Casa Imperial de México

Estimada Carmen2012,

Primero darle la bienvenida a este Foro de Historia, especialmente de monarquías e imperios. Espero se sienta a gusto, como en casa.

Como este es un sitio público, donde nos reunimos varias personas de distintas partes del mundo, sepa Usted comprender que hay criterios de los más variados. Eso enriquece al foro y permite el intercambio de ideas, de puntos de vista y de criterios. No siempre se coincide con todos o con todo tema, sería aburrido si fuera así. Lo principal de este sitio, es el respeto a las opiniones. Y de la misma forma, es el respeto para las ideas distintas y para los foristas. Juzgar el pensamiento de otro ser humano, es un poco atrevido, verdad?

Por último, le pido como recomendación, que cuide un poco la forma de organización de sus participaciones, así como la ortografía de sus escritos, para que nos facilite a todos la lectura y la comprensión de sus ideas. Gracias.

Lady Rosy.

agradezco su consejo, sra un gusto , y tratare de poder facilitarle mejor , la organizacion e mis escritos

"
. Nada en el mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda."
** Martin Luther King
gracias por la bienbenida

MISHA escribió:Hola,



En cuanto a Maximiliano, me parece que realmente tuvo un aprecio especial por México y que tal vez en otras circunstancias hubiera tenido un mejor resultado.

de hecho, uno de los grandes problemas que tuvo Maximiliano fue que llegó a México creyendo que tenía el apoyo de los mexicanos para que el fuera emperador,cosa que no era cierta, pero a los conservadores y sobre todo a la iglesia para conservar los privilegios que juarez les quería quitar, por eso se trajeron a Max, pero con lo que ellos no contaban era con el hecho de que Max concordaba con muchas de las ideas de Juárez, de hecho yo considero que si Juárez hubiera escuchado a Maximiliano, este sería un país mucho mejor y nos hubiéramos ahorrado muchas vidas y una guerra

Thrib escribió:¡Hola Mariza! Le deseo la bienvinda.
Espero que le gustará el foro, donde hay gran variedad de opiniones.

Entiendo que no quiera Vd monarquía en México pero, ¿en qué sería traición?

podría considerarse como traición en el sentido de que México es una repúlbica federal democrática y constitucional, que en dicha constitución se establece que es un país laico, hasta este punto tiene cierto sentido considerarse como traición.
pero no se puede considerar públicamente a una persona como traidor por el hecho de apoyar a la monarquía ya que en la misma constitución se consagran y protegen los derechos humanos de libertad de creencias, de expresión y de asosiación política.
yo más bien creo que el considerarse como traidor es una cuestión moral, y al ser la moral una cuestión personal, esa sería la apreciación de si misma de la persona que apoye a cualquier sistema o partido político

FESA escribió:

MISHA escribió:Hola,


En cuanto a Maximiliano, me parece que realmente tuvo un aprecio especial por México y que tal vez en otras circunstancias hubiera tenido un mejor resultado.

de hecho, uno de los grandes problemas que tuvo Maximiliano fue que llegó a México creyendo que tenía el apoyo de los mexicanos para que el fuera emperador,cosa que no era cierta, pero a los conservadores y sobre todo a la iglesia para conservar los privilegios que juarez les quería quitar, por eso se trajeron a Max, pero con lo que ellos no contaban era con el hecho de que Max concordaba con muchas de las ideas de Juárez, de hecho yo considero que si Juárez hubiera escuchado a Maximiliano, este sería un país mucho mejor y nos hubiéramos ahorrado muchas vidas y una guerra

Maximiliano ambaba a México de ahí sus últimas palabras antes de que los fusilaran Que mi sangre la cual esta a punto de ser vertida, sea para bien de este pais !Viva México! !Viva la independencia.

Juarez quería tener el poder a como diera lugar, por eso fue que también estuvo 11 años en él, sin duda un trágico final para el Emperador.

"
podría considerarse como traición en el sentido de que México es una repúlbica federal democrática y constitucional, que en dicha constitución se establece que es un país laico, hasta este punto tiene cierto sentido considerarse como traición. "

Hum... Después de tantos masacres de la Revolución mexicana, y el nombre increible del "
Partido revolucionario institucional"
, claro no soy mexicana para opinar con más legitimidad, pero creo que preferir la monarquía puede ser motivado por meros pacifismo, respecto, anti-corrupción... siendo claro que una república per se no les exluye...

el PRI que tu mencionas, quienes estuvieron 70 años en el poder, ha dado la versión "
oficial"
de la historia de México en el que tratan muy mal el capítulo de las dos Dos Monarquías quedando como traidores a la Patria , Don Agustín de Iturbide y Maximiliano que terminaron muertos y con muy mala reputación.

Todavía no hemos podido superar ser los "
vencidos "
por Hernán Cortés y estar "
sometidos"
a la Corona Española por tres siglos, preferimos creer la visión idílica de que nosotros somos los que ejercemos nuestro derecho al voto y escogemos a nuestros buenos gobernantes que cada 6 años nos roban y maltratan, es parte de nuestra idiosincrasia.

La historia Imperial de México no ha sido la única que está mal contada, incompleta, o satanizada por el gobierno que prefieras mencionar. Siempre ha sido así, porque la historia la escriben los vencedores. ¿O acaso solo Maximiliano tuvo defectos que Juarez no quiso ver? ¿Solo el Gral. Díaz quería una dictadura? ¿Era tan perfecto Hidalgo que por eso su propia gente tomaba precauciones contra él?

La "
historia oficial"
sigue siendo lo que es, porque las personas no se informan, no investigan, y porque obviamente nos les interesa saber más. De allí la tan mencionada idiosincracia que, a mi parecer, no cambia porque las personas no se interesan en educarse.

Lady Mar escribió:
La "
historia oficial"
sigue siendo lo que es, porque las personas no se informan, no investigan, y porque obviamente nos les interesa saber más. De allí la tan mencionada idiosincracia que, a mi parecer, no cambia porque las personas no se interesan en educarse.

esa ideosincracia o es hasta cierto modo aceptable en las personas mayores que crecieron con las ideas que el PRI y el gobierno han tratado de insertar hasta las pupilas, gente mayor que en su mayoría no tiene acceso al internet por que no le interesa aprender a usar las computadoras y se han quedado con la información que vieron cuando estudiaban o en los libros que eran autorizados por el gobierno para ser publicados, lo que es imperdonable es que la gente que tiene los medios para conocer un poco mejor la historia de este bello país, no se moleste en investigar aunque sea un poco más de México, por ese tipo de gente es que México está como está

Pues, FESA, en Francia también es así, y creo que en el mundo entero...

Thrib escribió:Pues, FESA, en Francia también es así, y creo que en el mundo entero...

si, así es en el mundo entero pero solo nos queda investigar y exigir la verdad, por muy dolorosa que ésta resulte

glorisabel escribió:FESA - parecería que estás hablando de Puerto Rico. La "
historia oficial"
es eso -
lo que el régimen quiere que sepamos, y la mayoría de la gente no se ocupa
en investigar más allá. Por eso es que los foros como éste son importantes.
Uno no solamente tiene la oportunidad de aprender cosas que no sabía, sino que
también puede traer puntos que mucha gente no conoce.

tienes razón, los foros de cualquier tema no solo son importantes por el contenido histórico que se porta, sino por los puntos de vista de las personas que en ellos participan y que muchas veces ayudan a tener un poco de perspectiva del mundo en distintas partes de éste.

Quizás no venga al caso, pero investigando un poco sobre el Archiduque Felix de Habsburgo (q.e.p.d.) me encontré con un artículo curioso, si, pero.. no sé, a mi me gustó y quise compartirlo.
Es viejito, (2007). Espero que se sorprendan un poquito, como yo.

Archiduques de Habsburgo regresan a Chapultepec
Click Aqui

Conosco a las descendientes de maximiliano de Hasburgo, ellos han permanecido ocultos por razones obias ¿Que pasaria si ellos se dan a conocer ?

Pues, primero, en caso de tener descendencia, los descendientes tendrían que compruebar su origen, y esto, no sería nada fácil.

yo no le veo caso a que los descendientes de Maximiliano o de los Hasburgo se sigan ocultando, pues lo que no ha sido en nuestro año no debe ser nuestro daño

Si, no tendría nada de malo que se superan quienes son los descendientes de Maximiliano, si hubiera estado mas tiempo en México habría hecho cosas buenas por el país por la ideología liberal que tenia.

Buen día, a todos, les escribo porque tengo serias dudas respecto a varias cosas. En facebook existe una página de la llamada Asociación Monárquica Mexicana, que pretende la restauración de la monarquía, en dicha página se inició un debate sobre a quién debería entregarse la corona de México y por supuesto salió el nombre de Gotzen Iturbide, pero se mencionó también al archiduque Carlos Felipe quien aparte de la ventaja de ser Habsburgo ha vivido en México desde hace ya varias décadas (a diferencia de los Iturbide que no han pisado tierras mexicanas)
Ahora la pregunta es ¿quién tiene más derecho al trono, Iturbide o Habsburgo?
El dueño de la página (que manifiesta que los Habsburgo tienen más derecho) ha hecho una especie de resumen, bueno dictamen, tomando en cuenta los datos más sobresalientes respecto a la cuestión de la sucesión y lo pueden leer en este link: https://www.facebook.com/note.php?note_id=281342921950406
me gustaría saber que piensan ustedes, obviamente el dueño de la página ha investigado muchísimo sobre el tema, y en ello apoya su opinión, pero me gustaría ver si alguien sabe algo que se haya pasado por alto, ojalá y participen, en facebook también se armó el debate, pero aquí hay personas que saben muchísimo y me interesa oír su opinión
Saludos

lissi m escribió:Buen día, a todos, les escribo porque tengo serias dudas respecto a varias cosas. En facebook existe una página de la llamada Asociación Monárquica Mexicana, que pretende la restauración de la monarquía, en dicha página se inició un debate sobre a quién debería entregarse la corona de México y por supuesto salió el nombre de Gotzen Iturbide, pero se mencionó también al archiduque Carlos Felipe quien aparte de la ventaja de ser Habsburgo ha vivido en México desde hace ya varias décadas (a diferencia de los Iturbide que no han pisado tierras mexicanas)
Ahora la pregunta es ¿quién tiene más derecho al trono, Iturbide o Habsburgo?
El dueño de la página (que manifiesta que los Habsburgo tienen más derecho) ha hecho una especie de resumen, bueno dictamen, tomando en cuenta los datos más sobresalientes respecto a la cuestión de la sucesión y lo pueden leer en este link: https://www.facebook.com/note.php?note_id=281342921950406
me gustaría saber que piensan ustedes, obviamente el dueño de la página ha investigado muchísimo sobre el tema, y en ello apoya su opinión, pero me gustaría ver si alguien sabe algo que se haya pasado por alto, ojalá y participen, en facebook también se armó el debate, pero aquí hay personas que saben muchísimo y me interesa oír su opinión
Saludos

yo creo que antes que los Hasburgo y los Iturbide, tienen más derechos los descendeintes de Moctezuma y Nezahualcoyotl.
pero coincido con el cihco de la página en que tienen más derecho los Hasburgo puesto que fueron los últimos emperadores de México

KarenNBP11 escribió:Si, no tendría nada de malo que se superan quienes son los descendientes de Maximiliano, si hubiera estado mas tiempo en México habría hecho cosas buenas por el país por la ideología liberal que tenia.

eso no lo creo hubiesen buscado la forma de mantenerlo a raya

Buen día a todos
FESA, que gusto que hayas contestado a la pregunta, creí que ya nadie iba a contestar.
Supongo que podría definirme como "
iturbidista"
, sé que hay muchos factores a tomar en cuenta, pero para mí es tan simple, si en el momento en que Maximiliano fue fusilado hubieran proclamado al siguiente emperador habría sido a Agustín de Iturbide y Green, pero claro, entiendo que no podemos basarnos en cosas que ya no fueron.
En cuanto a que existan descendientes de Maximiliano lo veo difícil, la otra vez en twitter alguien comentaba que no importaba a que foro entrara, (el Alejander Palace, Royal Forums, varios foros en español) en todos se encontraba a alguien que decía ser descendiente de Maximiliano y/o Carlota, yo supongo que sólo es sed de celebridad.
En caso de que existieran no veo caso al secretismo, digo, aquí en México el segundo imperio (e incluso el primero) se ven reducidos a cuatro parrafitos en los libros de texto de historia.
Me gustaría saber más de los supuestos descendientes, aunque claro, lo primero que les diría es ADN por favor.

FESA escribió:yo creo que antes que los Hasburgo y los Iturbide, tienen más derechos los descendeintes de Moctezuma y Nezahualcoyotl.
pero coincido con el cihco de la página en que tienen más derecho los Hasburgo puesto que fueron los últimos emperadores de México

Ahi si que te equivocas y esa es una interpretación errónea muy común entre el monarquismo mexicano. Quiero señalar y dejar claro que el imperio Mexica era solo una parte del centro del actual México, por lo tanto en regiones del norte (De donde yo vengo) y otras del sur, ellos no tienen ni pinta ni autoridad. El Imperio Mexica, a diferencia de los que nos han querido inculcar a los mexicanos en la historia oficial dista mucho de ser el México de antes, México como tal solo nace hasta la posterior conquista y sincretismo de lo europeo español y lo americano nativo.

En cambio con Iturbide es otra historia su dinastía tendría derechos sobre todo el actual país y territorios que ya nisiquiera pertenecen a México (Sur de EEUU y Centroamérica).

Realistas....! Monarqicos Mexicanos....manifiestense...!
:smt041 :smt026 :smt041 :smt026 :smt041 :smt026 :smt041

FESA escribió:

KarenNBP11 escribió:Si, no tendría nada de malo que se superan quienes son los descendientes de Maximiliano, si hubiera estado mas tiempo en México habría hecho cosas buenas por el país por la ideología liberal que tenia.

eso no lo creo hubiesen buscado la forma de mantenerlo a raya

Por eso los conservadores lo traicionaron ya que la ideas liberales que Maximiliano tenia no convenían a sus intereses políticos, fue por eso que el pobre acabo fusilado, otra cosa hubiera sido si Maximiliano y Juárez hubieran tenido por lo menos una reunión diplomática.

Mmmmm

siempre he pensado que la historia ha sido muy injusta con personas como iturbide, juarez, maximiliano y santaana

Sé que ya pasaron años desde la última respuesta de este tema, pero leyendo todos los comentarios y siendo mexicano no me puedo abstener de emitir mi opinión. Además es una pena que este foro tan interesante esté tan agonizante, espero que se animen a regresar para revivirlo.

México prácticamente desde los tiempos de "
nuestra Independencia"
estuvo afectado por la Masonería, ésta se encarnó hasta la médula en nuestro país y es un mal que se quedó para nunca irse. Por lo tanto nuestra educación "
básica"
"
basiquísima"
, aquella que es gratis y se imparte en las aulas de nuestros niños mexicanos está amañana por los ideales masones, la masonería que imperó en nuestro país tenía su origen en EEUU, por lo tanto todo aquello en nuestra historia que estuviese en contra de alguna forma de los intereses gringos en nuestros libros de texto oficiales aparece como villano y aquel que servilmente actuaba a favor de los intereses de nuestro vecino del norte aparece como héroe.

Tenemos a Benito Juárez, un "
pobre indito"
que no dudaba en olvidarse de que era mexicano para dejarse guíar por aquellos en los que buscó refugio durante el II Imperio Mexicano, obviamente me refiero a los gringos. Y no les tengo animadversión, pero es que amo ser mexicano y todo lo que eso conlleva.

Si me pusieran a elegir entre monarquía y democracia sin dudarlo me inclinaría por la monarquía y no de cualquier tipo sino una monarquía católica. Ella pudo ser posible en el Imperio de nuestro Emperador Agustín de Iturbide, pero la corrupción fue tanta que le terminamos matando. El logró la Independencia mexicana, tenía las habilidades y el carácter para gobernar este Imperio, pero ya saben como surgieron las cosas.

Sin duda admiro a Maxmiliano y Carlota de México, eran lo que el pueblo pedía, una Monarquía Católica (aunque con intes liberales), extirpar de nuestra sociedad todo aquello que intentaba deformarnos para que olvidásemos nuestro pasado, cultura, sangre y religión. Intentaban que odiásemos España y su cultura (nuestra cultura) y abrazáramos culturas indígenas muertas y ajenas a nuestra vida diaria o incluso voltear la mirada a EEUU como si no tuviésemos ya una historia forjada en la hispanidad. Intentaron hacer de México un país protestante vendiendo muchas de nuestras iglesias a los extranjeros para que las convirtieran en templos ajenos al catolicismo con la excusa de la libertad de culto.

En fin, también este intento de monarquía mexicana fue aplastado, y no por el pueblo sino por esa clase política que como un virus no nos podemos sacar de encima. Pero en nuestras clases de educación gratuita nos dicen que el héroe Benito Juárez eliminó aquella fea monarquía y que nos trajo de nuevo la bendita democracia. Como si estuviésemos ciegos para no ver los frutos de la democracia mexicana.

Yo hoy veo imposible instaurar una monarquía en México, pero por lo menos podemos redescubrir nuestra historia para no dejarnos timar por la "
historia oficial"
que tan fácilmente enseñan a nuestros niños.

¿Quienes son?

Maximiliano de Austria, y su mujer Carlota ya a muy avanzada edad

¡Pobre Carlota!