Nobleza Española

Juanb escribió:¿Ese terceto tiene cada uno su nombre en alguna calle de Madrid o España?

Impresentable. ¿Cuando fue la amnistía en España?

Pinochet, si o me equivoco la hizo por 1975 - 77, de la que se benefició gente de izquierda, pero claro, mantuvo el exilio. Ahora Aylwin (que siguió a Pinochet) conmutó cadenas perpetuas por entrañamiento.... el último día de su mandato. Por definición es distinto del exilio y es verdad que tuvieron juicio y condena previa...pero la consecuencia como que es la misma y por supuesto pocos dijeron algo.

Bueno, para que veas que el doble rasero y la inconsecuencia no sólo se da en España. Acá tenemos Avenida Salvador Allende y la que se llamaba 11 de Septiembre fue cambiada unos dos años atrás.

Ese terceto y más aún: en algunos pueblos de España hay hasta monumentos al Che. El doble pensar de muchos es vomitivo. Franco ya había amnistiado a mucha gente cuando murió. De hecho, a principios de los 40 muchas penas fueron conmutadas (otro tema es el estigma social de haber sido republicano, que no se puede negar). Por eso, la amnistía (o amnistías, porque me parece que hubo dos) de la Transición fueron para los de dentro y los pocos que quedaban en el exilio (obviamente, Carillo nunca se pudo beneficiar de las conmutaciones de penas porque a sus espaldas pesaban, y pesan, miles de muertes).

Al hilo de este tema, que es nobleza española, se calcula que aproximadamente el 10% de la gente que en 1936 ostentaba un título nobiliario en España murió durante la Guerra Civil, la mayor parte de ellos fusilados.

Un saludo!

portablito escribió:Al hilo de este tema, que es nobleza española, se calcula que aproximadamente el 10% de la gente que en 1936 ostentaba un título nobiliario en España murió durante la Guerra Civil, la mayor parte de ellos fusilados.

Mmmmm eso es filo genocidio al pensar de la mayoría de los "defensores" de los DDHH. No te pregunto si tuvieron al menos juicio previo, porque me imagino desde ya la respuesta.

Sí es cierto, es un horror lo que está pasando en España con esa estúpida Ley de la Memoria Histórica que fué impulsada por el estúpido de Zapatero. El pasado, bueno o malo, forma parte de la historia de un país. El general Franco murió hace 40 años, todas esas calles y monumentos relacionados con el antiguo régimen franquista forma parte de la historia de cada ciudad. Y lo más curioso es que mucha gente no sabe que la calle en dónde vive lleva el nombre de un general franquista, entonces ¿por qué cambiarle el nombre a una calle cuando todo el mundo la conoce por ese nombre desde hace muchos años?.
En Gijón, mi ciudad, hay una calle dedicada a Karl Marx, el ayuntamiento ha pasado por varios partidos, de derecha y de izquierda, pero ninguno de ellos le ha quitado el nombre.

Bueno es que si todas las dictaduras se condenaran por igual al menos. Una vergüenza tener una calle carlos marx (minúsculas a propósito).

Acá la cosa no es muy distinta y claro, como al final el rol de víctimas (eso sí de que lo fueron lo fueron) se le ha atribuido a la izquierda tanto en Chile como en España, les da una suerte de superioridad moral. La derecha en tanto (al menos en Chile) debió estar más atenta a las violaciones a los derechos humanos considerando que estábamos en un régimen de excepción..... pero, mientras no vea una condena por igual a todas las dictaduras me temo que seguiré hablando de pronunciamiento y gobierno militar, en lo que a Chile respecta. Ya sé que la historia dirá golpe y dictadura.... pero ¿Qué dictador ha entregado el poder por las urnas?

Doña Sofía y Tita Cervera: historia de una relación fría y cordial
http://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2016-08-06/dona-sofia-y-tita-cervera-historia-de-una-relacion-fria-y-cordial_1243145/

Que tan confiable sra "Vanitatis"

No digo que se falso todo lo que se publique ahi, para nada, pero la publicación en si varias veces he oído y leído que no es muy fiable

Bueno, la verdad es que no sé si Tita cumple con el perfil de "amiga" de la reina, quien por lo demás ha declarado no tenerlas. No la culpo en el caso de Tita que entiendo, actualmente su acercamiento a la FRE va por la tía Henar.

Bueno, creo que muchos españoles merecen títulos nobiliarios antes que Vicente del Bosque o Mario Vargas, pero en fin, es lo que hay.

¿El rey Felipe ha concedido ya algún título nobiliario?

En cuanto a Vanitatis, le quitaría a lo menos el IVA.

Yo creo que si ha debido conceder, ¿porque ya cuanto lleva como rey? ¿2 años?

La verdad no lo se

Tita en todo caso, igual para mi gusto si se tendría merecido un titulo, ella ha hecho bastante como para que le den algo, aunque sea por interés, que muchos nobles que hoy en día se dan tantas infulas sus antepasados lo consiguieron con las mismas artimañas

Jajajaja. En buenas cuentas eso trato de decir. No tanto por los aristócratas de antiguo cuño sino por los títulos que concedió Juan Carlos por méritos que no sé si son como para eso.

Parecemos pin uno y pin dos.

Estamos re solos en el ro je je je, de repente aparece Joy

En todo caso a mi el tema de la nobleza española me gusta mucho, me acuerdo que habia varios que sabían bastante, Pepon era uno

Habría una nueva duquesa de Medinaceli.

¿Pero el padre fue duque o no?

Es que pareciera que hace poco murio Victoria, ni idea si el nieto Marco alcanzo a ser duque

Entiendo que el ducado de Medinaceli se hizo oficial en la persona de él no así de otros títulos que se estaban tramitando de los cuales Segorbe estaba pidiendo unos cuantos en desmedro de sus sobrinas y herederas de los derechos de no haber cambiado la ley que da preferencia al varón sobre la mujer en misma línea, como también en desmedro de los hijos de Nati Abascal.

Al parecer habrá entretención. No trago a Segorbe.

No lo sabia, si había leído algo, pero pensé que este señor estaba arreglando el asunto, pero parece que es un entuerto aun

Yo siempre pense que Segorbe, era quien estaba como encargado de las relaciones publicas de la casa Medinaceli, pero me sorprendio lo que me cuentas

Segorbe lleva todo en la Casa Medinaceli porque así lo quiso su madre aunque al parecer lo ha hecho bien. El tema y se habló antes, es que barre demasiado para su casa.

Por ejemplo, sus hijas tienen desde hace tiempo, título con grandeza mientras que las hijas de su hermano mayor (no era el Duque de Feria) si bien tienen títulos creo que no con GdE (al menos la segunda de ellas).

Segorbe es recién el tercero de los hermanos y no me cuadra que se quede como con la mitad de los títulos (pues entiendo que reclama unos 20).

Distinto es el caso de Alba en que Aliaga se quedó con varios de ellos pero fue porque su abuelo testó en favor de él en la persona de su hijo, el primer marido de la duquesa anterior. Cayetana era consorte de ellos y por eso al morir ella, arreglaron ese tema.

Lo que sí me parece que Cayetana nunca estaba por la labor de clarificar que esos títulos no eran de ella y se hacía pasar por la mujer más titulada de España en circunstancias que en la realidad lo era Mimí. Aunque eso lo sabía cualquiera que tuviese conocimientos del tema (no me refiero a los lectores de ¡Hola! que siempre alimentó el mito de Cayetana).

No hay que olvidar que Medinaceli está por sobre los Alba aunque no lo parezca. El argumento principal es que descienden directamente del nieto mayor del hijo mayor de Alfonso X, el Sabio. El tema es que al morir el rey había fallecido previamente su hijo mayor y el nieto era sólo un niño, quedándose con el trono el hijo segundo de Alfonso. Luego se les puede considerar herederos directos de los Trastámara y quizás con ellos la reina Isabel II sí tendría que darles la preferencia al entrar al ascensor, algo que siempre decían de Cayetana si se juntaba con la misma, lo cual era una ridiculez.

Por algo es la única de las casas nobiliarias de España que tiene como denominación la "Real" Casa Ducal de Medinaceli.

Segundo quizás vendría la de Osuna pues tiene mayores títulos de Nobleza inmemorial como una vez explicó Portablito (aunque ahora esos títulos se dispersaron).

Luego Alba y después MedinaSidonia.

Si, eso mismo tenia entendido, en la casa de Medinaceli recae la casa real de Castilla, como pasaba con los Estuardo.

Lo de la preferencia en el ascensor, fue una licencia de la escritora Oriana Fallaci (eso creo recordar) pero no pasaba mas de eso, solo que la gente lo repite en forma constante.

Segorbe si es el tercero, serà que cree tener mas derechos por haberse casado con quien se caso? que eso de levantarse el traste sucede hasta en las mejores familias

Pienso que Medinasidonia vendría antes que Alba por ser el titulo mas antiguo.

Tienes razón, es más antiguo Medinasidonia y si aplicamos el criterio que Osuna está por sobre Alba por la suma de grandezas inmemoriales pues quizás Medinasidonia queda antes a pesar de que perdieron varios títulos. Y la verdad es que también históricamente en lo que fue aporte a España, ambos van a la par, sólo que Alba lució más en el último tiempo.

En cuanto a Segorbe lo que leí googleando, es que fue  su propia madre quien dispuso que se quedara con los títulos que no llevan Grandeza de España y que son como 20 los que se suman a los que ya tiene. ¿No será llevar al extremo el favoritismo. Por otra parte y ahora que lo pienso por este caso y Aliaga raro que el poseedor del título determine quién se lo lleva si hay legislación de mayorazgo al respecto (que últimamente se modificó en pro de la mujer si es la primogénita).

Segorbe fue el único hijo divorciado vuelto a casar de Mimí. No tuvo descendencia de la primera.

No sabía que Fallaci había dicho (o mejor dicho escrito) eso. Mira tu. En todo caso se entiende como licencia literaria pero no tiene ningún sustento.

A mi en lo personal me gusta mucho la casa Medinaceli

Sobre los Alba, fueron mas notorios yo creo en el siglo XX, la personalidad de Cayetana y la reconstrucción de su palacio le dio un glamour especial.

Las otras duquesas en cambio fueron mucho mas discretas

A mi también y la prefiero a Alba

Cuando hablo de que el aporte a España fue más en el último tiempo no me refiero al s. XX pese a la notoriedad que tuvo por Cayetana, sino más bien me refería a los s. XVI y XVII... y claro la familia de la segunda Cayetana era Berwick antes que Alba. Este último les llegó de rebote.

Medinasidonia en cambio tuvo más preponderancia hasta el s. XV si no me fallan los cálculos. Después fue una casa importante, pero creo que no tan influyente como Alba.

Osuna lamentablemente tuvo al famoso duque del s. XIX que despilfarró todo y Medinaceli, pues entre el padre de Mimí y Segorbe....

Pero dicho de otro modo si tuviese la posibilidad de emparentar a mis hijas con cualquiera de las casas por matrimonio, creo que nadie discutiría que Medinaceli es la mejor lustre me daría. Incluso por sobre anodinos príncipes alemanes..... como los actuales Medinaceli.... jajajaja.

Los alemanes, no es que me desagraden, pero prefiero la aristocracia española

Segun un amigo que aca posteaba "Egeskov" me cuenta que entre lo mas pijo de España, la aristocracia andaluza es lo mas, muy muy elitistas

¿Alguien sabe de qué murió Marco de Hohenlohe, Duque de Medinaceli?

También yo prefiero a la nobleza española a una casa mediatizada alemana.

¡Egeskov!!! Claro que me acuerdo. Solía postear palacios. Si no me equivoco su nombre lo tomaba de uno que le gustaba en particular.

No me extrañaría lo que dice. Medinaceli, Osuna y Medinasidonia son casas andaluzas a fin de cuentas aunque la primera está más asociada a Alfonso X.

Supongo que de paro cardiorespiratrio.... como todo el mundo. La verdad no sé, pero sabido era que su salud no era buena por lo de su accidente. Supongo que de complicaciones del mismo y no por una enfermedad determinada.

Leí no sé dónde que estuvo en coma tres días. ¿Le daría un infarto cerebral?

La guerra judicial y familiar de los Medinaceli por 20 títulos



El duque de Segorbe posa ante uno de los archivos de la familia que gestiona la Fundación

Dos decenas de monumentos, un archivo de valor incalculable, un título ducal vacante y un proceso judicial abierto. La familia Medinaceli lleva tres años enfrentada en una guerra con la discreción propia de una casa ducal que representa la aristocracia de más rancio abolengo pero que promete durar años en los tribunales. Los problemas comenzaron el 13 de agosto de 2013. La muerte de Mimi Medinaceli, la XVIII duquesa, dejó tres decenas de títulos nobiliarios vacantes, una herencia a repartir y muchos herederos interesados. Por un lado, Ignacio Medina y Fernández de Córdoba (69), duque de Segorbe, hijo pequeño de Mimi, el único que no murió antes que su madre. Por otro, sus 7 sobrinos, hijos de Ana, Luis y Mercedes.

El primero en comenzar los movimientos estratégicos de esta guerra de trincheras fue el duque de Segorbe. Presidente de la Fundación Casa Ducal de Medinaceli, después de que la entidad fuera constituida en 1978, los principales monumentos de la familia -entre los que destacan la Casa de Pilatos en Sevilla, el palacio de Oca en Pontevedra o el hospital de Tavera en Toledo-, se incluyeron dentro de la fundación. Con el paso de los años, Ignacio Medina ha introducido nuevos bienes dentro de la sociedad familiar, hasta que ha conseguido que todo el patrimonio de su madre, Mimi Medinaceli, estuviera en la fundación.

Este movimiento, que algunos miembros de la familia no conocieron hasta la muerte de Mimi, ha complicado el reparto de la herencia de la duquesa. "De hecho, aún no se ha repartido ni la legítima", asegura a este medio una persona cercana a la familia, quien se lamenta de que Marco Hohenlohe haya muerto "sin recibir lo que le correspondía". Marco es el segundo protagonista de esta historia. El primogénito de Ana Medina y Fernández de Córdoba. Su alteza serenísima se enfrentó a su tío un año después de morir Mimi, quien además de su herencia material dejó 30 títulos sin repartir y a la espera de que alguien los reclamara.

Marco fue el primero en solicitar alguno de ellos. El 15 de septiembre de 2014 se convirtió en duque de Medinaceli. Consiguió por derecho propio el título más importante de la familia. "Su tío no se opuso porque era el heredero natural, pero él [el duque de Segorbe] quería y quiere el resto de títulos", continúa la misma fuente.



Un mes después de ser nombrado duque, Marco solicitó nueve títulos más. Pidió los ducados de Ciudad Real, Alcalá de los Gazules, de Denia y de Camiña. Los marquesados de Priego, de Aytona, de Torrecilla y de Camarasa y el condado de Santa Gadea. Todos ellos tienen grandeza de España. Además, Hohenlohe solicitó el ducado de Tarifa para su hermano Pablo y los dos títulos que tuvo en vida su madre los reclamó para sus hijos. Así, hace unos meses Victoria (19) se convirtió en condesa de Ofalia y su hermano, el pequeño Alexander (17), en marqués de Navahermosa.

Con este reparto masivo de títulos comenzaron los problemas. Lo último que solicitó Marco ese mes de octubre de 2014 al ministerio de Justicia fue que le reservaran el derecho sobre 20 títulos más, pertenecientes a su abuela pero que no tienen grandeza de España.

A pesar de esa petición, el 23 de marzo de 2015 Ignacio Medina y Fernández de Córdoba solicitó los mismos 20 títulos de su madre que había reservado su sobrino al ministerio de Justicia. Se trata de los condados de Aramoyana, de Buendía, de Castellar, de Medellín, de los Morales, de Osona, de Prades, del Risco, de San Martín de Hoyos, de Valenza y Valladares y de Villalonso; los marquesados de Cilleruelo, de Cocentaina, de San Miguel das Penas y la Mota, de Villa Real, de Villafranca; los vizcondados de Bas, de Cabrera, de Linares y de Villamur. En total, once condados, cinco marquesados y cuatro vizcondados que Segorbe quiere para él y que en la actualidad se encuentran en manos de la Justicia. Veinte títulos que enfrentan a la familia Medinaceli.

Debido a que Marco Hohenlohe se reservó el derecho de esos títulos en 2014, cuando su tío solicitó la sucesión de los mismos en 2015 creó un problema judicial que el ministerio ya está tratando de resolver con los expertos pertinentes. Una de las fuentes a las que ha consultado ha sido la Diputación de la Grandeza. La entidad más importante en temas de aristocracia ha tenido que emitir un informe sobre la idoneidad del duque de Segorbe para heredar los títulos de su madre. Fuentes de la Diputación desvelan a LOC que en ese informe declaran al único hijo vivo de Mimi Medinaceli "no apto" para heredar los títulos. "Éste es un procedimiento que se hace habitualmente cuando varias personas han solicitado el mismo título, aunque como está en manos de la Justicia no se pueden dar muchos detalles", explican las mismas fuentes.

La Diputación de la Grandeza ha estimado que Segorbe no tiene derecho sobre los títulos que ha solicitado. Aunque el informe aceleraría el resultado judicial sobre la sucesión de títulos de los Medinaceli, el proceso se va a alargar de nuevo.



Victoria Hohenlohe, la futura duquesa de Medinaceli, en una imagen junto a su padre, el desaparecido Marco Hohenlohe

Marco Hohenlohe -principal 'enemigo' de su tío IgnacioSegorbe-, falleció en Sevilla el pasado 19 de agosto. Su muerte dejó a su hija, la condesa de Ofalia, de 19 años, como heredera del ducado. También la convierte en la 'responsable' de que los 20 títulos vacantes de su abuela los herede la rama Hohenlohe de la familia. "Aún no sabemos qué va a hacer su heredera, puede que solicite la subrogación de títulos o no". En caso de que Victoria Hohenlohe reclame dicha subrogación, el proceso judicial continuaría con Victoria enfrentada a su tío. Pero no está sola en esta lucha.

Son tres las familias que se formaron de la descendencia de Mimi Medinaceli. Por un lado está el duque de Segorbe y sus dos hijos. Por otro, los Hohenlohe. Tras la muerte de Marco, sus dos hijos y sus hermanos, Pablo y Flavia, luchan por sus derechos. Por último, los hermanos Medina Abascal, Rafael -duque de Feria- y Luis, también se han tenido que posicionar en la guerra familiar.

El hijo pequeño de Naty Abascal fue otro perjudicado en la guerra de títulos. Desde el año 2012 Luis se presentaba como conde de San Martín de Hoyos en los círculos de poder españoles. Según su versión, su abuela le había cedido el título en 2012, sin embargo, él no comenzó los trámites para ostentarlo de manera oficial. Tampoco Mimi Medinaceli lo hizo. Cuando el duque de Segorbe solicitó los 20 títulos previamente reservados por Marco Hohenlohe, se descubrió que Luis sólo era duque de palabra ya que su tío había pedido el condado de San Martín de Hoyos, que antes reservó Marco Hohenlohe y que ahora forma parte de los títulos en disputa.

Flavia Hohenlohe ha declinado hacer declaraciones para LOC. Sin embargo, fuentes cercanas a la presidenta de Sotheby's España han confirmado a este medio que "va a hacer todo lo posible" para que su sobrina Victoria y la rama de su familia "herede los 20 títulos de Mimi que faltan por distribuir en la familia".

La segunda guerra familiar es la de la herencia material de la duquesa de Medinaceli. Pese a que Mimi hizo testamento, no se ha repartido ninguno de los tercios que comprenden una herencia. La legítima es el menos problemático de todos, ya que por ley corresponde a sus herederos forzosos. Al estar todo su patrimonio dentro de la fundación presidida por el duque de Segorbe, Ignacio tendrá que repartir un tercio del patrimonio de su madre con sus seis sobrinos vivos y con Victoria y Alexander, hijos del último duque de Medinaceli.

Publicado por el diario El Mundo

http://www.elmundo.es/loc/2016/09/10/57d2e47de2704eb31d8b463d.html

El tal Segorbe me cae como una patada en el estómago. Parece que quiere tener tantos títulos como Cayetana de Alba . . .

Pasa hasta en las mejores familias

¿La codicia es uno de los pecados capitales o no?

Entiendo que sí . . .

Murio Aline Griffith la que fuera condesa de Romanones.

Bastante edad tenia la mujer, 97 años

Nunca supe si dar crédito a sus historias y no deja de llamarme la atención cómo una ciudadana estadounidense media sin mayores vínculos sociales y familiares, llega a casarse con un grande de España relacionado con los Borbón.

En todo caso parecía simpática la señora.

Eran los años 80, había mucho glamour aun, y ella era muy elegante

Estaban de moda las novelas de Danielle Stelle, Barbara Cartland, etc, amor, espías etc. con un romanticismo único, creo que aprovecho el momento y ella como mujer aristócrata y mayor decidió hacer algo de su vida, era el momento propicio, inclusive se decía que se haría una serie con su vida en Hollywood, cosa que nunca vi.

Ni idea si serian ciertas sus historias, pero supongo que darían un poco de esparcimiento a una persona mayor

Me parecía bien, era simpático, y muy de los 80

Pedroro escribió:Me parecía bien, era simpático, y muy de los 80

¡Totalmente! Ya veo las revistas ¡Hola! que mi abuela conseguía y cuidaba como hueso de oro con la Aline de portada.

En realidad ahora tenemos que conformarnos con la trepa de la Preysler y los jesulines.

(Bueno Aline también era trepa pero tenía más clase y tuvo mucho "saber estar" al decir de los españoles).

Se acabo el glamour, era bonito, pero lamentablemente se acabo

Creo que hace unos años esta mujer vendía sus joyas y decía "ahora no hay donde lucirlas" y es cierto, las mismas casas reales cada vez mas discretas, la gente juzga y mucho sobre los comportamientos de otros.

Ademas tenemos mas medios de comunicación y la gente puede expresarse, y la gente se ha vuelto muy critica, quizás en exceso, si alguien pone una foto de su hijos tomándolo así, saltaran mil voces discutiendo que se debe tomar de otra manera, y lo mismo si lo toma de la otra manera.

Ha muerto Carmen Franco, hay un tema de funerales reales, pero no de otros personajes

Pero el tema en si es interesante por la famosa herencia.

Años atrás tras lo que escribió uno de los ex yernos de esta mujer, que la fortuna de los Franco era gigantesca, que entrabas a un cuarto con muebles enormes y llenos de joyas y así un largo etc. crea un mito sobre la "extensa fortuna" de esta familia. ¿será cierto o no? ellos dicen, que si tienen dinero pero no tanto como se dice.

Luego tenemos el famoso Pazo de Meiras, que también muy polémico, porque se piden que sea devuelto, el Pazo en si fue un regalo del Galicia a Franco cuando este era dictador, y ahí estaría el litigio, pues siendo el dictador, al final de cuentas no es que se lo hayan regalado, sino que su mismo gobierno se lo regala, cosa que suena extremadamente rara, es como si en nuestro país, el gobierno de Michelle Bachelet decide regalarle a nombre de todo el país el palacio Cousiño a la presidenta.

Bueno también esta la discusión sobre si es o no hija de Franco, pues se tiene entendido que Carmen Polo no podía tener hijos, y seria hija adoptiva de la pareja, seria la hija natural de una hermana de Carmen Polo, en esos tiempos era muy mal visto una madre soltera, y los Franco al no poder tener los propios la habrían adoptado, pues no había indicios en ningún hospital de que Carmen Polo hubiese dado a luz en algún hospital, clínica o lo que fuere, ni siquiera en casa, nada figuraba que eso hubiese sucedido, ademas en 9 meses nadie la vio embarazada y tampoco hay registros de ello, no se si es teoría o ya comprobado, pero al final de cuentas no es algo que tenga importancia, pues sus padres son aquellos que la adoptaron, pero en estos momentos cuando la gente decide sacar la voz aparecen estos comentarios.

El otro punto es su participación en el régimen de su padre, por lo que la han tratado de todo, pero la verdad la mujer no tuvo ninguna participación, me parece que solo era noticia por casarse con un marques, por tener hijos y nada mas, vivía muy discreta, no opinaba mucho de política, y siempre quedaba al margen, pero por ser hija de quien era la hacían picadillo.

Y los títulos, hace años en una entrevista a Carmen Martinez Bordiu, sobre los títulos que ella heredaría, pues siendo la hija mayor, y ya sin distinción de sexo, le corresponderían todos, y comentaba la mujer que su hermano heredaría el titulo de duque de Franco a la muerte de la madre y ella se quedaría con el de marquesa de Villaverde, que ya lo habían zanjado así, el señorío de Meiras pertenecía mucho tiempo a su hermano y a ella no le interesaba, pero hoy por otro foro me entero que Francisco es marques de Villaverde entonces ¿también heredara el ducado de Franco? porque al parecer lo que dijo Carmen en esa entrevista no se cumplió.

Bueno muere alguien que fue parte muy discreta de una historia oscura de España

Pues sí que la harán picadillo pues es hija de unos de los pocos que venció a la izquierda y hay que ver cómo son ellos también. Si no lo sabré.

Descanse en paz que puede hacerlo.

Por cierto, hubiese preferido que el señorío o el ducado fuesen cedidos a Carmen ya que esos son con Grandeza de España la que podría lucir SAR LAB.

Francis ya heredó el señorío (podía hacerlo a dedo Carmen Polo siendo la primera titular) y el marquesado, pues también lo debió heredar ya que al fallecimiento del ex marqués no entraba en vigor la nueva ley. Seguramente con Carmen harán un "pasando y pasando".

Si ya estaba en vigor, por eso me extraña que el tenga el titulo, si la ley es del siglo pasado, no es actual, la mujer perfectamente puede reclamar los títulos, claro el de señor de Meiras ese si es heredado de su abuela, ese ya no seria posible heredar.

Sobre Franco, para mi a veces "la cura resulta peor que la enfermedad", todos los hechos tienen una causa, un motivo, no se puede juzgar a una opción política, porque si esta ahí, es por un motivo

Cuando los que detentan el poder hacen caso omiso de lo que la mayoría pide, surgen partidos que pueden lograr ganar hasta en elecciones (caso de Venezuela) que al final resulta peor la cura que la enfermedad.

Si Franco hubiese actuado en forma democrática, quizás su figura no fuese tan cuestionada, pero el poder corrompe, y luego se crea un terrorismo para aquellos que se oponen a un gobierno, lo que no debería ser, si tu estas en contra de un gobierno, debes tener el derecho a expresarlo y en el momento cuando haya una votación dar tu opinión, pero cuando hay un dominio total de todos los poderes y se prohíbe hasta la libertad de prensa, la cosa no va bien, tenemos el ejemplo de Venezuela nuevamente, que no llega al poder por golpe o una guerra civil, sino por elecciones, pero termina en el mismo caso que otros gobiernos autoritarios, que al final terminan siendo mas odiados que el que el causo el daño en primer momento

Una vez en una entrevista a Ted Turner, contaba su conversación con Fidel Castro, y el llevaba sus ideas, pero en un momento el mismo contaba, "que existen personas que no piensan igual que él" entonces, porque hemos de aplicar terror o fuerza para convencer a otros que sus ideas no son las correctas.

¿Era tan necesaria una guerra civil tan descarnada como la que se dio en España? ¿Esa guerra causo mas o menos daño que el gobierno que se quería derrocar? ¿Cuanta gente fue muerta en tantos años de gobierno dictatorial donde no se podía expresar oposición?

Entonces ahí surgen dudas si la cura fue peor que la enfermedad, porque las bajas son mucho mayores, y después de tantos años se elimina a gente solo por opinar distinto