vuestros borbones, que a los catalanes no nos hacen ninguna falta.
Pero como vuestra Majestad desea tanto como yo que este foro sea un espacio de armonía y convivencia seguiremos respetando nuestros diferentes puntos de vista, y os animo a continuar manifestando, señora, el salero y la gracia que tanto os han caracterizado hasta ahora y hacen de vos un personaje tan especial. Un abrazo y hasta pronto.

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Mensaje  Juana_I Miér Ene 13, 2010 8:40 pm

Yo creo sencillamente que mi postura no se entiende en este foro.

Mira Pimpinela, un día me enseñaron que en la vida no es todo blanco ni negro, sino que hay una gran gama de grises, y a eso es a lo que yo voy ¿Hacer una crítica a los Habsburgo es signo que se está en su contra? ¿Donde y cuando he dicho yo que los Borbones sean la panacea si caso nada he hablado de ellos por la Virgen Santa?

Vuelvo a decir lo mismo, ustedes son pro Habsburgo de Austria, porque de los españoles bien poco que hablan.

Mire usted, es innegable que en los episodios de la unión de armas ustedes se echaron en los brazos de los Borbones de Francia, conque su suspuesta fidelidad a los Habsburgo es cuanto menos voluble.
Ahora bien, que por estética a usted que es catalana (ya sabe de sobra el afecto que siento por mi pueblo catalán que siempre me trata tan bien) le encante decir que quiere seguir fiel a los Habsburgo, hágalo, pero no me mezcle churras con merinas.

Y mire usted, sí le voy a usted al mismo Papa si hace falta con lo que le costó a Castilla y a las Indias el sufragar unas guerras que nos dejaron exhaustos, que no revirtieron en ningún provecho y sí en gran detrimento, es un hecho que se expone desde que llega Carlos I, y es más, cuando se pierden los territorios europeos España pudo suspirar de alivio. Mire las opiniones de los intelectuales españoles contemporáneos a los Habsburgo, como ven con desazón como llegan los galeones cargados de plata al puerto de Sevilla y ni siquiera pisan suelo español, pues se van directamente a las arcas de los Fugger (prestamistas de Carlos V) u otros, así como a pagar a los tercios de flandes (castellanos por cierto).
Ustedes no pagaron las empresas de los Habsburgo y entiendo que no les duela, no tengan reparos en apoyarlas porque con la pólvora del vecino se disparan muy buenos tiros.

Y mire usted, lo que sí sufragaron fue la vuelta al trono de los Borbones, y no se llevaron tan mal con Primo de Rivera, recuerde que la Burguesía catalana siempre ha sido muy conservadora, y ha visto en la Monarquía un elemento para servirse de la misma, e impedir que los trabajadores de las fábricas se le sublevasen.


Y a ver si se enteran de una cosa, yo soy monárquica, pero por encima de todo española, y no me gusta el blanco o el negro, porque no los Habsburgo son santos ni los Borbones demonios, cada dinastía tuvo sus defectos y virtudes, no podemos acomodar la historia a nuestros gustos personales.

A mi me encanta Isabel Clara Eugenia, siento fijación por Felipe II y muxo interés por Carlos II que es en el reinado en el que comienza la recuperación del XVIII con lo asentistas, pero lo que no me gusta es el desprestigiar a unos para ensalzar a otros.

Yo no se si ha qedado clara mi postura, lo que sí se, es que la próxima vez que vaya a Barcelona la invitaré a cenar.

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Mensaje  Juana_I Miér Ene 13, 2010 8:57 pm

Si me permite además le hago una sugerencia:

Si quiere seguir esta discusión que para mi es de lo más amena, hagámoslo en el tema de los Habsburgo españoles que para eso está.

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Mensaje  Invitado Miér Ene 13, 2010 9:02 pm

De acuerdo, Majestad, y será un placer aceptar vuestra invitación. Hasta pronto.

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Mensaje  Juana_I Miér Ene 13, 2010 9:15 pm

No dude en que me podré en contacto con usted cuando vaya a Barcelona, tengo que ir próximamente a visitar el Monasterio de Pedralves.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:17 pm

Pimpinela:
Aquí copio mis dos únicas intervenciones relativas a SS.AA.RRR. Los Príncipes de Asturias y Cataluña:
El Primero es un artículo del Periodico de Cataluña. (ni quito ni pongo rey)
Publicado: 05 Jan 2010 11:53 am Título del mensaje: Adelanto agenda SS.AA.RR. los Príncipes de Asturias

Felipe y Letizia reforzarán su apuesta por Catalunya


Catalunya seguirá siendo un destino prioritario para los príncipes de Asturias en el año que acaba de comenzar. Felipe y Letizia han creado un puente aéreo entre Madrid y la comunidad autónoma para cumplir con su agenda de trabajo, en la que tendrá un papel destacado la Fundación Príncipe de Girona. La agenda de la pareja del 2010 todavía se está preparando, pero fuentes de la Casa del Rey, confirmaron a este diario que Catalunya tendrá un lugar preferente.
En los últimos tres años, la presencia de los príncipes en tierras catalanas se ha intensificado de forma que han realizado 41 visitas, especialmente para apoyar a empresas, inaugurar centros de investigación y presidir seminarios. Es tal la importancia que los futuros reyes de España dan a Catalunya, que el último viaje del 2009 tuvo como destino Girona. No hay que olvidar que Felipe ostenta los títulos de príncipe deGirona, duque de Montblanc, conde de Cervera y señor de Balaguer.
El 10 de diciembre, Felipe y Letizia asistieron a una cena conmemorativa del 10° aniversario del Asociación de comerciantes de Figueres, y al día siguiente, el heredero al trono presidió la primera reunión operativa de la Fundación Príncipe de Girona, en la que se eligieron los seis primeros proyectos que se pondrán en marcha y se acordó convocar un foro para tratar los temas este verano. El príncipe se ha volcado en la institución, que se dedica a promover proyectos sociales y de formación de la juventud.
Otra visita destacada de Felipe y Letizia a Catalunya se produjo en octubre. La pareja real viajó a Lleida con la ministra de Innovación y Tecnología, Cristina Garmendia, para inaugurar el Parc Científic i Tecnològic, un motor de la investigación aplicada a la industria agroalimentaria en el que trabajan 710 empleados de más de 30 empresas.
La princesa de Asturias, que cada vez más dispone de una agenda propia, también ha presidido actos en solitario en tierras catalanas. La última vez que lo hizo fue en junio pasado cuando entregó la primera beca de la fundación privada para los estudios de la investigación oncológica en Barcelona. Ese día, Letizia aprovechó para comer con la infanta Cristina y la princesa de holanda Máxima Zorreguieta en un céntrico restaurante de la ciudad. Letizia también ha visitado en Barcelona el salón Avante, dedicado a los productos y servicios que mejoran la autonomía y la calidad de vida de las personas y ha entregado los premios Fidem a la mujer emprendedora.

ANIVERSARIO EN S’AGARÓ / La presencia en Catalunya de los Príncipes es tan habitual que incluso han celebrado aquí su cuarto aniversario de boda. Lo hicieron en S’Agaró, en el hotel La Gavina, un establecimiento de cinco estrellas con spa y unas vistas inolvidables. A Felipe y Letizia, el 22 de mayo del 2008, aniversario de su enlace, los sorprendió en la localidad trabajando en un seminario sobre biomedicina del Consejo Superior de Investigaciones Científicas.
Fuente: El Periódico de Cataluña

"
Coquette, eso que NADIE quiere a la Familia Real en Cataluña es relativo. Están los independentistas de ERC por un lado y los antisistema por otro. Queman fotos de SM el Rey y banderas de España. Pero cuando viajan a Cataluña la sociedad civil está en sus actos, no hay desplantes. Empresarios, políticos, nobles, etc acuden siempre.
Y eso de preferir a los Habsburgo.... Como era lo que cantaban en la Guerra de Sucesión Española los catalanes:
"
viva Carlos III mientras dure el echarnos dinero"
.

El segundo es una opinión personal mía. En la que resalto en mayúsculas NADIE, porque entiendo que alguien en Cataluña apreciará a la Familia Real. Yo conozco personas que no les importa reconocer que son monárquicas y son catalanes.
Publicado: 05 Jan 2010 12:46 pm


Tengo la sensación de que se apunta a una guerra a toro pasado. Y me parece que de mi única opinión personal sobre un tema no da para tanto ladrillazo. Pero no se preocupe que le contestaré convenientemente. Punto por punto, pero en otro post que este es muy largo. Sin adjetivos calificativos, pues ya se califica usted solita
Por cierto, mis Príncipes son sus Princípes, pues por muy Republicana que se considere o sea, Usted en su viaje a Oriente, viajó con un pasaporte del Reino de España. Es decir de un Reino con un sistema sucesorio ad-hoc.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:22 pm

Pimpinela:

Ahora bien ante sus preguntas de que los catalanes pierden el juicio por los príncipes de Asturias. Le digo que ni los catalanes, ni los andaluces, ni los cántabros, ni los madrileños, ni….pierde el juicio por nadie en pleno siglo XXI. Yo no sé si cada vez que escribo algo leen el sentido literal o lo interpretan a su conveniencia, pero eso ya es problema suyo.

Ni subestimo a nadie, pero tampoco me gusta que lo hagan conmigo.
Yo nunca he dicho que sea historiador, solo Licenciado en Historia, que no es lo mismo. Que no me dedico a ello, es simplemente una pasión. Por lo tanto, me sobra, ese “repasito “ de historia que Usted ha hecho para justificar algo que yo no he dicho. Y fíjese que escribo historia con minúscula, pues lo que me ha contado parecen las anotaciones y cotilleos de cama de las Reinas Borbón(le añado que el pueblo le cantaba a María Cristina de Borbón:”decían los liberales que la reina no paría y ha parido más Muñoces que liberales había” ) y tiene grandes lagunas. Ahora me dirá que lo hizo resumido para no aburrir…
Por cierto, yo no adoro a los Borbones. Adoro sólo a mi familia.
Cuando aborde un tema histórico, o al menos cuando lo haga referido a mí, hágalo con rigor.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:33 pm

Por supuesto que se lo que son los Decretos de Nueva Planta. Pero el problema no radica ahí. Viene de mucho antes. Y voy a intentar resumirlo aunque S.M. Doña Juana I ya lo ha explicado pero que muy bien.
Los distintos territorios hispánicos aunados bajo el matrimonio de los Reyes Católicos, mantienen aún bajo la apariencia de única monarquía sus diferentes instituciones jurídicas en los diferentes reinos. Desde la época de los Reyes Católicos, la monarquía hispánica estaba
formada por las Coronas de Castilla y Aragón, con diversos reinos. En la
Corona de Castilla se integraban los Señoríos vascos de Vizcaya, Guipúzcoa,
Álava y el Reino de Navarra.
Formaban la Corona de Aragón los reinos de Aragón, Valencia, Mallorca
y el Principado de Cataluña.
Hablamos de La monarquía absoluta. No lo analice a los ojos del S.XXI.
En cada reino había un virrey, con poder absoluto, que representaba
al monarca;
tenían sus fueros o leyes propias, una administración particular
(Cortes, municipios, Consejo del reino, etc) y una sistema fiscal propio
(puertos secos, impuestos, exención de otros tributos, etc...). En algunos,
además, existía una lengua propia (catalán, vasco).
Esta situación foral se ha interpretado como un modelo federal. En realidad
es una estructura derivada del concepto patrimonial y dinástico de las
monarquías europeas feudales. El rey es el señor natural de sus posesiones,
cuando por herencia o matrimonio incrementa sus territorios, mantiene sus
peculiaridades administrativas y sólo impone su autoridad absoluta.
Tenga encuenta que Felipe V fué designado heredero legalmente por testamento de Carlos II, en medio de una serie de pactos y contrapactos de las potencias europeas en busca de su propio beneficio.
Felipe V se encuentra a su llegada a España una administración foralista,
heterogénea y dispersa, opuesta al modelo uniforme y centralista francés,
cuya aplicación se facilitará al vencer en la guerra de Sucesión.
Una administración centralista sólo dispone de un centro de decisión, el
rey y en Madrid, para todo el reino (España). Además es uniforme porque en
todo el reino se aplican las mismas formas administrativas, leyes, impuestos,
lengua, instituciones, etc., para conseguir mayor eficacia en las tareas de
gobierno. El modelo elegido fue Castilla, sus instituciones y leyes, porque
este reino fue leal a Felipe V durante la contienda dinástica.

Los Decretos de Nueva Planta abolieron los fueros de los reinos de la
Corona de Aragón y sus instituciones particulares. Pasaron a regirse por las
leyes, instituciones y modelo de Castilla.
Decreto de Valencia y Aragón (1707).
Decreto de Mallorca (1715).
Decreto de Cataluña (1716). Solo mantiene su propio Derecho Civil.
“Considerando haber perdido los reinos de Aragón y Valencia y todos sus habitantes
por la rebelión que cometieron faltando enteramente al juramento de
fidelidad que me hicieron como su legítimo Rey y Señor, todos los fueros, privilegios,
exenciones y libertades que gozaban y que con tal liberal mano se les habían
concedido así por mí como por los señores reyes mis predecesores (. . . ) He juzgado
por conveniente, así por esto como por mi deseo de reducir todos mis reinos de
España a la uniformidad de unas mismas leyes, usos, costumbres y tribunales, gobernándose
igualmente todos por las leyes de Castilla, tan loables y plausibles en
todo el universo, abolir y derogar enteramente como desde luego doy por abolidos
y derogados todos los referidos fueros y privilegios, practicas y costumbres hasta
aquí observadas en los referidos reinos de Aragón y Valencia, siendo mi voluntad
que ´estos se reduzcan a las leyes de Castilla.
Felipe V, en el Buen Retiro, a 29 de junio de 1707.”



El rey se consolida como un monarca absoluto. Felipe V promulga una
Ley Sálica (10 de mayo de 1713) que regula la sucesión al trono, dando
preferencia en línea directa y colateral al hombre. Con esta ley se modifica
el mecanismo sucesorio tradicional de las Siete Partidas—en vigor desde el
reinado de Alfonso X (1252–1284)— que aceptaba a la mujer como heredaren caso de ausencia de varón.
Se abolieron las Cortes de la Corona de Aragón, cuyos representantes
se integraron en las Cortes de Castilla, convertidas ahora en
Cortes de España cuyas funciones eran meramente fiscales, puesto que el
rey debía solicitar su aprobación cuando necesitaba nuevos impuestos. El
heredero al trono jura las leyes en el parlamento.
Administración territorial: de reinos a provincias
Los antiguos reinos forales se transformaron en meras demarcaciones administrativas:
las provincias, gobernadas por un Capitán General que ejerce
la máxima autoridad civil y militar (en la antigua Corona de Aragón sustituyó
al virrey). Se crearon las capitanías de Santa Cruz de Tenerife, Sevilla,
Málaga, Badajoz, Zamora, La Coruña, Asturias, Palma, Valencia, Zaragoza
y Barcelona.
De la estructura foral sólo Navarra mantuvo la figura del virrey,
Guipúzcoa, la Diputación y Vizcaya un corregidor nombrado por el rey.
La Real Audiencia, presidida por el Capitán General, actuará como tribunal
provincial y órgano consultivo de gobierno.
El Intendente, figura copiada de la administración francesa, dependía directamente
del rey que le otorgaba amplias funciones: promoción económica
y social, recaudación de impuestos, etc.
Los nobles catalanes apostaron por el Archiduque Carlos y perdieron. Fueron traidores a su Rey Legítimo( Que en un principio reconoció sus fueros).Y así lo consideró Felipe V. De todos modos el oportunismo del Archiduque Carlos al heredar el Imperio y las negociaciones con otras potencias europeas a espaldas de los catalanes indica el poco interés que carlos tuvo por su Principado. Y la poca perspicacia de éstos
.
De todos modos le digo que respeto sus postulados respecto al tema Pimpinela.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:39 pm

Estimada Majestad Doña Juana I:
Muchas gracias por su aclaración;
la acepción que yo tenía de "
poyetón"
era el de un banco grande en el que acababan sentandas las solteronas viendo pasar el tiempo ociosas mientras otras, las casadas, criaban sus hijos y atendian sus hogares.

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Mensaje  andromeda Miér Ene 13, 2010 9:39 pm

coquette escribió:Y eso de que su modelo es la reina está por verse porque no me imagino a Doña Sofía haciendo un comentario semejante ni estando borracha (a lo mejor me equivoco). Me parece que su modelo a imitar es la joyita de hermana que tiene, mal educada como ella sola...

Pues sí Coquette. Aquí habría que recordarle a Letizia, cuando el día de la pedida de mano y tras hacer callar a Felipe, dijo aquella frase de : "
Tengo el ejemplo impagable de la Reina"


Parece ser que no ha tomado buena nota del ejemplo, pues la Reina siempre es amable con la prensa, siempre tiene una sonrisa, jamás hace un mal gesto, es educada con los periodistas, ha enseñado a sus hijos desde pequeños, sabe estar perfectamente a la altura de su papel, etc..
Esta es una de las razones de porqué estoy en contra de Letizia.
No se puede aprender lo que no se tiene: clase, saber estar, educación, .................. Esta chica ha sido un fiasco por todos los lados y Felipe ha perdido la sonrisa a su lado;
su cara amable de hace unos años, ha dejado paso a un gesto siempre serio.
Parecen unos nuevos ricos y que su status se les ha subido a la cabeza.
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Mensaje  Tatty2002 Miér Ene 13, 2010 9:42 pm

ESTOY MAS LIADA QUE UN CARRETEL,CON ESTO DE LA HISTORIA DE ESPAÑA,OBVIO QUE YO NO CONOZCO NADA DE DICHA HISTORIA,PERO ME GUSTA LEER Y PRESTO ATENCION A LOS QUE ESCRIBEN,-(CLARO QUE LA HISTORIA ES MUY DIFICIL CONTARLA,HAY QUE VIVIRLA.),QUE SON USTEDES LOS ESPAÑOLES,PERO ME CONFUNDO,LEO A PIMPINELA Y ME PARECE QUE ES ASI,LEO A JUANA Y DUX,Y, DIGO AH!,ES ASI...PERDONEN PERO ME GUSTARIA REALMENTE ,TENER LA CERTEZA DE LO QUE LEO ES LA REALIDAD.
LO MISMO ,LES AGRADEZCO,PORQUE SON TEMAS QUE ME APASIONAN.
MI ABUELO ERA CATALAN ,DE LERIDA.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:50 pm

Estimada Tatty2002:
Creo que lo importante en el análisis histórico son las fuentes. Algunas de ellas pueden ser partidistas y para ello es conveniente tomar distancias. En el caso que nos ocupa yo he encontrado muy interesantes los libros de Jonh Lynch sobre los Austrias. Aporta una visión diferente de la de los autores españoles en algunos puntos esenciales.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 9:54 pm

Lo que resulta verdaderamente interesante es el Testamento de Carlos II, cuya única preocupación era que sus Reinos y señoríos no fuesen disgregados, ni repartidos entre las distintas potencias europeas. Por ello optó por el Duque de Anjou, poniendo como segunda opción al archiduque de Austria (siempre segundones para no unir coronas) y en último lugar al Duque de Saboya. Pero como dice SM. Doña Juana I lo avanzaré en su hilo de los Habsburgo españoles.

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Mensaje  Invitado Miér Ene 13, 2010 10:48 pm

Estimado Dux:
Yo solo hablo de la desafección de Cataluña por la familía real, que por lo visto ustedes no quieren aceptar, reafirmo mi simpatía por los Habsburgo, y no necesito copiar un tratado de Historia para defender mis posicionamientos.
Si su rigor histórico, estimado Dux, es el mismo que demostró tener en la Gran Guerra cuando pegaba textos de internet, concretamente de Biografias y Vidas, y tuve que exigirle que a partir de entonces indicara la bibliografia en sus posteos, me rio de todo lo demás. Hasta pronto

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Mensaje  Rosy Miér Ene 13, 2010 11:14 pm

Otra vez más y aunque suene a canción repetida y a pan quemado, vale volver a decirlo las veces que sean necesarias:

Las cosas del Foro no se puede llevar al plano personal, se pierde las posturas y los argumentos válidos al entrar en ese campo.

Todo debate bien llevado y con altura, pues es hasta grato leerlo y aprender de los que saben lo que escriben. La sal y la gracia conque Juana ha contestado mensajes aquí es una prueba de ello. Y lo mismo los argumentos que ha expuesto Pimpinela y Juana en cuanto a sus posturas monárquicas. Y así, una serie de ejemplos que puedo citar pero que no vienen al caso.

No perdamos el horizonte estimado Dux y tampoco se sienta ofendido. Uno no puede hacerse la víctima por justificar lo injustificable, se lo digo con el mayor de los respetos, no vaya a ser que por esto también se ofenda. Tampoco lo vaya a ver como que salí en defensa o para apoyar a alguien en particular porque no es así. En defensa del bien común si prefiere verlo de ese modo. Pero dejo las cosas claras para no dejar dudas ni vacíos que lleven a malas interpretaciones.

Rigor histórico pide Usted a Pimpinela? Pérmitame que me una a la risa de ella, sin que tampoco piense que lo estoy ofendiendo. Simplemente me causa gracia pedir lo dado, eso es todo.

Saludos.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 11:25 pm

Señoras yo no llevo nada a lo personal que antes no me hayan llevado a mí. De todas formas ofende el que puede, no el que quiere.

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Mensaje  Rosy Miér Ene 13, 2010 11:44 pm

DUX CANTABRIAE escribió:Señoras yo no llevo nada a lo personal que antes no me hayan llevado a mí. De todas formas ofende el que puede, no el que quiere.

El resentimiento también entra en el plano personal, con el mayor de los respeto se lo recuerdo. Y también permítame recordarle que fue Usted quién irrumpió por estos lados en defenza de SAR Letizia, yendo contra todo y contra todos los comentarios que no le gustaron en referencia a su Princesa.

Así mismo, me permito recordarle que en la red hay muchísimos Foros de habla castellana que son pro Letizia a más no poder en los cuales se sentirá mucho más a gusto que aquí, Foro donde se puede decir y expresar lo que se piensa siempre con respeto (único requisito) y donde a veces, pueda sentirse ofendido. De todas formas, su participación en este lugar, a pesar de lo expuesto, es de reconocimiento general. Mantua ya le había dicho lo mismo en apsados días y con otras palabras, pero es la misma idea.

Más que: "
...ofende el que puede, no el que quiere."
, creo que es cuestión de que uno mismo se sienta ofendido y dió pie para que eso suceda. Uno puede ignorar o responder las ofensas con altura y cortesía, sin que uno deje de ser caballero (en su caso) o una dama (en el mío). Dicho una vez más, con el mayor de los respetos.

Nuevamente saludos.

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Mensaje  DUX CANTABRIAE Miér Ene 13, 2010 11:58 pm

Sólo me ofenden los comentarios de las personas que me importan o los que buscan un insulto gratuito. No los de desconocidos. Y espero que esto no le moleste.

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Mensaje  andromeda Jue Ene 14, 2010 12:05 am

Permítame decirle Dux, que disimula Ud. muy bien el que no le afecten los comentarios de personas que no conoce, pues lo noto bastante alterado. No entiendo el porqué.

En otro orden de cosas, me sabe mal decirle, pero es la verdad, que está Ud. intentado mantener un debate que lo está superando. Se ha metido en camisa de once varas y ahora no sabe como salir.

Comentó Ud. en un post anterior, que Pimpinela había "
metido un ladrillo"
de post. ¿Se ha fijado Ud. en sus últimos post? Hay que cogerlos con ganas para leerlos.
Le diré otra cosa: Copiar y pegar lo sabemos hacer todos, lo difícil es mantener el debate con conocimientos e ideas propias.
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Mensaje  Rosy Jue Ene 14, 2010 12:08 am

DUX CANTABRIAE escribió:Sólo me ofenden los comentarios de las personas que me importan o los que buscan un insulto gratuito. No los de desconocidos. Y espero que esto no le moleste.

No esperaba ni más ni menos de Usted. Sinceramente. Y no, no me molesta porque como ya me lo esperaba...

Eso mismo recuerde Usted: aquí somos siempre desconocidos que estamos tras una pantalla de computador (o laptop), salvo ciertas excepciones. Y como eso no es tema de este Foro, me permito retirar en este punto, lo que también espero, no sea molestia para Usted. Ha quedado clarísimo lo que me he propuesto demostrar.

Buenas noches a todos.

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Mensaje  luarna Jue Ene 14, 2010 1:11 am

Andromeda, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Mantuanaxxi, pense que leyendo a otro escritor que no sea Galeano,se te quitaria de la mente este ultimo.
Estimada Juana, no sigamos con el tema del descubrimiento de America, porque hay mucha tela para cortar, y ¿Ysabe una cosa ,esa tela huele muy mal

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Mensaje  MANTUANAXXI Jue Ene 14, 2010 1:21 am

Perdón LUARNA , quién sacó a colación a Ernesto Sábato has sido tu. Y hasta Coquette te preguntó que tenía que ver el en esto.
¿Y que pasa porque no respondes? sólo tienes que decir el nombre del libro , el capítulo y el número de las páginas donde se supone que habla sobre el descubrimiento de América. No lo haces porque sabes que NO TIENES ARGUMENTOS DE PESO Y VAS A QUESAR MUY MAL.
Hay que ver que eres hasta divertida, tu, precisamente tu mandando a leer a Sábato. Quién lee a este gran escritor no escribe post tan poco elegantes como el que colgaste refiriéndote a la apostura de Don Felipe .
Y si esa tela HUELE MAL como dices, será porque la TOCASTE.

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Mensaje  andromeda Jue Ene 14, 2010 1:27 am

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked



Duquesa de Tesalónica, tranquilicese.
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Mensaje  luarna Jue Ene 14, 2010 2:16 am

Esta niña entro con los tapones de punta, y claro que no le voy a dar la bienvenida.

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Mensaje  glorisabel Jue Ene 14, 2010 2:17 am

Pero señores, ¿hasta dónde hemos llegado? Shocked Shocked Shocked

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Mensaje  coquette Jue Ene 14, 2010 2:27 am

Pero cuantas agresiones! un poco de moderación yuni por favor!

Respecto de Sábato, aunque las que lo citen sean tan inespecíficas (porque no sabemos a qué se refieren en realidad) tampoco importa. Sábato es un gran escritor, repito por si no quedó claro, un gran escritor, pero eso no lo habilita para opinar de todos los temas ni lo hace tampoco infalible en sus declaraciones. Sabato es un hombre de extrema izquierda, siempre lo ha sido (y considerando que tiene más de 90 años supongo que siempre lo será) y opina como tal, y los que no somos de esa línea política (como es mi caso) no coincidimos con él en absoluto por mas respeto que le tengamos. En resumen: por más respeto que me inspire (que es mucho, porque aparte lo conozco) no me importa nada lo que opine Sabato del descubrimiento de América y me parece que no viene a cuento en absoluto... Estoy cansada de los que en este país le rinden culto a este señor como si fuera el oráculo de Delfos. Esos mismos bien podrían acordarse que en Argentina hubo escritores como Borges, Cortázar y Bioy Casares por ejemplo...

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Mensaje  MANTUANAXXI Jue Ene 14, 2010 2:40 am

Amigas, no se preocupen , en este Foro tenemos reglas escritas y que están en el hilo de Bienvenida a los Nuevos Foristas. Así que los comentarios AGRESIVOS hechos por la fulana esa de la Yuni, han sido borrados. Aquí no vamos a permitir que gente barriobajera como ella ,o alguna de sus amigas, venga a insultar.
Andro, yo estoy muy tranquila porque no soy de las que lanzan piedras y luego esconden la mano ni busco apoyo en otro para insultar a un tercero.

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