Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
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Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
¿Este señor Balansó no habrá hecho una recopilación de sus artículos en un libro? Si existe, debe ser interesante leerlos. El del Archiduque Otto de Habsburgo me agradó y este me parece interesante...
MANTUANAXXI- Su Alteza Real
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Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Mantua, Balansó fue un afamado escritor español. Escribió varios libros, que son bastante citados por algunos usuarios de este foro. Los títulos de sus libros llaman mucho la atención. A mí el que más me apetece es el de los reales primos de Europa.
Éste artículo sobre los Romanov tiene fotos geniales que no conocía antes. Espero que lo disfrutes.
Éste artículo sobre los Romanov tiene fotos geniales que no conocía antes. Espero que lo disfrutes.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Me ha dado, me ha dado... No se qué pero algo me ha dado.
FABI: después de esto, solamente espero las fotografías prometidas del GD Jorge (Fabiola, la niña de México, también las espera).
Tomaré un café y me pondré a leerlo. Mil gracias.
FABI: después de esto, solamente espero las fotografías prometidas del GD Jorge (Fabiola, la niña de México, también las espera).
Tomaré un café y me pondré a leerlo. Mil gracias.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Eso, tomate un cafecito y léelo para que luego lo comentemos.
Las fotos de Jorge ya vendrán, tú tranquila.
Las fotos de Jorge ya vendrán, tú tranquila.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Ya encontré algo que es primordial para comprender mucho de la Rusia Imperial:
Hoy no estoy perezosa jejeje ;
)
Hoy no estoy perezosa jejeje ;
)
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Y esta otra, que a pesar de que se refería al duro régimen comunista de esas fechas, no ha perdido vigencia ni en Rusia ni en este lado del mundo (me refiero a los actuales seudos gobiernos socialistas del siglo 21 de América Latina):
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Pedroro, estoy de total acuerdo contigo. ¡Yo no soporto a los vladimiros, empezando por el que se volvió un Phillippe Egalité, siguiento por la princesa-de-poca-monta-Leónida, y terminando por la gordis María! Del muchacho Jorge de Hohenzollern no puedo opinar, pues apenas si lo he visto en algún que otro retrato. :smt013 :smt013 :smt013
glorisabel- Su Alteza Imperial
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Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Aja me lo tenia reservado, Gracias Fabian por considerarlo. La verdad es que a mi me gusta los distintos matices en que se puede ver la historia y esta siempre parece interesante: pues combina una esencia de poderío asi como de grandesa de una casa de segunda rama que trata o ha tratado de salir aflote tras los sucesos en que fueron envueltos tras la revolución que acabó con la familia imperial reinante.
Balansó fue un afamado escritor español. Escribió varios libros, que son bastante citados por algunos usuarios de este foro. Los títulos de sus libros llaman mucho la atención. A mí el que más me apetece es el de los reales primos de Europa.
Bien por recordarlo Fabian y el libro que mencionas ha sido uno de los que me agradó mucho leerlo de un solo tirón pues no era mio.
Estimada Glorisabel del Gran Duque/Príncipe Jorge (Georgy Mijailovich), no se puede decir nada pues aunque no nos guste a todos el tien por lo menos un poco más de sangre real e imperial que otros que anda en tronos sentados o esperando su turno :badgrin:
Balansó fue un afamado escritor español. Escribió varios libros, que son bastante citados por algunos usuarios de este foro. Los títulos de sus libros llaman mucho la atención. A mí el que más me apetece es el de los reales primos de Europa.
Bien por recordarlo Fabian y el libro que mencionas ha sido uno de los que me agradó mucho leerlo de un solo tirón pues no era mio.
Estimada Glorisabel del Gran Duque/Príncipe Jorge (Georgy Mijailovich), no se puede decir nada pues aunque no nos guste a todos el tien por lo menos un poco más de sangre real e imperial que otros que anda en tronos sentados o esperando su turno :badgrin:
Victoriana- Su Alteza Real
- Mensajes : 820
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Vladimir Alexandrovich tenia mas "
pasta"
y ganas de ser zar de lo que su hermano Alexander (III) realmente queria, cuando murio el zarevich Nicolas Alexander estaba embelesado por una chica comun y corriente. Al fallecer Nixa lo llamaron al orden a Sacha y Vladimir se quedo sin nada, ambicionando algo. desde él hasta su señora Miechen tenian un buen perfil para ser ZARES, estaban mas preparados que Nicolas y la pobre infeliz de Alejandra
OTRO TEMA me encanta el diario ABC que tiene dia a dia en la version web la tapa de ese dia hace un tiempo, muy b uena idea.-
patricia
pasta"
y ganas de ser zar de lo que su hermano Alexander (III) realmente queria, cuando murio el zarevich Nicolas Alexander estaba embelesado por una chica comun y corriente. Al fallecer Nixa lo llamaron al orden a Sacha y Vladimir se quedo sin nada, ambicionando algo. desde él hasta su señora Miechen tenian un buen perfil para ser ZARES, estaban mas preparados que Nicolas y la pobre infeliz de Alejandra
OTRO TEMA me encanta el diario ABC que tiene dia a dia en la version web la tapa de ese dia hace un tiempo, muy b uena idea.-
patricia
patricia- Su Alteza Real
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Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Pedroro: tambien es muy cierto lo que tu escribes en el post anterior. no conocian otra palabra y otro sistema de gobierno que la Autocracia, odiaban la democracia, asi les fue...
patricia- Su Alteza Real
- Mensajes : 987
Fecha de inscripción : 22/07/2007
Localización : uruguay
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Amigos, que Vladimir se casará con Leonida, alguien que "
no tenía su mismo rango"
no le impedía seguir siendo el jefe de la Casa Romanov, en todo caso sería a su hija. Sin embargo, Vladimir como cabeza de la familia, y con el asesoramiento de su tío Andrei, le devolvió el rango a los Bragation cuándo el infante Don Fernando... bueno, ya conocemos la historia. Y ojo, que en ese tiempo no conocía a Leonida.
Ahora bien, estoy totalmente de acuerdo con Pedroro en que Vladimir hizo mal en no aceptar los matrimonios de sus primos con las Galitzine y en especial, Feodor que se casó con Irina Paley, hija del gran duque Pablo Alexandrovich y de Olga Paley.
Bueno, no vamos a discutir sobre la sucesión aquí, que para eso hay un foro en Casa Imperial de Rusia.
Sobre los otros príncipes Romanov, su "
cabeza"
se declara republicano...
Patri, tienes razón. Vladimir vio de cerca el trono cuando Nixa murio y Sasha estaba enamorado de una chica común y corriente. Además, cuentan que la Emperatriz quedo sorprendida cuando oyó a Nixa diciéndole a un Vladimir muy joven “Cuando seas Tsar…” de inmediato María Alexandrovna interrumpió recordándoles que Vladimir no podría llegar a ser Emperador, ya que no era el heredero. Nixa contestó: “No. Va a serlo, su nombre significa –gobernador del mundo-… el abuelo fue el tercero de los hijos del emperador y llego a ser Tsar. Moriré y Sasha llegara al trono, pero morirá también, entonces Vladimir le sucederá.”
Así creció Vladimir Alexandrovich, creyendo que algún día podría llegar a ser Tsar.
no tenía su mismo rango"
no le impedía seguir siendo el jefe de la Casa Romanov, en todo caso sería a su hija. Sin embargo, Vladimir como cabeza de la familia, y con el asesoramiento de su tío Andrei, le devolvió el rango a los Bragation cuándo el infante Don Fernando... bueno, ya conocemos la historia. Y ojo, que en ese tiempo no conocía a Leonida.
Ahora bien, estoy totalmente de acuerdo con Pedroro en que Vladimir hizo mal en no aceptar los matrimonios de sus primos con las Galitzine y en especial, Feodor que se casó con Irina Paley, hija del gran duque Pablo Alexandrovich y de Olga Paley.
Bueno, no vamos a discutir sobre la sucesión aquí, que para eso hay un foro en Casa Imperial de Rusia.
Sobre los otros príncipes Romanov, su "
cabeza"
se declara republicano...
Patri, tienes razón. Vladimir vio de cerca el trono cuando Nixa murio y Sasha estaba enamorado de una chica común y corriente. Además, cuentan que la Emperatriz quedo sorprendida cuando oyó a Nixa diciéndole a un Vladimir muy joven “Cuando seas Tsar…” de inmediato María Alexandrovna interrumpió recordándoles que Vladimir no podría llegar a ser Emperador, ya que no era el heredero. Nixa contestó: “No. Va a serlo, su nombre significa –gobernador del mundo-… el abuelo fue el tercero de los hijos del emperador y llego a ser Tsar. Moriré y Sasha llegara al trono, pero morirá también, entonces Vladimir le sucederá.”
Así creció Vladimir Alexandrovich, creyendo que algún día podría llegar a ser Tsar.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
patricia escribió:Pedroro: tambien es muy cierto lo que tu escribes en el post anterior. no conocian otra palabra y otro sistema de gobierno que la Autocracia, odiaban la democracia, asi les fue...
Patri, con lo poco que se sabe de los Vladimirovich, parece ser cierto, pues hasta el momento, esta familia no ha sido muy "
estudiada"
.
Así que me parece oportuno contar que Gilbert's Royal Books publicará, en Inglés cómo no, un estudio sobre Vladimir Alexandrovich, Miechen y los miembros de su familia.
Última edición por el Vie Ene 29, 2010 4:09 am, editado 1 vez
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Con la pereza que me dá leer en Inglés jejeje. Fabi, deberíamos hacer un trato: yo compro el libro, te lo mando, tu lo lees y me vas contando lo que vas leyendo, te parece?
Si uno le "
hecha"
un poco cabeza al asunto, tarde o temprano los Vladimirovich llegarían al poder en Rusia Imperial. Por qué? Nicky y Alix tuvieros hijas mujeres y un solo varón, el heredero, pero con una enfermedad que a ese tiempo, era incurable. Muy poco se podía esperar que Alexei llegara a una vida adulta en forma plena. Eso no quiere decir de que las formas cómo llegaron los Vladimirovich fueron las más acertadas, no hay nada más real y fuerte que una traición dentro de una misma familia reinante. Pero con o sin traición, ahí están, donde deben, donde la historia se encargaría de ponerlos a su debido tiempo.
Lo crítico dentro de la Familia Romanov es que no tienen unión, están divididos. Y eso es lo que más erosiona su imagen. Creo que ya no es hora de ver quién es el llamado a guardar los derechos al trono ruso, sinó de estar unidos como familia, para velar los unos por los otros y para hacer fuerza por sus intereses comunes, por Rusia y su legado histórico, ese tan grande que nos dejó el tiempo de Zares y Zarinas.
Glori, legalmente el GD Jorge no lleva el apellido de su padre, lleva el apellido "
en ruso"
(por así decirlo), que abrazó su padre al contraer matrimonio con María.
Si uno le "
hecha"
un poco cabeza al asunto, tarde o temprano los Vladimirovich llegarían al poder en Rusia Imperial. Por qué? Nicky y Alix tuvieros hijas mujeres y un solo varón, el heredero, pero con una enfermedad que a ese tiempo, era incurable. Muy poco se podía esperar que Alexei llegara a una vida adulta en forma plena. Eso no quiere decir de que las formas cómo llegaron los Vladimirovich fueron las más acertadas, no hay nada más real y fuerte que una traición dentro de una misma familia reinante. Pero con o sin traición, ahí están, donde deben, donde la historia se encargaría de ponerlos a su debido tiempo.
Lo crítico dentro de la Familia Romanov es que no tienen unión, están divididos. Y eso es lo que más erosiona su imagen. Creo que ya no es hora de ver quién es el llamado a guardar los derechos al trono ruso, sinó de estar unidos como familia, para velar los unos por los otros y para hacer fuerza por sus intereses comunes, por Rusia y su legado histórico, ese tan grande que nos dejó el tiempo de Zares y Zarinas.
Glori, legalmente el GD Jorge no lleva el apellido de su padre, lleva el apellido "
en ruso"
(por así decirlo), que abrazó su padre al contraer matrimonio con María.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Rosy, we have a deal, jajaja.
Recuerda que luego de Alexei estaba Miguel, y el Tsar abdico dejándole el trono a él. Allí, ahora así, seguían los Vladimirovich.
Sobre la unión de la familia, estoy absolutamente de acuerdo contigo. Ya te había comentado de un supuesto acuerdo al que iban a llegar María y Nicolás, pero al parecer no cuajo o en realidad nunca tuvieron la intención.
Jorge es Romanov. Su padre firmo un acuerdo cuándo él se casó con María. El acuerdo establecía que los hijos de ese matrimonio llevarían el apellido de la madre primero, para dar continuidad a la dinastía. Yo puse esa información en el foro de debate.
Recuerda que luego de Alexei estaba Miguel, y el Tsar abdico dejándole el trono a él. Allí, ahora así, seguían los Vladimirovich.
Sobre la unión de la familia, estoy absolutamente de acuerdo contigo. Ya te había comentado de un supuesto acuerdo al que iban a llegar María y Nicolás, pero al parecer no cuajo o en realidad nunca tuvieron la intención.
Jorge es Romanov. Su padre firmo un acuerdo cuándo él se casó con María. El acuerdo establecía que los hijos de ese matrimonio llevarían el apellido de la madre primero, para dar continuidad a la dinastía. Yo puse esa información en el foro de debate.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
No me olvidé a propósito del GD Miguel. Pero dado su matrimonio no igual, pues casi casi le abría el camino a los Vladimirovich.
Deberíamos ir al foro de Rusia, del debate. Ahí Fabi dió cátedra sobre los derechos del GD Jorge, hijo de la GD María (su padre es la figura central de este artículo). Pero eso no quiere decir que el artículo de Balansó no nos ayudó en estas reflexiones ;
)
Deberíamos ir al foro de Rusia, del debate. Ahí Fabi dió cátedra sobre los derechos del GD Jorge, hijo de la GD María (su padre es la figura central de este artículo). Pero eso no quiere decir que el artículo de Balansó no nos ayudó en estas reflexiones ;
)
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Rosy, me ha hecho mucha gracia lo de "
Ahí Fabi dió cátedra"
. Eres un sol. Yo solo expuse mis argumentos y conclusiones luego de hacer una investigación sobre el tema.
Ahí Fabi dió cátedra"
. Eres un sol. Yo solo expuse mis argumentos y conclusiones luego de hacer una investigación sobre el tema.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Si eso no es dar cátedra, entonces no se qué es :smt102
Broma ;
)
Sabes, lo que pasa es que estoy preocupada por Jorge, por su matrimonio a futuro, debe hacer uno bueno, sinó todo al traste :whistle:
Viste las frases que extraje del artículo? Ambas me impactaron por lo contundentes que son. Posiblemente hoy, en la actualidad, el pueblo ruso desea recuperar su historia, su patrimonio más que antes, bajo el régimen comunista.
Por lo que leí y me explicaste en el foro de la FIRH, tanto Vladimir, Leónida y María deben dominar el español, bueno, Vladimir lo dominaba (q.d.e.p.), por lo que Jorge también debe hablarlo. María y sus padres están muy empapados de la sociedad española, la madrileña. Sabes si todavía conservan la casa en la Urbanización Puerta del Hierro? Las fotografías que acompañan al artículo presentan una casa decorada con gusto. Y mucho gusto también con los ejemplares caninos.
Broma ;
)
Sabes, lo que pasa es que estoy preocupada por Jorge, por su matrimonio a futuro, debe hacer uno bueno, sinó todo al traste :whistle:
Viste las frases que extraje del artículo? Ambas me impactaron por lo contundentes que son. Posiblemente hoy, en la actualidad, el pueblo ruso desea recuperar su historia, su patrimonio más que antes, bajo el régimen comunista.
Por lo que leí y me explicaste en el foro de la FIRH, tanto Vladimir, Leónida y María deben dominar el español, bueno, Vladimir lo dominaba (q.d.e.p.), por lo que Jorge también debe hablarlo. María y sus padres están muy empapados de la sociedad española, la madrileña. Sabes si todavía conservan la casa en la Urbanización Puerta del Hierro? Las fotografías que acompañan al artículo presentan una casa decorada con gusto. Y mucho gusto también con los ejemplares caninos.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Qué me sonrojo, Rosy.
Sí vi las frases que extrajiste del artículo. No me extraña que te impactaran, Balansó fue un gran escritor. Por eso guardo todo artículo que encuentro de él.
A mí me parece que Jorge no se va a casar con alguien de su mismo rango. No sé, ya veremos.
La casa de Puerta de Hierro, si no me equivoco, es de Helena Kirby de Bragation. María, está distanciada de su hermana y vive en un apartamento. Y sí, hablan perfectamente el castellano.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Entonces, por los datos que me das, la casa le pertenecía a Leónida y a su primer marido. Por eso está en propiedad de la hermana de María. Bueno, mera conclusión mía en base a los datos.
Vale, le dejo ahí. Pero que conste eh, solo digo lo que veo y lo que está escrito. A los hechos me remito ;
)
Vale, le dejo ahí. Pero que conste eh, solo digo lo que veo y lo que está escrito. A los hechos me remito ;
)
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Bueno, no sé si pertenecía a Sumner. No lo creo. La habría comprado Leonida, cuándo se mudaron de la casa de la calle Velazquez. Tenían, Sumner y Leonida, una hermosa villa en Montebello, ésta seguro que la vendió.
También, leí que la casa de Saint Briac, Ker Argonid, la vendieron hace unos años, al igual que el apartamento que tenían en París. No sé si es cierto, espero que no sea así.
También, leí que la casa de Saint Briac, Ker Argonid, la vendieron hace unos años, al igual que el apartamento que tenían en París. No sé si es cierto, espero que no sea así.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Muchas propiedades en venta o supuesta venta. Vaya, esos datos no conocía. Pues, María no tiene un trabajo conocido o que sea remunerado, bueno, yo no lo conozco. En algo el patrimonio que tenía (tiene) o el de sus padres debe sustentar su vida.
Fabi, crees que podamos conseguir las fotografías del artículo de Balansó a color? No creo que podamos encontrar un ABC de esa fecha para escanearlas. Si fueron publicadas, las fotografías deben existir en algún lugar. Hay una en especial que me llama la atención, la de María con su padre y junto a ellos su tío Jorge, el piloto de coches. Ya sabes, por eso de que me encanta la F1.
Fabi, crees que podamos conseguir las fotografías del artículo de Balansó a color? No creo que podamos encontrar un ABC de esa fecha para escanearlas. Si fueron publicadas, las fotografías deben existir en algún lugar. Hay una en especial que me llama la atención, la de María con su padre y junto a ellos su tío Jorge, el piloto de coches. Ya sabes, por eso de que me encanta la F1.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Rosy, yo tampoco le conozco trabajo a María. Y dudo que Vladimir le haya dejado una fortuna. Si acaso "
cuatro duros"
, digo yo.
Pero ella ha recibido mucho dinero éste último año. Recordemos que hace poco se subastaron objetos que pertenecieron a la gran duquesa María Pavlovna, bisabuela de María, recibió la sexta parte de las ganancias. También habían subastado antes unas vasijas que fueron valoradas en £ 1,200,000-1,800,000. La venta de las casas, de ser cierto, le tuvo que generar ganancias. La casa de Saint Briac era hermosa.
Respecto a las fotos, dudo muchísimo que estén a colores. Sólo el fotógrafo debe tenerlas.
cuatro duros"
, digo yo.
Pero ella ha recibido mucho dinero éste último año. Recordemos que hace poco se subastaron objetos que pertenecieron a la gran duquesa María Pavlovna, bisabuela de María, recibió la sexta parte de las ganancias. También habían subastado antes unas vasijas que fueron valoradas en £ 1,200,000-1,800,000. La venta de las casas, de ser cierto, le tuvo que generar ganancias. La casa de Saint Briac era hermosa.
Respecto a las fotos, dudo muchísimo que estén a colores. Sólo el fotógrafo debe tenerlas.
Última edición por el Vie Ene 29, 2010 5:12 am, editado 1 vez
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Pedroro, ya te digo que las hermanas estan distanciadas. Las aportaciones a la Gran Duquesa serían antes.
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Pedroro - María Vladimirovna y su hermana Helena Kirby están peleadas desde hace algún tiempo. :smt070
glorisabel- Su Alteza Imperial
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Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Y el zarevich Jorge no trabaja???
patricia- Su Alteza Real
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Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
No sé a qué se dedica Jorge de Hohenzollern.
glorisabel- Su Alteza Imperial
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Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
patricia escribió:Y el zarevich Jorge no trabaja???
Si Patty, si trabaja, en una empresa de petróleo/minería en Rusia, cuyas oficinas están en Moscú. Pero no creo que sus ingresos sean en montos grandes como para sotener todo lo que deben sostener.
Glori, mujer, no hay más ciego que el que no quiere ver ;
)
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
RosyDany escribió:patricia escribió:Y el zarevich Jorge no trabaja???
Si Patty, si trabaja, en una empresa de petróleo/minería en Rusia, cuyas oficinas están en Moscú. Pero no creo que sus ingresos sean en montos grandes como para sotener todo lo que deben sostener.
Exacto rosy como has dicho, bueno depende del cargo o puesto que ejerce el principe en dicha empresa petrolera. Porque aqui en mi pais cualquier persona con cualquier cargo por decir uno profesional le reporta excelentes ingresos y aun más si posee cargo directivo o gerencial.
Por ejemplo mi papa trabaja en PDVSA la empresa de pretoleos de Venezuela con apenas 20 años de Servicio y el ritmo de vida que uno puede llevar es como el de cualquier rico o gente más o menos adinerada dentro de la clases buena de aqui de mi pais.
Asi que si el principe como tampoco tiene hijo más deben rendir esos ingresos, tambien depende de que propiedades mantenga bajo su reporte de gasto.
Victoriana- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias
Victoriana, guapa, es cierto que un cargo en el área petrolera en los países como el tuyo o el mío, que dependen directamente del petróleo, te sirve para ganar mucho más que la media y por lo tanto, tener un buen ritmo de vida. Pero eso no es lo que yo digo. Lo que se gasta y el costo de la vida en Europa o Rusia es más del triple que en Venezuela o en Ecuador, te lo aseguro.
Si Patty pregunta sobre el trabajo del GD Jorge, pues es para tener una idea de lo que hace y ver de forma general lo que hemos comentado con Fabi la semana pasada. Nada tiene que ver si el GD Jorge tiene o no propiedades a su nombre o que le signifiquen rentas y menos aún un hijo
Vamos, que el tema aquí es del artículo de Balansó sobre Vladimir, no nos desviémos del mismo.
Si Patty pregunta sobre el trabajo del GD Jorge, pues es para tener una idea de lo que hace y ver de forma general lo que hemos comentado con Fabi la semana pasada. Nada tiene que ver si el GD Jorge tiene o no propiedades a su nombre o que le signifiquen rentas y menos aún un hijo
Vamos, que el tema aquí es del artículo de Balansó sobre Vladimir, no nos desviémos del mismo.
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