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Las seis grandes divas del siglo XX

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Mensaje  Helena el Jue Ago 27, 2020 5:50 pm

Coco Chanel, Grace de Mónaco, María Callas, Jackie Kennedy, Carolina de Mónaco y Diana de Gales son las mujeres que marcaron la gran y última vida social del siglo XX (Ahora habrá otras pero no es el tema aquí).

Estas mujeres pertenecientes al mundo de antes de ayer sin Covid (MADAC) tenían en común un hilo conductor, fueron diosas y divas lejanas que contemplábamos, ya de cerca, pero sin la inmediatez de los tiempos actuales. El hilo en común es que todas, a su manera, quisieron cultivar una imagen y dejaron una leyenda. Ellas pudieron porque no existían los móviles, solo los paparazzis.

Qué allure poseían para cautivarnos tanto a la mayoría de nosotros? Belleza sin duda, posición social, talento, bondad, maldad, egoísmo y enigma. Esa mezcla que necesita un ser humano para convertirse en verdaderos semidioses. Eso pienso, no sé vosotros.
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Mensaje  tinotf el Jue Ago 27, 2020 6:39 pm

Creo que deberias quitar a Diana.Compararla con Coco, Callas o Grace me parece fatal, y mira que yo fui muy fans de Diana
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Mensaje  Helena el Jue Ago 27, 2020 6:50 pm

Ya, pero fue una mujer muy fotografiada y, Tino, no quiero líos Razz  Además Diana era elegante y tenía carisma. Pasar del tema de Camilla y Carlos que está muy trillado y concentrarnos en las figuras de todas ellas individualmente, creo, no sé... A ver si Andro que sabe mucho del tema dice algo de ellas, yo mañana desarrollo más, hoy estoy cansada.
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Mensaje  portablito el Jue Ago 27, 2020 7:57 pm

Diana me parece insoportable, un producto más del marketing absurdo de nuestra época, pero es innegable que fue un referente -equivocado o no- para muchísima gente. Eso sí, yo me quedo la Callas si tengo que elegir entre las seis.
Las seis grandes divas del siglo XX  214457_1334125.jpg.1419x1500_q95_crop-smart_upscale

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Mensaje  Juanb el Jue Ago 27, 2020 10:27 pm

Diana fue pésima princesa en lo que realmente importaba a pesar de ser una mujer fina, elegante y muy, pero muy carismática.

Las tres primeras que cita Helena fueron mujeres que se destacaron por sus trabajos incluso antes de ser princesa como en el caso de Grace.

La otras nacieron en buenas familias de la clase alta de norteamérica, de la realeza de Mónaco y la nobleza de Inglaterra.

Difícil elegir para mí, porque ellas fueron muy distintas entre sí, pero si me tuviera que quedar con una, creo que sería Carolina de Mónaco. Me encanta cómo ha madurado y es una mujer que aparte de su indiscutible belleza, es también muy inteligente. Pero claro, con ella y Diana tengo un tema generacional.
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Mensaje  andromeda el Vie Ago 28, 2020 4:21 pm

Recuerdo que este hilo es para hablar de las SEIS, no nos centramos sólo en Diana Smile
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Mensaje  Filippos el Vie Ago 28, 2020 4:39 pm

Creo que a cualquiera de ellas la acompañó también algo que hoy es casi imposible... el misterio.

Antes se aceptaba que habían cosas que no se sabían, no se iban a saber, y no era correcto que se supieran. La vida íntima. La información llegaba más lentamente y nos tomábamos el tiempo para leerla.

Diana llegó en el momento bisagra de ese cambio de paradigma y así le fue (así nos fue a todos).

Ahora que todos somos paparazzi y que cualquier mono apaleado es influencer o qué sé yo, la palabra diva deberá ser relegada al diccionario.

De las mencionadas por Helena, me quedo con Carolina. Principalmente porque hasta ahora es la que sí vivió para contarlo, y me gusta pensar que los finales trágicos son la excepción y no la regla. Ha podido con todo y sigue siendo un faro.

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Mensaje  Juanb el Vie Ago 28, 2020 7:34 pm

Interesante punto de vista Filippos. No lo había pensado.
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Mensaje  Helena el Vie Ago 28, 2020 8:57 pm

Yo entre Carolina, Chanel y Callas no sabría. Estas dos se forjaron a base de su talento. No nacieron en cunas altas.

Chanel no tuvo un fin trágico, murió en la gloria y en un renacer muy particular. Callas tuvo final triste por culpa de Onassis.

Es cierto, Fillipos, que lo que nos contaban de ellas era lo que creíamos. Yo crecí con Carolina, siempre lo digo. Y la considero la más hermosa mujer del siglo XX, la más glamorosa a la vez que auténtica. De la famosa trilogía de madre, hija y abuela, Carol es la más completa, a mi parecer.

De Diana no digo nada porque sabéis lo que pienso y Portablito lo sintetizó muy bien.

De cualquiera manera la seis son parte de la memoria colectiva de nuestras generaciones y siempre van a generar debate. Ya entraron en la historia.
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Mensaje  JOY7 el Sáb Ago 29, 2020 3:28 pm

Yo sigo amando a Diana, y Carolina me parece, como siempre, una petarda sobrevalorada.
Grace era una diosa. Hasta cuando caminaba, parecía flotar sobre el suelo.

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Mensaje  andromeda el Sáb Ago 29, 2020 4:20 pm

Definir a Carolina de petarda me parece exageradísimo.
Vivió su juventud como quiso, con novios y fiestas como todas las royals de su edad, simplemente en ese momento la que más destacaba era ella, estilosa y bellísima, ninguna le podía hacer sombra. Con el transcurrir de los años formó una familia preciosa y ocurrió la desgracia de Stéfano, algo que la cambió para siempre. Con el Hannover fue una dama,sin dar ningún escándalo y actualmente es una señora discreta, que disfruta de la vida, de sus hijos y nietos y sigue cumpliendo con sus obligaciones en Mónaco, cosa que la actual princesa no hace.
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Mensaje  JOY7 el Sáb Ago 29, 2020 5:35 pm

Lo siento, pero Caro siempre me ha caído muy mal.

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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:00 am

@JOY7 escribió:Lo siento, pero Caro siempre me ha caído muy mal.
Lo sé
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:04 am

Unas fotitos de ellasLas seis grandes divas del siglo XX  Kelly-afp--644x362
Las seis grandes divas del siglo XX  Grace-kelly-1.jpg.imgo
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:04 am

Las seis grandes divas del siglo XX  Maria-callas-kcnG--620x349@abc
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:07 am

Las seis grandes divas del siglo XX  Vestidoba
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:14 am

Las seis grandes divas del siglo XX  FSH-CHN-1542188692602-chanel-ad-campaign-serge-lifar-gabrielle-chanel
Las seis grandes divas del siglo XX  Coco6-e1542304266453
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:17 am

Las seis grandes divas del siglo XX  Jk10
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Mensaje  andromeda el Dom Ago 30, 2020 12:19 am

Las seis grandes divas del siglo XX  39967ff6acee07f65f43dbdce2ee45e7
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Mensaje  Juanb el Dom Ago 30, 2020 9:32 pm

@JOY7 escribió:Yo sigo amando a Diana, y Carolina me parece, como siempre, una petarda sobrevalorada.
Grace era una diosa.  Hasta cuando caminaba, parecía flotar sobre el suelo.

Glori, date cuenta que a algunos sí nos gusta Carolina. En mi definición de gustos no caben necesariamente las personas "perfectas" sino las humanas. Claro que cometió errores y muy gruesos que para mí el mayor no fue tanto quitarle el marido a la Hochuli, sino haberse casado con Ernesto que de verdad, no lo necesitaba. Pero es una mujer humana que no va por la vida de "ejemplar" es auténtica y es quizás a la que mejor conocemos de las seis. No sólo porque ha vivido más años sino porque no perdiendo su áurea que tan bien definió Filippos, no teme mostrar sus lados más humanos.

Creo que ha combinado bien el ser princesa y cercana sin populismos baratos.

Pero por favor en este recomienzo respetémonos entre nosotros. Respeto que no te guste Carolina. Tampoco sé si alguna de esas te gusta (no has puesto tu opinión), pero sea de la que sea no diré insultos. Diré que no me gusta y punto (como bien dijiste que Carolina te caía mal, eso me parece aceptable), o si lo fundamento, no lo haré con palabras de grueso calibre ni descalificatorias.
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Mensaje  Juanb el Dom Ago 30, 2020 9:35 pm

@andromeda escribió:Las seis grandes divas del siglo XX  39967ff6acee07f65f43dbdce2ee45e7

¡Regia!

(Y no ha vivido del cuento).
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Mensaje  JOY7 el Lun Ago 31, 2020 1:17 am

O sea, Juan, que no me vas a permitir describir a Letizia. scratch scratch scratch Pero bueno, creo que ya sabes lo que pienso de ella.

Siempre me ha dado la impresión de que Carolina se casó con Ernesto para escalar (fíjate que no he dicho trepar) en lo que se refiere a título, y que por esa misma razón no se ha divorciado de ese hombre tan "peculiar". No es lo mismo ser un royal highness que ser un serene highness, especialmente en Mónaco, donde ahora mismo ella es la que lleva el rango más alto en la familia. Me alegra mucho que haya gente que le agrade esta señora pues, como he dicho antes, para los gustos se hicieron los colores.

Para mí, Grace es una diosa, probablemente la más guapa de todas, María Callas combinaba el talento y la belleza de modo excepcional, Diana era la rosa inglesa, Jackie era la más chic, y a Coco Chanel la conozco muy poco.

Si alguien puede poner a la Callas cantando Casta Diva, le estaré eternamente agradecida. ¡Nadie lo canta como ella!

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Mensaje  Juanb el Lun Ago 31, 2020 3:10 am

Glori, por supuesto que puedes describir a Letizia, quien no creo llegue a ser diva del s. XXI, pero con palabras que no sean peyorativas eso sí. Entiendo que petarda (palabra que no se usa en Chile), sí lo es.

A mi Letizia no me gusta, pero no creo haber recurrido en descalificaciones o palabras peyorativas para sostener mis puntos de vista.

Después de Ernesto no he sabido de ningún hombre con ella ¿Por qué querría cambiar ese estado de cosas? No tiene el concepto pequeño burgués que muchos tienen del matrimonio. Ernesto, por su parte también le podría pedir el divorcio ya que entiendo que en Monaco, donde se casaron, puede ser unilateral.

A lo mejor los hijos de Ernesto se sienten más seguros con ella que con una carabatera que les puede salir en el camino.

Para conjeturas tenemos muchas teorías al respecto.

En la generación de mis papás al menos, algunos siguieron con el matrimonio a pesar de vivir separados.

Por lo demás no necesita ser Alteza Real para estar por sobre Charlene y Estefanía. Ya está por sobre ellas por derecho propio y por la posición de Charlene, si están juntas Carolina irá detrás de ella por muy Alteza Real que sea. No veo que la beneficie en mucho.
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Mensaje  JOY7 el Lun Ago 31, 2020 2:22 pm

Pedroro, mil gracias por el regalo que me has hecho de la Callas. Para mí, su interpretación es superior a la de Montserrat, por buena que ésta sea. María también tenia algo más que su voz - su presencia escénica. Cuando pisaba el escenario, todos los ojos se fijaban en ella, sin mirar a otro lado. Era una DIVA, así con mayúsculas. Es muy triste que su vida privada le haya costado su propia existencia.

Juan, no llamé petarda (antipática) a Letizia, sino a Carolina.

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Mensaje  Helena el Lun Ago 31, 2020 7:59 pm

@andromeda escribió:Las seis grandes divas del siglo XX  FSH-CHN-1542188692602-chanel-ad-campaign-serge-lifar-gabrielle-chanel
Las seis grandes divas del siglo XX  Coco6-e1542304266453

Me deleito con las fotos que has dejado!

Esa foto con Boy Chapel es de las chic de Chanel. No entedemos muy bien el manejo del foro y con estas tempestades ya de repente, me parece que he entrado en el túnel del tiempo...
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Mensaje  Juanb el Lun Ago 31, 2020 8:57 pm

@JOY7 escribió:Pedroro, mil gracias por el regalo que me has hecho de la Callas.  Para mí, su interpretación es superior a la de Montserrat, por buena que ésta sea.  María también tenia algo más que su voz - su presencia escénica.  Cuando pisaba el escenario, todos los ojos se fijaban en ella, sin mirar a otro lado.  Era una DIVA, así con mayúsculas.  Es muy triste que su vida privada le haya costado su propia existencia.

Juan, no llamé petarda (antipática) a Letizia, sino a Carolina.

Glori lee bien, tu dijiste que no puedes describir a Letizia y te ejemplifiqué, respecto de ella, el uso de la palabra petarda. No afirmé el uso de esa palabra, por tu parte, a Letizia.
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Mensaje  JOY7 el Lun Ago 31, 2020 9:56 pm

Estimado Juan: entiendo perfectamente que no "afirmaste" mi uso de la palabra "petarda" hacia Letizia. Yo la había usado refiriéndome a Carolina, y eso era todo lo que quería aclarar.

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Mensaje  Juanb el Lun Ago 31, 2020 10:49 pm

La verdad es que sigo sin comprender qué quieres aclarar si yo nunca dije lo que afirmas.
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Mensaje  JOY7 el Lun Ago 31, 2020 10:51 pm

Ok - olvidémoslo todo.

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Mensaje  Helena el Miér Sep 02, 2020 11:22 am

Voy a dar mi opinión por todos conocidas.

Para mi ninguna como Carolina, y por muchas razones. Aparte de por su sensual, desafiante y perfecta belleza mediterránea (mas italiana que otra cosa), estaba su clase, su glamour, buen gusto, su chic, su estupenda percha por todos conocidas en el mundo y no me lo saco yo de la manga. Carolina fue un icono de independencia juvenil en nuestros años mozos y ha actuado siempre como una verdadera aristócrata: desenfreno en la juventud, calma y mansedumbre en la madurez, ya rozando la tercera edad. Sus labores de representación del Principado han sido perfectas y nunca le ha fallado a su hermano Alberto, ni a los 700 años de Grimaldis en mi querida roca, hoy es una abuela feliz y una mujer realizada en si misma.

La belleza no tiene porque ser denostada. Amo la belleza que a veces solo es inútil, porque le basta con ser bella. Un abanico de nácar apenas si da fresco, pero son tan bellos los abanicos de nácar y piedras que basta con su contemplación porque la vida, para ser intensa, necesita de belleza y frivolidad. De lo contrario es casi monástica, hay que saber tener mundo. Asignatura hoy perdida.
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Mensaje  tinotf el Miér Sep 02, 2020 7:03 pm

Las seis grandes divas del siglo XX  Grace-kelly-35-anos-sin-la-actriz-princesa-que-se-enamoro-de-espana

Para mi Grace kelly. No hay belleza igual.Y en su mejor papel de su vida no se doblego ante toda la realeza internacional
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Las seis grandes divas del siglo XX  Empty Re: Las seis grandes divas del siglo XX

Mensaje  Helena el Miér Sep 02, 2020 8:36 pm

Sin duda son personas irrepetibles, por eso son las grandes mujeres que escenificaron MADAC, ahora vendrán otras, distintas... Todo cambia.
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