Nobleza Española

La duquesa no es santa de mi devoción (algo me dejó Pepon), pero menudo linaje se gasta por parte de su padre. Claro, no es la única en España que puede presumir de ello (aunque actúe como tal).

pepon escribió:La Duquesa de Alba no quiere hablar de su supuesto primo bastardo


Según publicó 'El Mundo', Fernando Artacho reclama el apellido Fitz James Stuart


Al parecer, una amiga le habría desvelado que deciende del XV Duque de Alba


a la noble le ha salido un primo bastardo. Fernando Artacho reclama el apellido Fitz James Stuart. Un tema del que la propia Cayetana no quiere hablar.

¿El primo de la Duquesa?


Estamos acostumbrados a ver a la Duquesa especialmente simpática con la prensa y cuando no contesta nos llama la atención. Pero hay temas de los que es mejor no decir ni mú. Eso piensa Cayetana cuando le preguntan sobre su supuesto primo bastardo. Y hasta llega incluso a separar las cámaras de malos modos.

Tampoco habla del tema Alfonso Díez. El amigo de la Duquesa hace oídos sordos y cuando le preguntan es así de claro: "
No vayan por ahí que no tienen ni idea. A ella no le interesa nada"
.

Según publicó 'El Mundo', Fernando Artacho sólo quiere el apellido que le correspondería. Nada de dinero y nada de títulos. Lo que pretende el sevillano de 79 años es ser considerado biznieto del XV Duque de Alba. Y es que, según ha señalado Beatriz Cortázar, "
el supuesto primo es un señor de muchos posibles, con una fortuna propia"
.

'La Otra Crónica' señala que ha contratado un abogado para interponer una demanda de filiación por paternidad. Si los miembros de la Casa de Alba no están conformes, al juez no le quedará otra que paracticar la exhumación de los restos del noble.

egeskov escribió:

Juanb escribió:Me quedé pensando otra cosa ¿la institución del mayorazgo existe en España?

En Inglaterra si, lo que permitió que el Conde Spencer, por ejemplo, recibió una fortuna de 160.000.000 de libras v/s 1.500.000 su hermana la princesa de gales, al fallecimiento del padre de ambos.

Eso permite la concentración de fortunas en el tiempo y la mantención de un patrimonio familiar, aún cuando entiendo que ahora andan más complicados por el tema de los impuestos a pagar. Creo que en España no se da exactamente igual.

Discrepo en una cosa contigo Papuchi... víctimas de Napoleón fueron no sólo los españoles, sino también alemanes, polacos, rusos... (Inglaterra y Francia, se salvan, al menos sus territorios, aunque participan de la guerra). No olvidar la guerra Franco Prusiana y las dos guerras mundiales, de las que Inglaterra se salvó de ser "
sede"
al igual que España, pero Francia, Alemania, Austria, etc.. no.

Lo que si concuerdo con Egeskov en cuanto a que la arquitectura no es el fuerte de los Españoles. Pero estos perdieron su imperio cuando los otros estaban por agrandarlos en Africa y Asia, durante el s. XIX (no todos ej. Alemania), lo cual creaba una importante entrada de recursos, que es cuando muchos de los castillos que pones se construyeron.

Pero en otras expresiones artísticas como pintura y literatura en el transcurrir de los siglos... pues creo que pocos le ganan a España.

Como este es foro de nobles no viene al caso citar el Escorial... pero creo que durante esa época debe haber sido la construcción más grandiosa de su tiempo en lo que a palacios se refiere... justo cuando el Imperio era más grande.

La duquesa de Alba creo que fue algo más que la mecenas de Goya. ;
)

EN INGLATERRA NO HAY MAYORAZGO L QUE PASA ES QUE HAY LIBERTAD DE TESTAR Y LOS NOBLES SABEN PERFECTAMENTE QUE PARA MANTENER UN PATRIMONIO LO QUE TENIAN QUE HACER ERA DEJARLO JUNTO AL TITULO, A PARTE DE ESO EXISTEN ALGUNAS CASAS QUE VAN CON UN TITULO NOBILIARIO QUE ES CURISO PERO LOS INGLESES SON ASI DE RARITOS EJEJEJE (ACTUALMENTE CASI TODAS LAS CASAS INGLESAS ESTAN EN MANOS DE TRUST X RAZONES FISCALES)

Thrib escribió:Los duques de Veragua, son bién descendientes de Cristóbal Colón, y de Moctezuma?

condeDEcampolameiro escribió:

Thrib escribió:Los duques de Veragua, son bién descendientes de Cristóbal Colón, y de Moctezuma?

yo diria que NO, los Veragua no son descendientes de Moctezuma ni de Hernan Cortes (y digo esto, porque SI hay personas que tienen la sangre de esos dos personajes). los Veragua actuales tienen sangre de los duques de Abrantes (por eso se apellidan hoy dia "
Colon de Carvajal"
y son marqueses de Aguilafuente) y de los ricos Condes de Bornos.

El III Duque de Berwick era Duque de Veragua por su madre (hermana del VIII Duque, y por ella heredò el Condado de Lemos y otros Titulos también) a fines del siglo XVIII. casó con Teresa Alvarez de Toledo (tia y al final heredera de la famosa Duquesa de Alba pintada por Goya, la famosa primera Cayetana).
Dicen que para evitar la union de Berwick-Veragua-Lemos, etc con Alba-Olivares-Galve-Lerin, etc, el Rey Fernando VII aceptò la reclamacion presentada por don Mariano Larreategui. Consecuentemente, el señor Larreategui pasò a ser el XIII Duque de Veragua y a llamarse don Mariano Colon de Larreategui (por ser 6 descendiente de Cristobal, hijo menor del 1º Duque de Veragua). Juridicamente, se dijo que era de "
interes nacional"
que Veragua se conservara separado de otros Titulos al ser Colon el descubridor de America.
El IV Duque de Berwick siguiò siendo Conde de Lemos y Duque de Alba, Conde-Duque de Olivares, conde de Galve, Conde de Lerin, etc etc a inicios del siglo XIX.
La misma situacion se produce en 1882: para evitar que el VI Duque de Berwick, XVI Duque de Alba, etc ( y casado con la Condesa de Teba, Duquesa de Peñaranda del Duero, etc heredera del Condado de Montijo !!) se conviertiera en Duque de Pastrana y Duque de Infantado..... cosa que le correspondia por ser Conde de Galve.... el Rey aceptò las reclamaciones de parientes lejanos. Por "
interes nacicional"
no se permitiò esas acumulaciones de Titulos y propiedades.
Imaginan ?? si la actual XIX Duquesa de Alba tiene mas de 5O Titulos hoy (y otros 10 cedidos por su padre al tio Hernando, que era todo un caballero)...

pepon escribió:me figuo que conocereis el tema...........

pero ha salido en prensa este fin de semana............







"
Encerraron de por vida al anciano que podía destruir a los Borbones

Carmelo López-Arias

José María Zavala ha encontrado un documento del que se habló durante años sin que nadie llegara a verlo. Tirando del hilo, sorprende cuántos secretos ocultaba desde siempre la Familia Real.




La dinastía de los Borbones de España se extinguió el 20 de enero de 1819, fecha en la que murió en Roma Carlos IV mientras Fernando VII hacía y deshacía para desgracia de nuestro país e irritación de sus súbditos de cualquier color ideológico.

Y Fernando VII lo sabía. Tanto, que decidió encerrar de por vida en la prisión de Peñíscola (Castellón) a quien podía probarlo, Juan de Almaraz, confesor que fue de su madre, la reina María Luisa. El sacerdote había escrito un documento que José María Zavala encontró en el Ministerio de Justicia y al que Juan Balansó había hecho referencia en alguno de sus libros sin llegar a reproducirlo nunca, sin duda porque conoció su existencia pero no llegó a verlo nunca.

Ese vacío lo colma ahora Zavala en Bastardos y Borbones (Plaza &
Janés), donde nos cuenta la historia de un sobre con indicación de "
Reservadísimo"
, que incluye un papel fechado el 8 de enero de 1819. En él Almaraz afirma que seis días antes, tras escuchar la última confesión, in articulo mortis, de María Luisa, ésta le había transmitido que "
ninguno, ninguno de sus hijos y hijas, ninguno, era del legítimo matrimonio... lo que declaraba por cierto para descanso de su alma, y que el Señor la perdonase"
. Manuel Godoy tenía todas las papeletas para ser el responsable del desaguisado.

Almaraz no reveló entonces este secreto por respeto a Fernando VII, pero dejó escrito que al morir se le entregase a su confesor, sin abrir: "
Por todo lo dicho pongo de testigo a mi Redentor Jesús para que me perdone mi omisión"
.

Y hasta aquí podemos leer... porque vale la pena conocer la historia al detalle y por extenso, una historia que bien podría asimilarse a El conde de Montecristo de Alejandro Dumas. Ocho años después Fernando VII, al conocer el letal escrito, dio orden de encarcelar a Almaraz, a pesar de ser ya un anciano, y a él no le alcanzó ninguna de las amnistías que decretó El Rey Felón (otrora El Deseado). El testigo que cuestionaba su derecho al trono era demasiado molesto para andar suelto por ahí.

Los Godoy Puigmoltó

Con esta apasionante historia arranca este ensayo que da a conocer la abundante lista de bastardos que en los últimos dos siglos han sido resultado de las aventuras extramatrimoniales de la Familia Real española.

Es conocida, por ejemplo, la abundantísima vida amorosa de Isabel II, y la más que probable atribución al capitán Enrique Puigmoltó de la paternidad de Alfonso XII. Pero no son tan conocidas las pruebas que recoge Zavala, unos despachos de 1857 remitidos al cardenal Giacomo Antonelli por el encargado de negocios de la Santa Sede en España, monseñor Giovanni Simeoni.

En uno refiere la bronca del general Ramón María Narváez a la Reina, embarazada, para que pusiese fin a esa relación: "
¿Es que deseas que aborte?"
, le respondió llorando, en confesión implícita sobre la identidad del padre.

En el otro, Simeoni afirma que el confesor de Isabel II, nada menos que San Antonio María Claret, le ha dicho que la Reina le ha dicho a él que el padre es su esposo, "
pero que en una carta amatoria al oficial de referencia ha escrito de su puño y letra que dicha prole debe atribuirse a ese oficial, en cuyas manos está la carta"
. ¿A quién engañó aquella pasional mujer, al santo o al militar?

La "
otra"
Familia Real

Pero junto a estas bastardías, políticamente peligrosísimas por afectar directamente a la legitimidad dinástica de los afectados, hay muchas otras cometidas por los reyes varones al margen de su vínculo conyugal, y que esconden, más que riesgos para el Estado, historias dramáticas de ocultación y marginalidad.

Alfonso XII tuvo dos hijos con la cantante Elena Sanz, a quienes quiso incluir en su testamento... pero no lo hizo. Murió preocupado por su futuro, y de hecho la Regente María Cristina de Habsburgo les privó de la pensión asignada. Pero la actriz supo hacer valer su condición, y mediante un hábil chantaje en el que utilizó como armas las cartas que conservaba de su amante, logró una importante suma de dinero.

Y luego hay otra historia llamativa, como la hija que tuvo Alfonso XII con la mujer del primer secretario de la embajada de Uruguay en Madrid. Esa hija secreta regresó cuarenta años después como esposa del embajador de Chile en la corte de su hermanastro, Alfonso XIII.

Quien, a su vez, dejó embarazada a la institutriz de sus hijos, Beatrice Noon, quien dio a luz en París (fue expulsada de la Corte) a Juana Alfonsa Milán Quiñones de León, cuyo primer apellido provenía del histórico ducado milanés que aún figuraba entre los títulos del monarca, y cuyo segundo apellido proviene del albacea de Alfonso XIII y embajador en París, su padre adoptivo.

Pero hay más casos recogidos por Zavala, y muy variados. De Alfonso de Bourbon, con quien se entrevistó en California, hijo de Alfonso de Borbón y Battenberg (primogénito de Alfonso XIII);
o la otra misteriosa Eulalia de Borbón nacida en 1883 en Alcaudete (Jaén), abandonada en el hospicio;
o el caso de Ángel Picazo, el actor del sorprendente parecido con Alfonso XIII;
o la entrevista del autor con Olghina di Robilant, quien rompe su silencio de años para desmentir haber dicho nunca que Don Juan Carlos es el padre de su hija Paola...

Males nacionales, tragedias íntimas

Zavala no sólo nos cuenta estas historias, nos cuenta también cómo llegó hasta ellas, las emociones que le embargaron al descubrir un documento, escuchar un testimonio o adivinar un parentesco, o la forma en que los interesados aún vivos accedieron a hablar con él para contarle historias que han permanecido en el olvido durante décadas.

Estas páginas contienen una explosiva carga política, pues, en efecto, ¿qué sentido tiene una dinastía si esa dinastía es un mero simulacro, o qué valor tienen renuncias de derechos por matrimonios morganáticos si la sangre real se perdió décadas atrás, o cuántos chantajes a causa de esos secretos han condicionado la política española a espaldas de sus ciudadanos?

Pero incluyen también dramas personales terribles, como lo es ignorar la propia filiación o vivir escondiéndola a mayor conveniencia y gloria de personajes frívolos e irresponsables.

Bastardos y Borbones refleja esa parte de la historia de España edificada sobre el escaso sentido de Estado de quienes dicen encarnarlo. Es de agradecer que Zavala nos la recuerde y la acreciente con nuevos datos, por si la lección nos sirve de algo ahora. "

Condedecampolameiro.....decir que el libro de Jose Mª Zavala no tiene base.....No lo compares con cualquier tertuliano televisivo, el señor Zavala es escritor y el mayor conocedor de los Borbones tras la desaparición de Juan Balansó.

condeDEcampolameiro escribió:

Thrib escribió:Los duques de Veragua, son bién descendientes de Cristóbal Colón, y de Moctezuma?

El III Duque de Berwick era Duque de Veragua por su madre (hermana del VIII Duque, y por ella heredò el Condado de Lemos y otros Titulos también) a fines del siglo XVIII. casó con Teresa Alvarez de Toledo (tia y al final heredera de la famosa Duquesa de Alba pintada por Goya, la famosa primera Cayetana).
Dicen que para evitar la union de Berwick-Veragua-Lemos, etc con Alba-Olivares-Galve-Lerin, etc, el Rey Fernando VII aceptò la reclamacion presentada por don Mariano Larreategui. Consecuentemente, el señor Larreategui pasò a ser el XIII Duque de Veragua y a llamarse don Mariano Colon de Larreategui (por ser 6 descendiente de Cristobal, hijo menor del 1º Duque de Veragua). Juridicamente, se dijo que era de "
interes nacional"
que Veragua se conservara separado de otros Titulos al ser Colon el descubridor de America.
El IV Duque de Berwick siguiò siendo Conde de Lemos y Duque de Alba, Conde-Duque de Olivares, conde de Galve, Conde de Lerin, etc etc a inicios del siglo XIX.
La misma situacion se produce en 1882: para evitar que el VI Duque de Berwick, XVI Duque de Alba, etc ( y casado con la Condesa de Teba, Duquesa de Peñaranda del Duero, etc heredera del Condado de Montijo !!) se conviertiera en Duque de Pastrana y Duque de Infantado..... cosa que le correspondia por ser Conde de Galve.... el Rey aceptò las reclamaciones de parientes lejanos. Por "
interes nacicional"
no se permitiò esas acumulaciones de Titulos y propiedades.
Imaginan ?? si la actual XIX Duquesa de Alba tiene mas de 5O Titulos hoy (y otros 10 cedidos por su padre al tio Hernando, que era todo un caballero)...

portablito escribió:Independiente de lo que guste o no guste José María Zavala, sí es cierto que en Bastardos y Borbones hay algunas afirmaciones que no se terminan se sustentar demasiado, como puede ser el que Fernando VII fuera realmente hijo de Godoy y no de Carlos IV.

Que él sea periodista y no historiador puede ser la causa de que, a veces, sus libros puedan dar la imagen de cierto sensacionalismo. De todas formas, es innegable que ha contribuido (y mucho) a que se pueda conocer más y mejor a los Borbones. Sin él no tendríamos las biografías de personajes como el infante Don Jaime, del Duque de Cádiz o del príncipe Alfonso.

Personalmente me gusta más Ricardo Mateos, pero Zavala, con sus más y sus menos, es un autor que hay que tener en cuenta y, por supuesto, leer, aunque sea para poner en duda sus tesis.

Saludos!

Helena escribió:

portablito escribió:Independiente de lo que guste o no guste José María Zavala, sí es cierto que en Bastardos y Borbones hay algunas afirmaciones que no se terminan se sustentar demasiado, como puede ser el que Fernando VII fuera realmente hijo de Godoy y no de Carlos IV.

Que él sea periodista y no historiador puede ser la causa de que, a veces, sus libros puedan dar la imagen de cierto sensacionalismo. De todas formas, es innegable que ha contribuido (y mucho) a que se pueda conocer más y mejor a los Borbones. Sin él no tendríamos las biografías de personajes como el infante Don Jaime, del Duque de Cádiz o del príncipe Alfonso.

Personalmente me gusta más Ricardo Mateos, pero Zavala, con sus más y sus menos, es un autor que hay que tener en cuenta y, por supuesto, leer, aunque sea para poner en duda sus tesis.

Saludos!

¿Y qué significa ser historiador? ¿Tener una licenciatura o ser un investigador?

España es el único país donde se da por hecho que un historiador tiene que tener un título universitario. Bastante corporativo.

Sin embargo, en Francia e Inglaterra los grandes historiadores no siempre son académicos.

Zavala ha criticado a los Borbones y es lógico que los muy monárquicos digan que sus tesis no son correctas, pero entonces, ¿a cuántos historiadores no habría que descalificar?

¿No son historiadores Juan Balansó, Ricardo de la Cierva, Pío Moa, Stefan Zweig, Joaquín Arrarás, Jean des Cars, etc? ¿En que consiste ser un historiador? ;
)

Vascongadas, me encanta el palacio de Urdanibia.