Las seis grandes divas del siglo XX

Coco Chanel, Grace de Mónaco, María Callas, Jackie Kennedy, Carolina de Mónaco y Diana de Gales son las mujeres que marcaron la gran y última vida social del siglo XX (Ahora habrá otras pero no es el tema aquí).

Estas mujeres pertenecientes al mundo de antes de ayer sin Covid (MADAC) tenían en común un hilo conductor, fueron diosas y divas lejanas que contemplábamos, ya de cerca, pero sin la inmediatez de los tiempos actuales. El hilo en común es que todas, a su manera, quisieron cultivar una imagen y dejaron una leyenda. Ellas pudieron porque no existían los móviles, solo los paparazzis.

Qué allure poseían para cautivarnos tanto a la mayoría de nosotros? Belleza sin duda, posición social, talento, bondad, maldad, egoísmo y enigma. Esa mezcla que necesita un ser humano para convertirse en verdaderos semidioses. Eso pienso, no sé vosotros.

Creo que deberias quitar a Diana.Compararla con Coco, Callas o Grace me parece fatal, y mira que yo fui muy fans de Diana

Ya, pero fue una mujer muy fotografiada y, Tino, no quiero líos  Además Diana era elegante y tenía carisma. Pasar del tema de Camilla y Carlos que está muy trillado y concentrarnos en las figuras de todas ellas individualmente, creo, no sé... A ver si Andro que sabe mucho del tema dice algo de ellas, yo mañana desarrollo más, hoy estoy cansada.

Diana me parece insoportable, un producto más del marketing absurdo de nuestra época, pero es innegable que fue un referente -equivocado o no- para muchísima gente. Eso sí, yo me quedo la Callas si tengo que elegir entre las seis.

Diana fue pésima princesa en lo que realmente importaba a pesar de ser una mujer fina, elegante y muy, pero muy carismática.

Las tres primeras que cita Helena fueron mujeres que se destacaron por sus trabajos incluso antes de ser princesa como en el caso de Grace.

La otras nacieron en buenas familias de la clase alta de norteamérica, de la realeza de Mónaco y la nobleza de Inglaterra.

Difícil elegir para mí, porque ellas fueron muy distintas entre sí, pero si me tuviera que quedar con una, creo que sería Carolina de Mónaco. Me encanta cómo ha madurado y es una mujer que aparte de su indiscutible belleza, es también muy inteligente. Pero claro, con ella y Diana tengo un tema generacional.

Recuerdo que este hilo es para hablar de las SEIS, no nos centramos sólo en Diana

Creo que a cualquiera de ellas la acompañó también algo que hoy es casi imposible... el misterio.

Antes se aceptaba que habían cosas que no se sabían, no se iban a saber, y no era correcto que se supieran. La vida íntima. La información llegaba más lentamente y nos tomábamos el tiempo para leerla.

Diana llegó en el momento bisagra de ese cambio de paradigma y así le fue (así nos fue a todos).

Ahora que todos somos paparazzi y que cualquier mono apaleado es influencer o qué sé yo, la palabra diva deberá ser relegada al diccionario.

De las mencionadas por Helena, me quedo con Carolina. Principalmente porque hasta ahora es la que sí vivió para contarlo, y me gusta pensar que los finales trágicos son la excepción y no la regla. Ha podido con todo y sigue siendo un faro.

Interesante punto de vista Filippos. No lo había pensado.

Yo entre Carolina, Chanel y Callas no sabría. Estas dos se forjaron a base de su talento. No nacieron en cunas altas.

Chanel no tuvo un fin trágico, murió en la gloria y en un renacer muy particular. Callas tuvo final triste por culpa de Onassis.

Es cierto, Fillipos, que lo que nos contaban de ellas era lo que creíamos. Yo crecí con Carolina, siempre lo digo. Y la considero la más hermosa mujer del siglo XX, la más glamorosa a la vez que auténtica. De la famosa trilogía de madre, hija y abuela, Carol es la más completa, a mi parecer.

De Diana no digo nada porque sabéis lo que pienso y Portablito lo sintetizó muy bien.

De cualquiera manera la seis son parte de la memoria colectiva de nuestras generaciones y siempre van a generar debate. Ya entraron en la historia.

Yo sigo amando a Diana, y Carolina me parece, como siempre, una petarda sobrevalorada.
Grace era una diosa. Hasta cuando caminaba, parecía flotar sobre el suelo.

Definir a Carolina de petarda me parece exageradísimo.
Vivió su juventud como quiso, con novios y fiestas como todas las royals de su edad, simplemente en ese momento la que más destacaba era ella, estilosa y bellísima, ninguna le podía hacer sombra. Con el transcurrir de los años formó una familia preciosa y ocurrió la desgracia de Stéfano, algo que la cambió para siempre. Con el Hannover fue una dama,sin dar ningún escándalo y actualmente es una señora discreta, que disfruta de la vida, de sus hijos y nietos y sigue cumpliendo con sus obligaciones en Mónaco, cosa que la actual princesa no hace.

Lo siento, pero Caro siempre me ha caído muy mal.

JOY7 escribió:Lo siento, pero Caro siempre me ha caído muy mal.

Lo sé

Unas fotitos de ellas

JOY7 escribió:Yo sigo amando a Diana, y Carolina me parece, como siempre, una petarda sobrevalorada.
Grace era una diosa.  Hasta cuando caminaba, parecía flotar sobre el suelo.

Glori, date cuenta que a algunos sí nos gusta Carolina. En mi definición de gustos no caben necesariamente las personas "perfectas" sino las humanas. Claro que cometió errores y muy gruesos que para mí el mayor no fue tanto quitarle el marido a la Hochuli, sino haberse casado con Ernesto que de verdad, no lo necesitaba. Pero es una mujer humana que no va por la vida de "ejemplar" es auténtica y es quizás a la que mejor conocemos de las seis. No sólo porque ha vivido más años sino porque no perdiendo su áurea que tan bien definió Filippos, no teme mostrar sus lados más humanos.

Creo que ha combinado bien el ser princesa y cercana sin populismos baratos.

Pero por favor en este recomienzo respetémonos entre nosotros. Respeto que no te guste Carolina. Tampoco sé si alguna de esas te gusta (no has puesto tu opinión), pero sea de la que sea no diré insultos. Diré que no me gusta y punto (como bien dijiste que Carolina te caía mal, eso me parece aceptable), o si lo fundamento, no lo haré con palabras de grueso calibre ni descalificatorias.

andromeda escribió:

¡Regia!

(Y no ha vivido del cuento).

O sea, Juan, que no me vas a permitir describir a Letizia. Pero bueno, creo que ya sabes lo que pienso de ella.

Siempre me ha dado la impresión de que Carolina se casó con Ernesto para escalar (fíjate que no he dicho trepar) en lo que se refiere a título, y que por esa misma razón no se ha divorciado de ese hombre tan "peculiar". No es lo mismo ser un royal highness que ser un serene highness, especialmente en Mónaco, donde ahora mismo ella es la que lleva el rango más alto en la familia. Me alegra mucho que haya gente que le agrade esta señora pues, como he dicho antes, para los gustos se hicieron los colores.

Para mí, Grace es una diosa, probablemente la más guapa de todas, María Callas combinaba el talento y la belleza de modo excepcional, Diana era la rosa inglesa, Jackie era la más chic, y a Coco Chanel la conozco muy poco.

Si alguien puede poner a la Callas cantando Casta Diva, le estaré eternamente agradecida. ¡Nadie lo canta como ella!

Para gustos colores, como dices, me gusta mas la Caballé como la canta

Glori, por supuesto que puedes describir a Letizia, quien no creo llegue a ser diva del s. XXI, pero con palabras que no sean peyorativas eso sí. Entiendo que petarda (palabra que no se usa en Chile), sí lo es.

A mi Letizia no me gusta, pero no creo haber recurrido en descalificaciones o palabras peyorativas para sostener mis puntos de vista.

Después de Ernesto no he sabido de ningún hombre con ella ¿Por qué querría cambiar ese estado de cosas? No tiene el concepto pequeño burgués que muchos tienen del matrimonio. Ernesto, por su parte también le podría pedir el divorcio ya que entiendo que en Monaco, donde se casaron, puede ser unilateral.

A lo mejor los hijos de Ernesto se sienten más seguros con ella que con una carabatera que les puede salir en el camino.

Para conjeturas tenemos muchas teorías al respecto.

En la generación de mis papás al menos, algunos siguieron con el matrimonio a pesar de vivir separados.

Por lo demás no necesita ser Alteza Real para estar por sobre Charlene y Estefanía. Ya está por sobre ellas por derecho propio y por la posición de Charlene, si están juntas Carolina irá detrás de ella por muy Alteza Real que sea. No veo que la beneficie en mucho.

Concuerdo plenamente con Juanb

Es que a mi Carolina no es santo de mi devoción, pero se ve una mujer que hace lo suyo, vive su vida, y representa a Mónaco, lo ha hecho con estilo

El ser mujer de Ernesto, no creo que le haya aportado mucho, mas le aportó su matrimonio con Casiraghi donde fueron el centro mundial de la sociedad, su entrada en la opera de París, fue increíble.

Hoy en día no aporta mucho ser alteza real, la mayoría esta en descrédito, unos holgazanes que poco y nada aportan, y Ernesto la verdad no deja mucho que desear

Ademas queda muy vivo en la memoria que esa familia fue nazi, apoyó al partido y es uno de los motivos por los que en su demanda para recuperar propiedades, les fueron denegadas por el estado, debido a su muy cercana participación y relación con Hitler

Carolina es muy guapa, la verdad ella se comportó como una princesa a cabalidad, como lo hizo en su tiempo la duquesa de Orleans, Luisa de Borbon Penthievre, o como al reina inglesa Carolina de Brunswick, de vida muy disipada

Las princesas no son hijas de un presidente que deban comportarse como señoritas de sociedad, para eso entonces las hijas de nuevos ricos, ellas son princesas se comportan como tales, y por eso las familias ricas burguesas del siglo XVIII apoyaban en la revolución derrocar a la casa real, abogando por la inmoralidad de la aristocracia y de la realeza.

Sobre Diana, mis simpatías hacia ella son ninguna, creo que eso lo he manifestado varias veces

Ella no era princesa, sino una aristócrata mimada que fue embaucada, pero terminó encandilada por la farándula y exponiendo su vida y la de la casa real, ella hizo demasiado daño a la corona.

La corona sobrevivo mucho tiempo sin ella, y lo que hizo fue aportar escándalos y desastres.

Pero hay que ser honestos en lo que se refiere a divas

Ella fue el centro de todo durante los últimos 20 años del siglo, como se vestía, que hacia, que decía, que contaba, iba donde iba, todos estaban detrás de ella, era un foco para flashes y para el mundo digamos superficial y pueril, en USA, era todo un símbolo, era una mujer bella, y los programas de farándula la adoraban y ella se dejaba querer y compartía secretamente sus "penurias" por las que saco un provecho impresionante, para ser victima ante todos

También es muy cierto que apoyaba a causas de beneficencia, en ese aspecto fue generosa y se le agradece, pero a veces me quedaba entre que si lo hacia porque le nacía o por dar una idea de santa, como ella mismo dijo "quiero ser la reina de los corazones" lo que me pareció divertido en su momento, y por eso me entraron dudas de los verdaderos motivos porque lo hizo

Pero yendo al punto de socialités, ella fue la gran diva, diosa, icono o como quier llamarsele

Pedroro, mil gracias por el regalo que me has hecho de la Callas. Para mí, su interpretación es superior a la de Montserrat, por buena que ésta sea. María también tenia algo más que su voz - su presencia escénica. Cuando pisaba el escenario, todos los ojos se fijaban en ella, sin mirar a otro lado. Era una DIVA, así con mayúsculas. Es muy triste que su vida privada le haya costado su propia existencia.

Juan, no llamé petarda (antipática) a Letizia, sino a Carolina.

andromeda escribió:

Me deleito con las fotos que has dejado!

Esa foto con Boy Chapel es de las chic de Chanel. No entedemos muy bien el manejo del foro y con estas tempestades ya de repente, me parece que he entrado en el túnel del tiempo...

JOY7 escribió:Pedroro, mil gracias por el regalo que me has hecho de la Callas.  Para mí, su interpretación es superior a la de Montserrat, por buena que ésta sea.  María también tenia algo más que su voz - su presencia escénica.  Cuando pisaba el escenario, todos los ojos se fijaban en ella, sin mirar a otro lado.  Era una DIVA, así con mayúsculas.  Es muy triste que su vida privada le haya costado su propia existencia.

Juan, no llamé petarda (antipática) a Letizia, sino a Carolina.

Glori lee bien, tu dijiste que no puedes describir a Letizia y te ejemplifiqué, respecto de ella, el uso de la palabra petarda. No afirmé el uso de esa palabra, por tu parte, a Letizia.

Estimado Juan: entiendo perfectamente que no "afirmaste" mi uso de la palabra "petarda" hacia Letizia. Yo la había usado refiriéndome a Carolina, y eso era todo lo que quería aclarar.

La verdad es que sigo sin comprender qué quieres aclarar si yo nunca dije lo que afirmas.

Ok - olvidémoslo todo.

Voy a dar mi opinión por todos conocidas.

Para mi ninguna como Carolina, y por muchas razones. Aparte de por su sensual, desafiante y perfecta belleza mediterránea (mas italiana que otra cosa), estaba su clase, su glamour, buen gusto, su chic, su estupenda percha por todos conocidas en el mundo y no me lo saco yo de la manga. Carolina fue un icono de independencia juvenil en nuestros años mozos y ha actuado siempre como una verdadera aristócrata: desenfreno en la juventud, calma y mansedumbre en la madurez, ya rozando la tercera edad. Sus labores de representación del Principado han sido perfectas y nunca le ha fallado a su hermano Alberto, ni a los 700 años de Grimaldis en mi querida roca, hoy es una abuela feliz y una mujer realizada en si misma.

La belleza no tiene porque ser denostada. Amo la belleza que a veces solo es inútil, porque le basta con ser bella. Un abanico de nácar apenas si da fresco, pero son tan bellos los abanicos de nácar y piedras que basta con su contemplación porque la vida, para ser intensa, necesita de belleza y frivolidad. De lo contrario es casi monástica, hay que saber tener mundo. Asignatura hoy perdida.

Para mi Grace kelly. No hay belleza igual.Y en su mejor papel de su vida no se doblego ante toda la realeza internacional

Sin duda son personas irrepetibles, por eso son las grandes mujeres que escenificaron MADAC, ahora vendrán otras, distintas... Todo cambia.