Casas Mediatizadas

Bernardo, ¿quién dice que las princesas Gloria y Alessandra son lesbianas? ¿No piensa que es un rumor falso?

Sebas, ya hay información en el subforo casa de Brasil.
El padre del novio es conde de Stolberg-Stolberg, y su madre es de la nobleza belga, pero no tengo su pedigri.

Thrib escribió:Bernardo, ¿quién dice que las princesas Gloria y Alessandra son lesbianas? ¿No piensa que es un rumor falso?

História antiga, naturalmente não assumida por uma ou outra.

Alessandra Borghese vive/vivia em St.Emmeran e era companheira assídua de Gloria T&
T a quem acompanhava a todos os eventos.

Desde o falecimento do Pr. Johannes T&
T nunca se conheceu qualquer relacionamento masculino a Gloria, apenas a presença constante de Alessandra.

A ser verdade, só penso nos três irmãos, que tiveram um pai gay e uma mãe lésbica .

Provavelmente, tendo crescido com este conhecimento, devem achá-lo normal e estranhar os amigos que têm pais hetero...

El hecho de ser amigas cercanas, no hace que sean lesbianas...
Sobre la supuesta homosexualidad del Pr. Johannes, lo había lido pero no hay ninguna prueba, ¿sí?
Y, mesmo antiguas lesbianas pueden convertirse, y ¿porqué extrañarlas?

Me parece un chisme y algo absurdo sacar conclusiones adelantadas.
Muchas mujeres quedan viudas y no se vuelven a casar (la mayoría).
Muchas mujeres son solteras y esto tampoco implica que sean lesbianas.
La mayoría de mujeres tienen vinculos amicales con otras mujeres, incluso con mucha cercanía y eso no significa que sean lesbianas, para nada.
Muchas mujeres estan muy bien casadas y por ahi, son lesbianas y nadie se entera.
Otras viven su lesbianismo libremente y ha nadie le importa.
En fin ...
Gloria ha cumplido con el linaje de ambas familias: Ella y su marido nobles y han procreado hijos. Por otro lado sea o no excentrica, siempre ha estado a la altura de su posición.

Hola, me podrias explicar que es el almanaque del gotha, tengo idea pero no entiendo bien.
Muchas gracias
Jorge

Thrib escribió: antiguas lesbianas pueden convertirse, y ¿porqué extrañarlas?

Orientação sexual não é propriamente uma convicção religiosa ou política, em que as pessoas se possam converter... :?

El almanaque de Gotha fue publicado, en francés, por la primera vez en 1763 por Guillermo de Rotberg en la corte de Federico III de Sajonía-Gotha, una de las subdivisiones del antiguo ducado de Gotha.
Contenía varias informaciones, de lascuales los miembros de la alta nobleza europeana, al principio pocas (20 páginas), más tarde mucho más numerosas.
Con el tiempo, las páginas sobre la nobleza llegaron a ser el atractivo principal del almanaque.
Los miembros eran divididos en tres partes :
I - Las casas soberanas (creo que ya Prusia era considerada soberana) : A - europeanas, B - no europeanas.
II - Las casas principescas : los Sajonía claro, los Rohan, Leiningen, Ruspoli, Windisch-Graetz, Norfolk, Lobkowicz, Thurn-Taxis, Czartoryski... olvidaron varias casas particularmente españolas o rusas, talvez porque consideraban que eran bién lejos para los intereses matrimoniales alemanes;
ya que el objectivo de tal almanaque, era de ser una fuente confiable de información sobre la importancia de familias, con objectivo de organizar alianzas (los principes alemanes tenían poco poder, y poca actividad, entonces se apasionaban para matrimonios).
Fue un gran suceso, porque los erros eran pocos.
III - Las casas de condes inmediatos alemanes, es decir, la nobleza media alemana (no hacían la nobleza media de otros paises, porque la nobleza media alemana se casaba casi solo en Alemania).

Durante el reyno de Napoléon, él exigió ser el primer en la parte I, que la nobleza creada por él sea tratada mejor, etc, lo que hizo que los editores hicieron una edición para uso exclusivo en Francia, corespondiendo a las exigencias del nuevo emperador, y otra para los demás paises.
Pasó a ser editado por Justus Perthes.
Fue criticado porque su imparcialidad autorizaba intrigas, camarillas, para subir o descer de rango.
Pero, entre 1876 y 1878, fue voluntariamento, en periodo de nacionalismo alemán violento, que las casas de la parte II, fueron puestas a parte III, salvo las alemanas, y las casas alemanas de la parte III, fueron a la parte II.

La conversión, claro que no hace cambiar de orientación sexual, pero hace quedar casto cuando es necesario...

Hay que precisar que en Francia, desde 1625 se publicaba el Almanaque real, pero no hubo tamaño suceso (fue publicado hasta 1869), talvéz porque la aristocracia era menos numerosa demograficamente (una verdadera elite), talvéz porque no tenía tamaña obsesión para rangos. En Versalles, la gran mayoría de los matrimonios eran de amor.

(en verde, edición)

:-) respondiendo a jorge, a partir del congreso de viena de 1815, el almanaque de gotha se divide en tres partes, A) casas soberanas de europa, B) casas mediatizadas alemanas y C) casas principescas y ducales no soberanas de europa.

las casas mediatizadas alemanas se crearon en el congreso de viena de 1815 para las familias reales que habian sido "
principes del santo imperio "
o "
condes del santo imperio "
durante el I reich aleman y que habian quedado sin territorios a partir del congreso de viena de 1815.

el almanaque de gotha se edito por ultima vez en 1944 durante la segunda guerra mundial.
se editaba en frances y en aleman.

Em 1998 a família detentora dos direitos de publicação do Almanaque vendeu-os a uma sociedade inglesa que, entretanto, publicou várias edições, a última das quais, ao que parece, algo controversa.

Comprei a edição de 1999 e não me pareceu má de todo, em linha com as publicadas até à 2ª Grande Guerra.
Num alfarrabista de Cascais encontrei uma versão de 1911 em relativo bom estado a bom preço

Link para o Almanach:

http://en.wikipedia.org/wiki/Almanach_de_Gothain

A mi me hace más "
gracia"
que en el siglo XVI, cuando muchas de las familias de la nobleza española actual ya eran ricas y poderosas, varias de las familias que aparecen en los diferentes capítulos del Gotha eran lideradas por simples señores feudales y algunas, inclusive, no existían.
Pero ahora resulta que éstos son "
royals"
.
Respeto el derecho puro en cuanto a que los tratados vigentes las respaldan. Sin embargo recordemos que la nobleza como institución, esta basada en el linaje y la tradición. Y eso les falta a muchas del Gotha.

Algunos saben de la genealogía de una casa de barones, no mediatizada ya que fueron creados barones circa 1900 por el emperador austríaco, y que tuvo una alianza con los Furstenberg y luego con los Borbón de Parma : los Gecmen-Valde(c)k?

No había pensado en tal posibilidad...
Sé que fueron creados barones cerca de 1900, que eran industriales, pero no sé si antes, eran nobles. Si entendí bién la tradución por Babelfish, antes de ser barones ya la familia dominaba la vida de la aldea desde el siglo XVI.

EL PRÍNCIPE DE BADEN VENDE SU CASTILLO

Bernhard Max Friedrich August Gustav Luis Kraft, más conocido como príncipe de Baden (histórica región al suroeste de Alemania), se ha visto obligado a vender el Castillo de Salem, palacio en el que se crió. El Príncipe, de 38 años, es descendiente directo de una de las casas señoriales más antiguas, que dejó de reinar en 1918. A Bernhard le ha costado desprenderse de tantos recuerdos, pero lo cierto es que las deudas familiares, de más de 130 millones de dólares, obligaban a vender. La fortaleza, de miles y miles de metros cuadrados, se ha vendido por 60 millones de dólares. Sólo cuidar de su jardín suponía un millón de dólares anual.

No sabía que la casa de Baden tenía tan apertados problemas económicos...

Glorisabel, ¡qué extraño! No sé si la aldea tiene un punto comun con la familia...
Obtive más información sobre la familia : los Waldek ya eran nobles sin título de la region de Waldried en Austría, y ricos industriales como aparece en sus armas.
En 1896, el emperador Francisco-José hizo barón a Franz Waldek, pero, éste no teniendo hijo, en 1911 el título fue transformado en baronía de Gecmen-Waldek para su yerno, el oficial austriaco Vincenz Gecmen. Me parece claro que todos los Gecmen-Waldeck de hoy, sea el ramo aliado a los Borbón de Parma, el aliado a los Furstenberg, o el de la productora de musicals en Rusia, descienden de la pareja Vincenz Gecmen y baronesa de Waldek, como no es tan antiguo deben ser parentes próximos.

También tengo esta alianza de una hija de la pareja fundadora :

MITROWSKÝ Z MITROWITZ Hubert Vladimír František Julius Josef Maria Jan, (son of MITROWSKÝ
Z MITROWITZ Vladimír Josef Maria and BAWORÓW-BAWOROWSKA Marya-Pia - 83) born 24 Jun 1902
in Dolní Rožínka, died 1976.

He married GECMEN-WALDEK, VON Christiane 14 Oct 1924 in Hietzing bei Wien. He divorced 30 May
1936.
GECMEN-WALDEK, VON Christiane, (daughter of GECMEN-WALDEK, VON Vincenz and WALDEK, VON
Margherita Wilhelmine Julie - 83) born 29 Jan 1906 in Wien, died 10 Jul 1968.

*Praha - GD

annulled 24.2.1941 - KS


Lo que hace que sabemos que la hija de Franz, primer baron de Waldek, y esposa de Vincenz Gecmen, primer barón de Gecmen-Waldek, se llamaba Margarita Guillermina Julia.

La alianza es con una familia noble checa, y parece que ya los Gecmen eran checos (entonces, de Bohemia, parte del imperio austro-hungaro).

Lo que parece algo extraño, es que la baronesa de Gecmen-Waldek que casó con un Furstenberg, ya era hija de la misma pareja, y se llamabe también Margarita, nacida dos años antes (en 1904).

:-) respondiendo a gloriaisabel, los principes soberanos de monaco no son casa mediatizada , venian en el primer apartado del almanaque de gotha por ser casa soberana.

Friedrich, príncipe zu Solms-Baruth, fracasa en su intento de recuperar las propiedades expropiadas a su abuelo

lunes, 08 de diciembre de 2008


Después de un atentado contra Hitler el 20 de julio de 1944, al III Príncipe zu Solms-Baruth le fue expropiada una compañía y una finca de 7.224 hectáreas en Brandenburg, que pertenecía a la familia desde el siglo XVI. Su nieto, el príncipe Friedrich, ha visto rechazada el pasado 5 de diciembre en el tribunal administrativo de Postdam, cerca de Berlín, su petición de devolución de esa propiedad, basándose en que no fue confiscada a causa del atentado llamado “de las Valquirias” contra los nazis, sino como consecuencia de la reforma agraria.

Friedrich, Príncipe zu Solms-Baruth, jefe de la rama mayor de la Casa principesca de Solms-Baruth, soltero y nacido en Marienthal el 27 de noviembre de 1963, es hijo del también llamado Federico, Príncipe zu Solms-Baruth, y de la baronesa Birgitta von Berchem-Königsfeld, y nieto del asimismo llamado Federico, Príncipe zu Solms-Baruth, y de la princesa Adelaida de Schleswig-Holstein. El III Príncipe zu Solms-Baruth era, por tanto, cuñado del Duque de Schleswig-Holstein.

Aunque el Tribunal reconoció que el abuelo del reclamante fue perseguido por los nazis, también determinó que esta persecución no concluyó en la expropiación de su fortuna. A pesar del testimonio del experto en historia del Tercer Reich Anthony Beevor, que apoyó al Príncipe en sus pretensiones, el Tribunal rechazó toda devolución. Un portavoz del príncipe Federico expresó la decepción de éste al ver la falta de reconocimiento de la lucha de su abuelo contra los nazis y que una injusticia de más de 60 años de antigüedad permanece sin que reviertan a su familia los bienes confiscados.

El III Príncipe zu Solms-Baruth fue obligado a firmar una cesión al Estado de los derechos sobre sus propiedades tras su detención por haber participado en el complot que condujo a la tentativa de asesinato de Hitler en la llamada "
Guarida del Lobo"
, en Prusia Oriental. En 2003, el IV Príncipe zu Solms-Baruth alcanzó con el gobierno alemán un acuerdo acerca de la mayor parte de las propiedades. Ahora lo que se ha reclamado es el resto.

El III Príncipe de Solms-Baruth fue metido en la cárcel de la Prince Albrechtstrasse de Berlín por la Gestapo, pero se le mantuvo vivo para que pudiera dar información sobre el resto de los miembros del complot. Luego sufrió destierro de sus propiedades bajo pena de muerte si se acercaba a ellas. Sus castillos fueron saqueados y su familia expulsada de ellos. Pero sobrevivió a la Guerra, y se retiró a una pequeña granja que poseía en Sajonia primero, y al castillo de Hega y a Namibia después.

El caso fue resucitado para la opinión pública recientemente a causa de la película “Valkyrie”, protagonizada por Tom Cruise, en la que se relata ese complot, liderado por el coronel conde Claus Schenk von Stauffenberg, y del que Hitler se libró con sólo unos rasguños. El Príncipe estuvo implicado en los preparativos del atentado y prestó dos mansiones como lugares de reunión.

Amadeo-Martín Rey y Cabieses

:-) pues que injusticia la del estado aleman, deberian devolverle todo.
en enero se estrena en españa la pelicula "
valquiria"
.

Hubertus de Saxe-Cobourg-et-Gotha y Kelly Rondestvedt se casarán en mayo de 2009

martes, 16 de diciembre de 2008

Habrá dos ceremonias: una civil en Cobourg (Alemania), el 21 de mayo, y otra de carácter religioso dos días después. Los Saxe-Cobour, denominados a veces como Saxe-Coburgs, ocuparon puestos regentes en países como Alemania, Inglaterra, Portugal, Bulgaria, Bélgica, Rumanía o Austria durante el siglo XIX y principios del XX. Además, muchos de sus descendientes, sobre todo por la vía de las mujeres de la casa, ocuparon tronos en Rusia, España, Grecia o Noruega.

Según ha podido saber "
Monarquía Confidencial"
, el príncipe Hubertus de Saxe-Cobour-et-Gotha contraerá matrimonio con Kelly Rondestvedt el próximo mayo de 2009. Habrá dos ceremonias: una civil en Cobourg (Alemania), el 21 de mayo, y otra de carácter religioso dos días después.

Los Saxe-Cobour, denominados a veces como Saxe-Coburgs, ocuparon puestos regentes en países como Alemania, Inglaterra, Portugal, Bulgaria, Bélgica, Rumanía o Austria durante el siglo XIX y principios del XX. Además, muchos de sus descendientes, sobre todo por la vía de las mujeres de la casa, ocuparon tronos en Rusia, España, Grecia o Noruega.

¿De quién desciende este señor Hubertus de Saxe-Coburg-Gotha?

Tengo un Hubertus, principe de Sajonía-Coburgo-Gotha, nacido el 8 de diciembre de 1961, ya casado con Barbara Weissman (tienen un hijo, Sebastian, nacido en 1994), talvéz divorció y va a casarse de nuevo, pero también podría tratarse de homónimo...

Este Hubertus es hijo del principe Ernst Leopold y de Ingeborg Henig (hija de Richard Henig y Emmy Duckwitz).

El principe Ernst Leopold de Sajonía-Coburgo-Gotha es hijo de Johannes Leopold, principe heredero de Sajonía-Coburgo-Gotha y de Feodora von den Horst (hija de Bernhard, barón von der Horst y de Elsa Gürtler).

El principe heredero Johannes Leopold de Sajonía-Coburgo-Gotha es hijo de Carl-Eduard I, duque de Sajonía-Coburgo-Gotha, y de Viktoria Adelheid, Princesa von Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg (hija de Friedrich Ferdinand, Princioe de Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg, y de Caroline Mathilde, Princesa de Schleswig-Holstein-Sonderburg-Augustenburg).

Carlos Eduardo I, duque de Sajonía-Coburgo-Gotha, es hijo de Leopold, duque de Albany, y de Helena, princesa zu Waldeck und Pyrmont (hija de Georg Viktor, principe zu Waldeck und Pyrmont, y de Helena, princesa de Nassau).

Leopold, duque de Albany, es hijo de Albrecht, principe de Sajonía-Coburgo-Gotha, y de la reina Victoria de Gran-Bretaña.

:-) los principes de sajonia-coburgo-gotha no son casa mediatizada ,por lo tanto no este el lugar adecuado para hablar de ellos, como casa real alemana durante el II reich aleman venian en la primera parte del almanaque de gotha(no en la segunda como las casas mediatizadas), el lugar correcto para comentar cualquier noticia sobre los principes de sajonia-coburgo-gotha es el apartado de "
casas soberanas"
dentro de este mismo foro de casas alemanas, en la primera pagina del apartado de casas soberanas viene la lista de las familias reales que en el segundo reich(imperio) aleman gobernaron y venian en la primera parte del almanaque de gotha.
el segundo imperio aleman duro desde 1871 hasta 1918.
por lo demas la informacion de trihb es correcta.

Glorisabel, en realidad fue una soberanía "
de comedia"
, y antes eran de la parte II del Gotha, pero es un hecho que no fueron mediatizados, sino beneficiarios de la mediatización de los principes menos importantes, impuesta por Napoléon en cambio de la ayuda de estes principes importantes.

:-) no es tan importante si fue soberania de "
comedia"
como dice tribh, evidentemente en el segundo reich quien gobernaba era el rey de prusia y emperador guillermo II y antes su padre federico III y su abuelo guillermoI.

pero a lo que yo me referia , es que hay un orden , casas mediatizadas en este subforo.
las otras casas reales alemanas que tenian territorio hasta 1918 ,excepto hannover que lo perdio en la guerra de 1866 entre prusia y dinamarca , tienen otro apartado que esta en "
casas soberanas alemanas"
.

no debemos mezclarlas ,porque el foro debe tener un orden , independiente de la opinion de cada cual.