Elena y Jaime de Marichalar

helena,no saboa que la reina pasaba gran parte del tiempo en londres.................y eso?

Allí está su hermano, le gusta la ciudad (¿a quién no?), ella tiene todo el dinero del mundo para hacer las magníficas compras que se pueden hacer en Londres, la oferta cultural es mayor y la prensa la persigue menos. Ha cumplido con su deber como reina y está harta de las que le ha tenido que aguantar a su marido. Se ha ganado el estar donde ella quiere y, sí, pasa gran parte del tiempo allí.

pues me alegro.............porque londres a mi tb me gusta.........para comprar,londres es unica...................y si es verdad que ha aguantado a su marido......................a vivir ahora!!!!!!!!!

Eso, Tino. Ya Sofía se liberó, no le debe peaje a nadie y vive su vida como una señora tranquila y feliz abuela.

¿ Vaya, vaya, de casualidad la Duquesa fue al dentista de nuevo ?

Cada cual hace con su cuerpo y su vida lo que quiere, pero cuando se pertenece a una casa real y con trono deben ser discretos y sobre todo saber con quien se meten.

Si doña Elena, se casó enamorada y fue engañada por su marido respecto a su sexualidad, me parece absolutamente verdadero que tenga novio. Ahora creo que debería de elegir bien y relacionarse con alguien de acuerdo a su rango.

Me van a matar pero si se mete con un principe me parece bien todo lo que haga, claro que parece que no es el caso...

y se sabe que fue engañada sobre la sexualidad de su marido........claudia?.....................

Vale,se divorcia,pero que sea mas discreta y no tan rapido........................

Of course Tinito, la discreción va ante todo.
Yo prefiero una princesa por todos lados con el cuerpo y la mente ligera que una plebeya virtuosa.

A ver Druxita lo que a estas alturas "
ennoblece"
a Leti o la equipara a las royals de alta cuna, es su entrepierna pre 22-05-04. Tenía un comportamiento muy royal, si nos atenemos a esos parámetros, después de su boda se nos aburguesó como el resto de la familia real española.

De la infanta Helena lo que yo hubiese esperado es que siguiera con Jaime, separados de pieza, yendo de compras con su mamá por último, a Londres, pero no la situación actual, a no ser que anule su matrimonio, pero mientras ello ocurra, que no de qué hablar y simule un pequeño luto.

Mi pensamiento, claro está, viene de un pudibundo burgués.

Coincido con Helena en esos ataques gratuitos a las donaldson, mette marit, etc... por cosas en que las otras tampoco dieron ejemplo o no fueron más, para no caer en juicios valóricos. Mismo otro tanto con la Dampierre, como no podemos achacarle mucho su entrepierna pre matrimonial, dale, rasgamos vestiduras por ser mala madre, siendo que su comportamiento no distó mucho (en cuanto a "
abandono"
de hijos) de otras royals de su tiempo.

Entonces, Claudia, si prefieren a la ligera de cascos, no critiquen a las plebeyas por ligeras pre matrimonio. Vamos que el ser noble no da un salvoconducto para todo.

Tino es que aún no entiendo por qué llegar virgen a un matrimonio puede ser un error y una tontera, pero no me lo expliques porque no lo entenderé. Se de casos que llegaron virgen al matrimonio y no ha sido problema como otros que no llegaron virgen y si ha sido un problema.

¡Por favor, no justifiquemos lo injustificable sólo porque Elena es princesa! Todo el reino de España sabía desde un principio quien era Marichalar ¡cómo no lo iba a saber Elena! ¿Qué más da con quien se case ahora si para los efectos el hijo con Marichalar es primero en la sucesión ¡Seamos realistas, please! Además ¿cómo se va a casar? ¿Por lo civil? Bueno... si así estamos ya...

Juan, tu pensamiento no es de pudibundo burgués sino de un aristócrata de antaño. El burgués no cree en la separación de dormitorios, cree en la separación total porque "
no se puede convivir sin amor y pasión"


Claudita, si se mete con un príncipe le disculpas que se separe? Explícame tu razonamiento a ver si logro entenderlo...

Señoras mías, me encantaría poseer aún ese encadilamiento -cuasi juvenil- que tenéis por la nobleza, después que desde el siglo XIX no son más que unos hedonistas que se acogieron a sus derechos y dejaron a un lado sus deberes con sus pueblos, pues se me cayó la venda al profundizar en sus historias.

Adoro a Isabel de Austria-Hungría, pero fue una pésima emperatriz. Un sentido de la honestidad para conmigo misma me impide decir lo contrario.

Para ser noble se necesitó ser plebeyo antes. En el siglo XIX Isabel II repartió títulos a mansalva a dudosos personajes, hoy son nobles... ¿qué les diferencia del resto?

Chicas, como Juan, no entiendo tanta crítica a la moral de los plebeyos y tanta manga ancha para los nobles, de verdad, no comprendo.

Ahora se me ocurre pensar que si el dentista de la Duquesa no será noble? Cómo lo visita tanto!

Helena, la verdad es que yo lo entiendo, pero se que caerá como patada en la guata si lo digo.

A ver lo de moral burguesa lo decía por lo de la virginidad hasta el matrimonio y en que creo que si estás casado no puedes irte cual Bolocco a hacer de las tuyas, cosa que muchos nobles hacían, justificadamente o no. No voy a entrar en el juego de si Missy de Rumania si, Victoria de Baden (después Suecia) no, etc...

Ahora es verdad: Mis abuelos y unos tíos míos estuvieron separados de pieza y, en el caso de mis abuelos se los agradezco ya que uno como chico que es no piensan en que tienen sexo, ni van al baño ni nada por el estilo.... pero estaban allí cuando les necesité, me ahorraron las navidades por separado y estuvieron juntos en momentos importantes para mi, aún cuando no fue un matrimonio exento de dificultades. Mi abuela artista y bohemia que no se dormía antes de las 2 A.M. (como sufrió con el toque de queda!!) y mi abuelo que a las 10:00 P.M. no daba más y jamás se levantó de la cama con luz natural. Al final de sus vidas pasaron del amor a la ternura y murieron, creo, en paz, el uno con el otro.

Perdón, pero parece que me perdí algo ¿Qué es lo que toda España sabía y Helena no? No me dirán que marichalar es gay o bisexual, ya que hasta poco antes de la separación jamás supe de ese, menos cuando helena se casó.

Lo que si se veía es que era un aristócrata, algo excentrico, que se vestía de capa... en fin, digamos que con gustos poco comunes de encontrar en un hombre.... pero eso no lo hace necesariamente gay.

Gargarín en cambio tenía buen desempeño ante la prensa, bonito y algo como queriendo entre llamar la atención y caer bien (un poco como la Leti en su pedida de mano, que nunca entendí a quien la pidió el príncipe si ya estaba hasta divorciada para que pidiera a la guailona).

juanb,a lo mejor me exprese mal.............no que sea un herror ni una tonteria..............si tu lo tienes como principio y valores llegar asi al matrimonio..........ESTUPENDO............pero si tus valores son otros( y no te digo acostandote con todo el mundo)...........PUES TAMBIEN.

Juan, parece que Marichalar es bisexual, nadie lo ha visto con un hombre, ni se le puede achacar ninguna relación con persona alguna de sexo masculino, pero eso dicen de él. Me da igual lo que sea, si se casaron que casados sigan por el bien de la monarquía, no será el primer consorte gay de una princesa real.

Además, no entiendo cómo se pueda preferir que Elena se vaya con un noble de amante, ya que de marido no puede porque esta casada religiosamente y anular un matrimonio con dos hijos no es tan fácil. Elena no se casó a los 21 como Carolina de Mónaco, ya estaba bien entrada en la treintena, con lo cual de inmadurez nada.

Y Froilan y Victoria Federica a vivir en un hogar roto? Pobres niños que tanto quieren a su padre. No, no puedo entender que el valor supremo, por encima de la familia y de los hijos, sea que tenga de pareja a un noble.

Tú dices que lo entiendes, Juan, que Claudia piense así, pues tú sabrás, pero yo creo que nuestra princesa de Orléans bromeaba, de verdad.

Kale, lo que sucede es que Elena no es una común cualquiera y por el bien de la Corona de su país, de la que vive y tiene privilegios, no es recomendable romper un matrimonio. Vamos, si quería tener un amante era preferible que lo tuviera, que no serí la primera. Ellos no pueden vivir como burgueses y si lo quieren hacer que renuncien a sus privilegios, me explico?

no es por nada............pero me estoy hartando del tema de elena........................que haga lo que quiera..............de verdad,no vamos a llegar a ninguna conclusion,asi que paso ya del tema

Helena, del parece seguiremos al hecho de que Maricharal es gay. Como dice un amigo mío del supe, pasaron al me contaron y luego al lo que pasó fue que.....

En fin, que como tu dices SI lo fuera, pues que no será la primera... y me temo que tampoco la última.

En Chile está siendo más facil anular matrimonios por la religión católica que por el civil. En serio, a un amigo mío ya le salió la nulidad religiosa y la civil no se la permiten tramitar ya que en plena implementación de ley de divorcio TODOS se deben divorciar en este país. es decir, nos fuimos al otro extremo.

No importa la cantidad de hijos habida para anular un matrimonio por la Iglesia, como la edad en que te casaste. Todo dependerá de la causa. Puede ser error en la persona, por ejemplo. Si se va a anular, la tendrá difícil aunque con Asturias no hicieron más de lo que hacen con otra pareja en igual circunstancia.

La que si lo tuvo difícil fue Carolina de Mónaco, ya que sabiendo el Papa Juan Pablo II la implicancia que ello tendría por ser princesa, creó una tercera instancia para ver su caso. Es decir, discriminaron contra ella justamente por ser princesa. De ahí que la respeto harto por eso, ya que ha seguido fiel a esta o al menos concurre a ceremonias religiosas, etc....

Ah! y si Claudia lo dijo por bromear, bien, no capté la ironía.

No veo que sea muy catolica la infanta, pero nunca se sabe.....
Ahora carolina se la ve dificil por que Hannover es luterano.
De seguro ella va sola a la iglesia y logicamente puede comulgar.
Si de verdad marichalar es Guy como dicen, me parece logico, que se separe , por que fue engañada puesto que la sexualidad de el era diferente, y en este caso seria causal de divorcio eclesiastico si es que ella no lo sabia.
No creo que ninguna mujer ni por enamorada que este decida casarse con un chico de otras apetencias seexuales a sabiendas, ni intentando cambiarlo, por que eso conlleva procesos mentales que no son modificables, como antiguamente se creia
Se de una pareja en que ella es lesbiana y asi lo declaro, y fueron anulados, lo digo por que era un matrimonio conocido mio, ademas les recuerdo que la iglesia catolica es una y no tienen diferentes dictamines para un pais u otro.

Druxa, seguimos en la justificación de Elena porque es princesa y pura sangre? ¡Qué ceguera, Dios! ¡Elena si sabía quien era Jaime y dudo mucho que a éste se le pueda probar (de hecho) la homosexualidad que tan alegremente y por conveniencia se le imputa. Ahora todos a por el hombre para justificar la irresponsabilidad de su mujer! Si se quiere divorciar que se divorcie, pero que lo asuma plenamente y punto. Ni que tuviera ella los huesos rosados y oro en los cartílagos ¿pero no estás viendo que le importa un rábano su condición de Infanta? Reacciona, please, no te dejes engatusar más por estas crías malcriadas por muy princesas que sean.

Juan, a Elena le anularan el matrimonio, se casará por la iglesia con otro plebeyo y se volverá a divorciar, tiene fama de no estar nunca muy segura de sus amoríos. Vivir por ver.

Druxa, lo de Marichalar se rumoreaba fuera de España y principalmente EN España. Y Elena no es sorda.

Druxa: Divorcio eclesiastico no existe y la Iglesia Católica sólo se limita a declarar nulo un matrimonios. No "
DA"
nulidades.

Nulidad y divorcio son dos conceptos ABBSOLUTAMENTE distintos.

Si Marichalar era homosexual al contraer matrimonio y la infanta no lo sabía, pues hubo error en la persona y es causal de nulidad. Tendrá que probarlo (la homosexualidad) como que no lo sabía. Dura tarea tiene por delante.

No me gusta Peñafiel, pero creo que tiene razón con que en esto, el único que pierde es marichalar y vamos justificando las acciones de Elena, más aún si se mete con Carlos de Inglaterra, levantádole el marido a Gladys, debido a que ahí la cosa sería "
entre iguales"
.

Como bien dice Helena que asuma sus responsabilidades y que se divorcie.... vamos a ver qué tan bien caerá esto en una familia donde ya empiezan a haber más divorcios que matrimonios (Leti ya aportó el suyo).

Vamos por parte:

por muy loca que esté Elena, dudo mucho que le haga un proceso al padre de sus hijos por homosexualidad y que el Rey permitierá semejante escándalo para aún mayor desgaste del prestigio de la Corona. ¡Estaríamos ya peor que los ingleses! y la inescrupulosa prensa rosa española forrándose de pasta a costa de nuestra primera institución! ¡De escarnio, vamos!

Así que tendrá que buscarse otro motivo de anulación, en el caso que le importe, porque la religiosidad de los príncipes de España es muy cuestionable. Más allá de su función institucional nunca se han mostrado muy piadosos que digamos.

Ayer mismo alguien, cercano a la Corona por largo tiempo, me comentaba que Felipe primero se emperró en la Sannum y luego en Letizia para demostrar que él hacía lo que le venía en gana, sin que nadie pudiera detenerle. Muestra de la equivocada educacion que tuvo.

Felipe no es más que el hombre individualista y nihilista, típico de la modernidad, que sólo va por la inmediatez sin un sentido del deber ni del sacrificio, y sus hermanas otro tanto al igual que el resto de los príncipes europeos. Tal vez esto sea difícil de entender, pero es el fondo último del aire de los tiempos que corren. No hay más misterio.

logico que no va aargumentar eso salvo que desee nulidad eclesiastica y religiosa entonces ahi los motivos son privados y da lugar....


No sientes el ruido de las palas que cavan la tierran ??
son los Principes actuales cavando sus propias tumbas



de mi libro ...las tumbas reales...

Con ese libro sí que te vas a hacer millonaria, ¡tema de actualidad!

Si decide anular el matrimonio, no creo use la sexualidad del marido como razón principal....oye, que tiene hijos, y nunca se lo perdonarían a ella, exponer detalles íntimos de su papá, al que parece adoran............miren, a lo mejor se lo anulan just because.......porque es la nena del Rey??

Kale, como cuenta Juan más arriba, a Carolina de Mónaco le costó mucho -más de la cuenta- que le concedieran la anulación. El Vaticano se la negó justamente por ser princesa, seguramente no quieren acusasiones de que con los poderosos son más benévolos, así que no creo que con Elena las cosas sean más distintas. Y tengamos en cuenta que lo de Carolina sí fue un error de juventud, que del matrimonio de Elena no se podría decir lo mismo.

eso espero amiga, forrarme del vil billete, ajajaja
bueno no para tanto despues de todo....
no es algo que me quite el sueño... ;
)
Lo horrendo de este asunto es que vemos que ella anda encoñada con otro fulano.
El Rey que va aconsejar cuando el es el Rey `para tener amantes ?
la reina quiza pudiera haber aconsejado pues ella ha tenido que soportar cuerno sobre cuerno...

de mi anterios best seller... :badgrin:

Las infantas Elena y Cristina disfrutan de la nieve junto a sus hijos

:-) dificil situacion para la familia real española , el proximo sabado se celebra el 70 cumpleaños de su majestad con una recepcion en el palacio del pardo (antigua residencia del general franco) y por primera vez la infanta elena acudira sin su esposo.
la imagen de la monarquia española se deteriora, por momentos, espero que no estemos asistiendo al "
fin de una epoca"
.
los republicanos acechan en cualquier lugar para hacer saltar el trono.

Que la celebración sea en El Pardo me intriga. ¿Tan asustado está que le quiere pedir perdón, de alguna manera, al fantasma de quien lo puso en el trono? Raro, raro...

:-) tienes razon , ¿por que habra elegido el palacio del pardo en lugar del palacio de oriente donde se celebra la pascual militar el dia 6 de enero?
quien sabe que fantasmas habra en la sique del rey de españa.