Re: Yourievskya Ekaterina Mikhailovna Dolgorukya.

Rosy Mar Sep 09, 2008 7:52 pm

Francisco:

Es lo que he podido encontrar. Disculpa un poco la falta de redacción, tuve que traducir ciertas partes del inglés... Embarassed

Un saludo,

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)

Desde Quito, Ecuador - En el Pupo del Mundo.

Fabian Mar Sep 09, 2008 11:32 pm

Recordemos que el Gran Duque Miguel Alexandrovich fué zar, el último zar, pues Nicolás II Alexandrovich abdicó en su favor el 15/2 de marzo de 1917. Y estaba casado con Natalya Sergeyevna Wulffert, luego llamada Condesa Brassova ;
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Rosy Mar Sep 09, 2008 11:38 pm

fabian escribió:Recordemos que el Gran Duque Miguel Alexandrovich fué zar, el último zar, pues Nicolás II Alexandrovich abdicó en su favor el 15/2 de marzo de 1917. Y estaba casado con Natalya Sergeyevna Wulffert, luego llamada Condesa Brassova ;
)

Fabi:

Ya entendí el mensaje "
subliminal"
. Laughing

Lo que pasa, es que yo soy derecha, bien derecha en custiones de mi amada Rusia Imperial.

Oki, entonces creo que para el último Tzar de Todas las Rusias, debemos abrir tema nuevo. No sería de buen gusto hablar de Misha en este tema. Les parece?

Un saludo,

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melogar Lun Sep 15, 2008 8:26 pm

Sería estupendo que se abriese un foro sobre el gran duque Miguel Alexandrovich, un principe que siempre me ha parecido un personaje muy peculiar.

Una de las cuestiones que más me llaman la atención es el hecho de la abdicación de Nicolas II en su hermano Misha, ya que dicho acto lo convirtio, indiscutiblemente, en el Zar de Rusia (Miguel II, el ultimo Zar Romanov en el trono, curiosamente Miguel I fue, ironías de la historia, el primer Romanov en el trono ruso).

Si consideramos legitima, cosa muy discutible, la abdicación de Nicolas II, sin duda su hermano Miguel fue el ultimo Zar. Pero si tenemos en cuenta que nunca fue coronado como Zar de todas las Rusias y que su papel como soberano se limitó a firmar (obligado en una reunión con el oportunista de Kerenski) un documento donde "
delegaba"
sus funciones como soberano en la Duma Rusa hasta que esta decidiera la forma del Estado, (cosa totalmente ilegal ya que ningun Zar podía delegar sus funciones de esa manera), habría que considerar al Zar Miguel II como un monarca en el limbo... ¿lo fue?, ¿no lo fue?.

juliankey45 Mar Sep 16, 2008 10:49 am

sin duda miguel iv fue el ultimo zar

juliankey45 Mar Sep 16, 2008 12:01 pm

estimado fabian,
en los paises europeos nada tan elegante como una monarquia parlamentaria,
tambien en georgia y armenia¡¡¡¡
me sorprende que desde honduras y con 16 años estuvieras al corriente de zar tan breve y tan encantador como miguel iv...
nada que ver con el alba que os acaban de imponer....
salud
francisco
españa

Rosy Mar Sep 16, 2008 4:24 pm

juliankey45 escribió:sin duda miguel iv fue el ultimo zar

Mi querido Francisco:

Miguel, el hermano menor del Tzar Nicolás II, fue efectivamente el último Tzar de Rusia, pero ya no con el mismo carácter de su hermano. Las cosas habían explotado en la revolución y la Duma, creía que tenía el poder en Rusia. Tal como estaban las cosas, a Nicolás prácticamente lo obligaron a presentar su abdicación (cosa que no estaba contemplada en las leyes de Rusia, con respecto a la sucesión imperial). De ahí, que conociendo el peligro que corría su hijo y que su salud no podía mejorar, su decisión de abdicar en su hermano fue por amor a su familia y a su hijo. Para mi, un ejemplo loable de protección de un padre a su hijo.

Viendo que realmente las cosas y la política en Rusia se salía de todo control, Misha presentó también su renuncia (abdicación), ante la Duma en ese momento. Por este hecho fundamental (el poder realmente estaba en la Duma y en su presidente), es mi afirmación que el último Tzar IMPERIAL fue Nicolás II. Su hermano Misha fue Tzar, pero ya no con el carácter de IMPERIAL. No había imperio ya en ese momento.

Interesante tema para ser discutido.

Un saludo,

;
)

Desde Quito, Ecuador - En el Pupo del Mundo.

Fabian Mar Sep 16, 2008 7:07 pm

juliankey45 escribió:estimado fabian,
en los paises europeos nada tan elegante como una monarquia parlamentaria,
tambien en georgia y armenia¡¡¡¡
me sorprende que desde honduras y con 16 años estuvieras al corriente de zar tan breve y tan encantador como miguel iv...
nada que ver con el alba que os acaban de imponer....
salud
francisco
españa

Francisco, le agradezco mucho sus palabras, a mi me encanta mucho esta historia en especial.
Veo que esta al corriente de la situación nefasta con el tema relacionado al Alba, grata sorpresa¡

juliankey45 Miér Sep 17, 2008 11:09 am

gracias melogar por tus animos,
es un escandalo que todavia no se halla encontrado el cadaver del ultimo zar ni el de su secretario nicolai johnson¡¡¡¡¡¡
estan cerca de perm...

Fabian Miér Sep 17, 2008 6:33 pm

Francisco, el secretario de Miguel Alexandrovich se llamaba Brian Johnson ;
)

juliankey45 Miér Sep 17, 2008 6:35 pm

muy bien fabian,
pero reconoce que debemos encontrarlos

Fabian Miér Sep 17, 2008 6:36 pm

A mi tambien me gustaria mucho la restauración de los Romanov en Rusia con el Gran Duque Jorge, hijo de la Gran Duquesa María Vladimirovna.

Fabian Miér Sep 17, 2008 6:36 pm

Desde luego Francisco, deben ser encontrados..

juliankey45 Miér Sep 17, 2008 6:41 pm

la restauracion no vendra de putin,
sera la gente, los ciudadanos, estimado fabian
que vivamos ese dia¡¡¡¡¡¡¡
que parte de la familia imperial vivia en pavlovsk en 1917 y tuvieron que marcharse?

Rosy Miér Sep 17, 2008 6:59 pm

Fabi y Francisco:

Creo que deberíamos abrir un tema nuevo sobre la Restauración de la Dinastía Romanov en el poder...

A ver si Fabi nos ayuda con eso. Gracias.

Un saludo,

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Fabian Miér Sep 17, 2008 8:12 pm

Francisco, no sé o no recuerdo quienes serian esos Romanov que estaban en Pavlovsk, en 1919 la mayoria de los Romanov se encontraban en Crimea, y los Vladimirovich en el momento de la revolución se encontraban en Kislovodsk, en el Cáucaso, el Gran Duque Dimitri Pavlovich que se encontraba exiliado por su participación en el asesinato de Rasputín se encontraba tambien en el Cáucaso.
Abrir un tema sobre la restauración de los Romanov me parece bien, mas cómo bien dice Francisco recaeria en la persona del Zarevich Jorge, se puede continuar en el de la Familia Imperial de Rusia Hoy. ;
)

Saludos

Fabian Miér Sep 17, 2008 8:55 pm

Los perritos de Alexei se llamaban: Joy, Ortino y Jimmie. Joy era un Spaniel y Ortino era un Bulldog francés. Joy sobrevivio a la matanza, creo que murió en Inglaterra, y Ortino desaparecio dos meses antes de la noche del 16-17 de julio de 1917. Tambien tuvierón un perro llamado Shot.

Rosy Miér Sep 17, 2008 9:07 pm

fabian escribió:Francisco, no sé o no recuerdo quienes serian esos Romanov que estaban en Pavlovsk, en 1919 la mayoria de los Romanov se encontraban en Crimea, y los Vladimirovich en el momento de la revolución se encontraban en Kislovodsk, en el Cáucaso, el Gran Duque Dimitri Pavlovich que se encontraba exiliado por su participación en el asesinato de Rasputín se encontraba tambien en el Cáucaso.
Abrir un tema sobre la restauración de los Romanov me parece bien, mas cómo bien dice Francisco recaeria en la persona del Zarevich Jorge, se puede continuar en el de la Familia Imperial de Rusia Hoy. ;
)

Saludos

Correcto Fabi, entonces el tema de la restauración de los Romanov, favor pasarlo a la Familia Imperial de Rusia Hoy. Aquí, sigamos habalndo de Katerine y sus descendientes y/o familia. Gracias.

Un saludo,

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Fabian Miér Sep 17, 2008 9:22 pm

mmm, nunca he movido mensajes, a ver si puedo y no te destruyo todo el foro jajaja...estas cosas son inevitables Rosy, se dan las discusiones y hay que seguirlas dónde sea jjajaa

Rosy Miér Sep 17, 2008 9:26 pm

fabian escribió:mmm, nunca he movido mensajes, a ver si puedo y no te destruyo todo el foro jajaja...estas cosas son inevitables Rosy, se dan las discusiones y hay que seguirlas dónde sea jjajaa

Mi Fabi:

No me refiero a que muevas los mensajes, solamente que la discusión se la trate en el tema que se debe. A mi, me reprendieron por poner cosas donde no debo en el Foro y creo que debemos llevar ese orden. Nada más.

Como siempre, se y estoy segura de tus excelentes intenciones. Tranquilo. Mira que he abierto un nuevo tema: Cuestiones diversas de la Rusia Imperial.

Un saludo,

;
)

Fabian Miér Sep 17, 2008 9:31 pm

Vale, descuida, sí vi tu nuevo tema y está genial, felicidades por ese nuevo tema ;
) Very Happy

Rosy Vie Sep 19, 2008 1:09 am

Encontré algo más relacionado con la historia:

Desde Rusia con la lujuria: Las cartas eróticas del Tzar a su jóven amante.

Hicieron un secreto en idioma francés (codeword) sobre la palabra sexo: bingerle. Tampoco fueron cuidadosos para utilizar sus nombres verdaderos, pero siempre firmaban cariñosamente: "
Contigo siempre"
.

Y durante más de una década de furtiva correspondencia, el Tzar Alexander II de Rusia y su joven amante Ekaterina Dolgaroukaya, escribieron con franqueza sobre sus deseos del uno por el otro y de los placeres del pasado y el futuro cuando hacían el amor.

Hace tiempo ya, fueron subastadas 22 cartas inéditas con contenido erótico, escritas por el Tzar a la mujer que le llama simplemente "
Katia"
- y por ella a él - en París. Christie vendió nueve de las cartas por 10.800 € (£ 7,400).

Las cartas que se cuentan por miles, se intercambian entre la pareja, cuya pasión se inició en el verano de 1866, cuando tenía 47 años de edad el emperador y ella era una joven de 18 años, colegiala.

Después de cuatro años de correspondencia, el Tzar instaló a su joven amante, en cuartos cerca del Palacio de Invierno en San Petersburgo, con acceso directo a los apartamentos imperiales a través de una escalera secreta.

Fue en este anexo, que apodaron "
el nido"
, que Alexander II y Katia, con frecuencia se embarcaron en lo que ellos denominan "
bingerle"
- una actividad que llevó a Katia a concebir del Tzar cuatro hijos.

Los enamorados se escribieron a menudo, unas a otros varias veces al día. Ellos aumentaron sistemáticamente el número de sus cartas de amor, y las firmaron siempre con la frase: "
Contigo siempre"
.

Las cartas fueron escritas en francés. Sin embargo, algunas referencias sexuales fueron escritas en ruso.

Rosy Vie Sep 19, 2008 1:15 am

Katia en 1871 escribe: "
Vi en sus ojos que quería estar junto a ti, me olvide de todo y disfrutamos de nuestra bingerle"
.

En otras de las 28 páginas de las misiva, le recuerda al Tzar que está embarazada y le insta: "
no se atreva a tener malas ideas, y para seguir juntos ... porque yo sé que ustedes (los Romanov) son capaces en un momento que desea hacerlo (bingerle ), Para olvidar que sólo desea que sea conmigo (de mí), y para ir y hacerlo (bingerle) con otra mujer. "

El Tzar mantuvo 14 años de romance con Katia y fue su última gran pasión. Se creó a raíz de su esposa la emperatriz Maria, tomara la decisión de poner fin a las relaciones sexuales con su esposo, siguiendo los consejos de médicos y tras el nacimiento de ocho hijos.

El Tzar - que es mejor conocido por su esclarecida reformas que incluye la supresión de la condición de siervo -, se casó con su amante en 1880, menos de un mes después de la muerte de su esposa, la Tzarina.

Esta unión morganática, sin embargo, resultó efímera: al año siguiente un grupo de anarquistas asesinaron al Tzar cuando explotó en su transporte una bomba, que sopló fuera del carruaje, sus piernas.

Katia huyó a Niza, llevando sus cartas con ella. El Gobierno ruso ya ha comprado más de 4000 cartas intercambiadas por los dos, siguiendo un acuerdo con la familia Rothschild.

juliankey45 Vie Sep 19, 2008 12:13 pm

hay traduccion española de estas cartas?

Rosy Vie Sep 19, 2008 3:59 pm

juliankey45 escribió:hay traduccion española de estas cartas?

Francisco:

Yo personalmente, no he podido encontrarlas. Mi francés es escaso, así que de verdad no me animo a buscarlas en ese idioma. Tengo mejor suerte con las traducciones al inglés.

Un saludo,

;
)

juliankey45 Vie Sep 19, 2008 5:38 pm

querida rosydany,
si encuentras una foto de la condesa brasova veras que clase tenia...
debio huir pero no quiso misha,
esta enterrado cerca de perm y lo llevaremos a pedro y pablo
francisco

juliankey45 Sáb Sep 20, 2008 8:39 am

ortino se fue,
joy era spaniel y jimmy?
gracias fabian

juliankey45 Sáb Sep 20, 2008 10:01 am

leo que joy se escapo y estuvo vagando por ekaterimburgo,no se menciona ninguna perro mas

juliankey45 Sáb Sep 20, 2008 12:38 pm

tengo foto de la condesa brassova pero ni ideade colgarla

Fabian Lun Sep 22, 2008 4:16 am

Francisco para información de cómo colgar fotos ve aquí:
PARA COLGAR IMAGENES DESDE NUESTRA PC, CLIC AQUÍ Very Happy

Para información sobre los perros que tenia la familia Imperial:
IMPERIAL PETS, CLIC AQUÍ Very Happy

Saludos

Fabian Lun Sep 22, 2008 4:20 am

juliankey45 escribió:querida rosydany,
si encuentras una foto de la condesa brasova veras que clase tenia...
debio huir pero no quiso misha,
esta enterrado cerca de perm y lo llevaremos a pedro y pablo
francisco

¿Quien debio huir? ¿Miguel Alexandrovich o su esposa la Condesa Brassova? Porque ésta murió en el exilio de cancer en 1952.

juliankey45 Lun Sep 22, 2008 12:11 pm

FABIAN:
HUYERON LA CONDESA Y SU HIJO

melogar Lun Sep 22, 2008 8:05 pm

¿Para cuando el foro sobre el Gran Duque Miguel Alexandrovich?.

Estoy recopilando información y tengo datos muy curiosos. Desgraciadamente no se colgar fotografías, ¡¡y es que soy malisimo en cuestiones de informatica¡¡.
Lo siento.

Rosy Mar Sep 23, 2008 6:37 pm

melogar escribió:¿Para cuando el foro sobre el Gran Duque Miguel Alexandrovich?.

Estoy recopilando información y tengo datos muy curiosos. Desgraciadamente no se colgar fotografías, ¡¡y es que soy malisimo en cuestiones de informatica¡¡.
Lo siento.

A petición del público, dese hoy disponible el foro.

Un saludo,

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)

Rosy Miér Sep 24, 2008 1:36 am

Continuando con este tema, encontré algo nuevo en referencia a nuestra Katerine y sus ya famosas cartas de amor a su Tzar Alexander II:

Yourievskya Ekaterina Mikhailovna Dolgorukya. - Página 4 Ekaterinadolgorukayaya7

Yourievskya Ekaterina Mikhailovna Dolgorukya. - Página 4 Ekaterinadolgorukayaya7

Se desprende de las cartas, qua la joven Ekaterina era una muchacha intelectualmente preparada y leía literatura erótica francesa como la del Marques de Sade y quizás al prohibido Flaubert y su Madame Bovary.

Pudieron estar legalmente casados solo ocho meses y aunque su matrimonio era morganático, estaba dentro de los planes de Alejandro II, convertir a la princesa Ekaterina en su emperatriz.
Pero el destino les jugo una mala pasada y esto no pudo concretarse. En el mismo año de la muerte de Dostoievski, el Zar es asesinado por la organización clandestina Narodnaia Volia (Voluntad del Pueblo), quien hace explotar una bomba debajo de su carroza real.

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