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De Benedicto XVI a Francisco

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Mensaje  Helena Mar Sep 08, 2015 5:21 pm

Filippos, la manipulación de la prensa es tremenda. Yo estoy segura que hay miles que son inocentes victimas de la guerra, pero creo que bien podía intentar la solidaridad árabe y, no nos engañemos, ¿qué clase de refugiado es ese que llega a un país pidiendo asilo y no se deja sacar una foto o tan siquiera las huellas dactilares? ¿Cuándo y dónde se ha visto eso?

Compáreme a los refugiados que bajaban ayer de los trenes con los famélicos africanos, niños desnutridos, que llegan en pateras? Es muy dura la foto de un niño muerto en una playa, le duele a cualquier ser humano, pero nosotros pasamos, lo nuestro es pasar… ¿Pero qué hay en el fondo de todo? Más allá de la imagen manipuladora de sentimientos, ¿qué estamos legando al futuro del mundo? ¿Nos lo cuestionamos o se deja así sin más?

Marqués de la Concordia, si se quieren ir de Uruguay ¡que se marchen! No necesitáis más problemas. ¡Qué forma de perdir! Reeleo todo tranquilamente y me horrorizo cuando oigo que querían sueldos de 1500 euros al mes!!!!!

De Benedicto XVI a Francisco - Página 19 Refugiados_austria_05092015_2
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Mensaje  Helena Mar Sep 08, 2015 6:02 pm

¿Esto estaba en el evangelio de Jesús? Es una pregunta.

“Matrimonios nulos”. Eufemismo para llamar a la separación.

http://www.elmundo.es/espana/2015/09/08/55eed0f6ca4741181e8b4584.html

Cada día entiendo menos.

Me dijeron que este Papa lo pondría todo patas arribas y evidentemente quien me lo dijo hace mucho tiempo, sabía lo que decía.

Particularmente me da igual lo que diga el Papa, pero vaciaron la monarquía de sentido y ahora le toca a la Iglesia.

¿Cuál es el próximo paso?


Última edición por el Miér Sep 09, 2015 12:31 am, editado 4 veces
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Mensaje  Helena Mar Sep 08, 2015 6:43 pm

El Papa Francisco y la alcaldesa podemista de Madrid, piensan lo mismo.


De Benedicto XVI a Francisco - Página 19 Ayuntamiento_zpsfnccoerm
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Mensaje  Helena Mar Sep 08, 2015 9:47 pm

Hace poco oí reprobar que “como ya nada era pecado, pues todo conducta valía igual”. Evidentemente Su Santidad piensa lo mismo: ya nada es pecado. Ya hay cabida para todo. El Vaticano se hace buen marketing. Alucino con tanto eufemismo para no perder clientela.

Mi querido Juan, creo que en esta ocasión arrojó la toalla para siempre y sigo leyendo a Proust y Celine. Siempre intuí que eran más honestos, ¡pero era tan hermoso mantener el engaño! Ya sabemos por qué renunció el gran Benedicto XVI.

¡Vivan los Papas Borgias que nunca fueron repipis!

http://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2015-08-05/el-papa-dice-que-los-divorciados-que-inician-una-nueva-relacion-no-son-excomulgados-1276554348/?utm_source=MUNDO&
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Mensaje  Juanb Miér Sep 09, 2015 12:15 am

Helena, me honras que me tengas como vocero del Vaticano para este foro, aunque creo que la labor será difícil. :?

Evidentemente hay cambios y no todos felices al parecer. De las causas de nulidades que se pusieron en El Mundo de un artículo que extrae frases, muchas ya estaban en vigencia desde hace tiempo.

Respecto de la excomunión pues tiene razón. La excomunión es producto de una sentencia judicial que el artículo no explica. Quien se separe, anule o divorcie civilmente habiéndose casado por la Iglesia, e inicia una nueva relación, no debe comulgar, al igual que yo, por muy casado que esté y tenga una amante, haya asesinado o cometido cualquier otro pecado mortal.

Los Borgia, pues sí, vicios privados virtudes públicas y es cierto que no se movieron en lo doctrinario. Ahora, buena parte del magisterio no lo hizo Jesús, como el celibato sacerdotal, por poner un ejemplo claro.

Tenemos por un lado el Evangelio, pero también están el magisterio, la tradición, etc.... Quienes dicen que por la praxis se debe adecuar el magisterio, pues se debe contrastar, además, con el Evangelio, la tradición, etc.... Por eso hay que tener cuidado con las frases simplistas o quienes dicen "
como todos usan anticonceptivos en vez de método Billings, luego el magisterio (Humanae Vitae) debe cambiar"
. No debiera ser así, pues ese argumento toma un sólo elemento del cual se va formando el magisterio.

No pretendo defender al Papa, pues como no tengo claridad de a dónde quiere llegar, no puedo tomar ese rol. Sí me llama la atención que en el caso del Sínodo de la familia se hizo consultas a todas las parroquias del mundo de qué se opinaba sobre diversos temas que atañen a ésta (Métodos de planificación familiar, matrimonio homosexual, divorciados o anulados vueltos a casar, etc...). Yo como parroquiano respondí. Al parecer al Papa no le gustaron las respuestas y volvió a consultar aunque en temas más acotados, veremos qué pasa....
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Mensaje  Juanb Miér Sep 09, 2015 12:39 am

Respecto de la inmigración.... pues hoy sin ver las imágenes mi señora dice qué horror cuando se muestra a la policía húngara disolviendo inmigrantes con gas pimienta. Influenciado ya por lo que pusiste sobre la posibilidad de que los paises del Golfo los acojan, ya que son culturalmente más afines, le dije que qué esperaba.

Me insiste que vea las imágenes diciendome que hay niños a los que les llega.... con tal que los dos quedamos reflexionando. Mi señora acerca del por qué sólo Europa los debe asumir y yo si no me habré puesto muy duro en mis juicios que no creo equivocados pero hay un aspecto humano que no se debe dejar a un lado. Esto más allá de la manipulación de la prensa. Espero que el Papa esté en esa linea.

El "
y verás como quieren en Chile, al amigo cuando es forastero"
no ha tenido experiencias felices:

http://www.eldinamo.cl/nacional/2015/09/08/video-la-vergonzosa-vez-en-que-chile-trajo-refugiados-de-la-ex-yugoslavia-que-terminaron-pidiendo-limosna/

Pero ya se habla de recibir a Sirios. En el intertanto se recibió a Palestinos y las experiencias han sido disímiles. Algunos tuvieron que volver también.
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Mensaje  Helena Miér Sep 09, 2015 3:05 pm

¿Por qué no quieren refugiados sirios los países del Golfo?
FRANCISCO DE ANDRÉS
Día 09/09/2015 - 13.39h
Las potencias petroleras árabes temen que los refugiados -pese a ser musulmanes y en su mayoría suníes- desestabilicen sus sistemas y los privilegios de príncipes y clérigos


http://www.abc.es/internacional/20150909/abci-porque-golfo-sirios-201509081250.html
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Mensaje  Helena Miér Sep 09, 2015 3:19 pm

Las monarquías del Golfo se niegan a acoger a refugiados

Las petromonarquías de la península Arábiga están en el punto de mira. Se encuentran entre los países más ricos del mundo. Comparten lengua y religión con la mayoría de quienes escapan de la guerra en Siria. Sin embargo, no han acogido a un solo refugiado.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/08/actualidad/1441724557_344467.html?ref=rss&
format=simple&
link=link
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Mensaje  Helena Miér Sep 09, 2015 3:54 pm

Respecto de la excomunión pues tiene razón. La excomunión es producto de una sentencia judicial que el artículo no explica. Quien se separe, anule o divorcie civilmente habiéndose casado por la Iglesia, e inicia una nueva relación, no debe comulgar, al igual que yo, por muy casado que esté y tenga una amante, haya asesinado o cometido cualquier otro pecado mortal.

Gracias, Juan, esto era lo que quería saber, pese a que yo no pueda hacerlo pues vivo como leí por ahí (amancebadamente). Mi matrimonio es solo civil, como el de tantas. Sin embargo prefiero no vaciar ni devaluar las tradiciones de toda una vida.
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Mensaje  Juanb Miér Sep 09, 2015 4:12 pm

Exacto, pero no por ese sólo hecho dejas de pertenecer a la Iglesia. Es algo difícil de explicar y más aún de que a uno le entiendan y es por eso que la Iglesia Católica es tan incomprendida como criticada, al parecer eso se quiere cambiar, pero darle en el gusto a la gente no creo que sea el camino.

¿Quién es uno para cerrarle la puerta a un Dios que quiere ser parte de nuestras vidas tal cual como somos? Eso sería de una soberbia tremenda.

Siempre he pensado que españoles y mexicanos (también la familia real Monegasca y de Luxemburgo) son los que mejor entienden esto. Las otras sociedades se han vuelto demasiado escrupulosas y si bien es cierto el ser consecuente es bueno y no hay mal en pedirlo, por un error, pecado o qué se yo uno no deja de ser católico, que es religión de esperanza, pues siempre está la posibilidad de reconciliarnos con Dios. Si uno no percibe en sí la experiencia vital de ser hijo querido por Dios, pues creo que pierde su tiempo ya que la religión será una doctrina, un conjunto de normas, música bonita, lo que sea pero no un vivir nuestro corazón en el corazón del Padre (como el hijo pródigo con su papá).
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Mensaje  Helena Miér Sep 09, 2015 4:21 pm

Juan, te has explicado muy bien y el ejemplo de Mónaco es perfecto. Me tranquilizas, pues que no considerarán que respeto lo que tanto he amado siempre, era algo que me intrigaba mucho.
Yo soy como Carolina, aunque según hemos leído, por ahí deber estar, "
esos católicos tibios"
no son católicos. Hay que ser radical y fundamentalistas. Algo que, a honor tenía, hace mucho que no éramos.
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