Re: Libertad de expresiòn con respeto.

Helena Mar Dic 06, 2011 10:41 pm

Andro, y dice Mercy que queda poco ya para descubrir la verdad... Creo que eso le leí hace seis años, así que espero esta vez vaya en serio... ¡Al fin libres de Letizia! Laughing

andromeda Mar Dic 06, 2011 10:43 pm

Queda poco para descubrir la verdad?????????????? jaaaaaj

Mercy, estás tratando de descubrir la farsa? por favor, manténnos informados!

Mercy Mar Dic 06, 2011 10:47 pm

No vivo en Madrid, pero si pudiese, irìa al Registro Civil de esa ciudad;
aunque no es necesario, pues hace unos 3 años aprox., puse una denuncia en un juzgado de la ciudad en la que vivo, denunciando el paripè que hicieron el 22 de mayo del 2004;
por lo que, si dicho montaje no hubiese sido cierto, ni siquiera hubiesen aceptado tal denuncia, pero la aceptaron, e incluso podrìa haber continuado con la denuncia si hubiese tenido asistencia jurìdica.

Hay que decir tambièn que una de las razones por las que se hizo ese paripè, fuè para que la gente no se crea todo lo que ve o se lee y oye en los medios de comunicaciòn.

Helena Mar Dic 06, 2011 10:51 pm

Yo sí vivo en Madrid, si quieres yo voy gustosa...

¡Viva Mercy la persona más clarividente de España y que terminará salvándonos de las garras de Sar! :smt026

andromeda Mar Dic 06, 2011 10:52 pm

Esto se pone interesante............. :-)

Invitado Miér Dic 07, 2011 4:57 pm

Mercy, por mucho que te empeñes en atacar a la Iglesia, te repito, si gente con más poder que tú no acabó con ella, poco vas a conseguir Laughing

Veo que sigues anclada en el pasado, parece que no te has enterado que estamos en el 2011. No sé de qué dictadura me hablas, que yo sepa tenemos libertad religiosa, y si a alguna confesión se ha querido atacar en los últimos tiempos ha sido precisamente a la católica. Las demás no he visto que hayan tenido ningún problema.

Tienes razón cuando dices que muchos han dejado de lado la práctica de la religión, pero eso no cambia las cosas querida, España sigue siendo un país de mayoría católica y con millones de creyentes practicantes. La iglesias siguen llenas los domingos.

Ah, cuando tengas el certificado de matrimonio de Letizia, por favor, escanéalo y lo pones en el foro. ;
)

Invitado Miér Dic 07, 2011 6:20 pm

No vivo en Madrid, pero si pudiese, irìa al Registro Civil de esa ciudad;
aunque no es necesario, pues hace unos 3 años aprox., puse una denuncia en un juzgado de la ciudad en la que vivo, denunciando el paripè que hicieron el 22 de mayo del 2004;
por lo que, si dicho montaje no hubiese sido cierto, ni siquiera hubiesen aceptado tal denuncia, pero la aceptaron, e incluso podrìa haber continuado con la denuncia si hubiese tenido asistencia jurìdica.

Hay que decir tambièn que una de las razones por las que se hizo ese paripè, fuè para que la gente no se crea todo lo que ve o se lee y oye en los medios de comunicaciòn.

Mercy, aceptaron tu denuncia, es decir, te dejaron poner la denuncia, pero ¿qué pasó después? ¿te han contestado?

Mercy Miér Dic 07, 2011 8:22 pm

Mercy escribió:Parece que hay algùn forista que piensa que España es aùn una dictadura catòlica romana, como en tiempos del dictador Fco. Franco, donde el clero catòlico romano hacìa y deshacìa a su antojo, instigando, en màs de un caso, a los poderes pùblicos para que ninguna otra confesiòn religiosa (religiòn) pudiera hacerse oir.

Lamentablemente, èso no es algo nuevo, pues, a partir del siglo IV(cuarto), cuando se unieron Iglesia y Estado, que fuè cuando se formò el clero, con la consecuente formaciòn de la Iglesia catòlica romana, el clero està acostumbrado a interferir en asuntos polìticos y militares, con consecuencias catastròficas, como son los conflictos bèlicos y guerras inùtiles en los cuales han muerto mucha gente inocente.

Pero hoy dìa, gracias a Dios, España no es una dictadura catòlica romana, ni hay tantos catòlicos romanos como se ufanan algunos en decir;
en realidad, los ùnicos catòlicos romanos que cumplen con sus propios inventos, como el celibato, son pocos y con tendencia a disminuir.
De hecho, en España, actualmente, ademàs de existir otras religiones, hay muchos que dicen ser catòlicos romanos porque de pequeños le echaron el chorrito de agua y van a alguna boda o defunciòn, pero la realidad es que nunca asisten a los ritos catòlicos romanos ni creen en el clero ni en su parafernalia, lo cual es comprensible, sobre todo por el terrible pasado que tiene la Iglesia catòlica romana.

A pesar de ello, desafortunadamente, en el siglo XXI, en un paìs democràtico como España, aùn existe discriminaciòn religiosa, pues, el clero catòlico romano tiene todavìa mucho poder;
asi que, no es de extrañar que el Gobierno español pueda tener aùn algùn concordato con el Vaticano que sea anticonstitucional.
Como en el caso para la celebraciòn de una boda, que de ser cierto que sòlo con los ritos religiosos puede registrarse en el Registro Civil, serìa anticonstitucional, pues entonces el Gobierno Español tendrìa que dar las mismas prerrogativas a las demàs religiones, de lo contrario irìa en contra de la misma Constituciòn Española, recurrible, por tanto, al Tribunal Constitucional.

Como dije, los que estàn anclados en el pasado son los que piensan que España es todavìa una dictadura catòlica romana como en tiempos del dictador Fco. Franco;
de hecho, en los medios de comunicaciòn todavìa se puede comprobar que, en el 2011, el clero catòlico romano estàn en la mayorìa de los actos polìticos y militares;
mientras que, en España, no podrà ver ninguna otra religiòn que tenga los mismos privilegios y prerrogativas que tiene la Catòlica romana.
Como tambièn dije, muchos de los que dicen ser catòlicos romanos son porque sus padres le echaron el chorrito de agua de pequeños, pero no practican su religiòn, sobre todo porque, ademàs del terrible pasado de la Iglesia catòlica romana, pueden comprobar que ni siquiera el clero practican lo que dicen, es decir, no cumplen ni con sus propios inventos o doctrinas, como el celibato.

Asì pues, ni con agua fuerte puede usted, u otros, limpiar el pasado, y presente, de la Iglesia Catòlica romana, la mayor corrupciòn religiosa de todos los tiempos, la cual, a su debido tiempo, y como està predicho en la Biblia, tendrà su final.

Juanb Miér Dic 07, 2011 8:48 pm

Bueno ya pero sigamos. Helena te ha ofrecido ayuda, creo que Laura también te puede ser de gran utilidad. Imagino que tendrás copia de la presentación. Ese es un buen punto de partida.

P.S. Puesto a elegir un estado teocrático, pues que sea bajo la Religión Católica, corrupta, inconsecuente y todo, la prefiero a cualquier otra religión "
bíblica"
, ya que las demás sí que son de temer.

Filippos Miér Dic 07, 2011 9:08 pm

Bueno, ahora es un poco más claro.

Estimada Mercy, si tu problema es la preeminencia de la Iglesia Católica en España, creo que puedes abordar el tema sin necesidad de decir que los príncipes no están casados (cosa que no tiene asidero).

Helena Miér Dic 07, 2011 9:48 pm

En mi vida he visto fanáticos más grandes que los de cierta religión que se dice bíblica...

Definitivamente nos han caído dos a la misma vez en ésta semana que son peor que la crisis... Crying or Very sad

Voy a necesitar una tranfusión de sangre.
Otra cosa, Mercy, aquí celebramos cumpleaños y Navidades... y de vez en cuando aparece una que otra cartomántica... (que no es buen sitio para tí, guapa, que no, que no).

Juanb Miér Dic 07, 2011 10:21 pm

Y yo estoy en el mes de María y no es broma. Termina mañana en el día de la Inmaculada Concepción.

Agregar que los de cierta religión trabajó para mi y aunque no celebraban Navidad, no perdonaba que no le pagase un aguinaldo..... Rolling Eyes

A eso sí que le llamo corrupción en la vida privada.

En fin que viva la religión Católica Apostólica y Romana, con todos sus defectos (y virtudes que también las tiene aunque se empecinen en ocultarlas). Los fumadores y ellas son las dos "
especies"
no protegidas por lo políticamente correcto.

(no olvidar que tenemos celebración de cumpleaños doble y por todo lo alto la semana entrante)

Helena Miér Dic 07, 2011 10:57 pm

Sí, la misma hipocresía en todos los sitios, criticas a la religión católica por todos los lados, eso sí, los muchos días de fiesta que se tienen gracias al santoral nadie por muy laico o de otra religión que sea quiere prescindir de ellos. Yo es que no lo entiendo.

No la hubieras dado la paga doble en Navidad. ¿Cómo cobrar cuando uno no cree en algo? La falta de coherencia y la doble moral es lo peor.

Suerte que ya no persiguen tanto por la calle, en la década de los ochenta casi que te juzgaban y enviaban al infierno si no les oías su perorata.

andromeda Miér Dic 07, 2011 11:22 pm

Pero, a lo que ibamos: Mercy.............. cómo quedó el tema de la denuncia? qué te dijeron?

Filippos Jue Dic 08, 2011 12:15 am

los de cierta religión? Ni me lo digan, teníamos una empleada en la casa de verano que sólo por mi cara de pocos amigos no me soltaba la perorata religiosa cada vez que yo llegaba. La virgen María era su peor enemiga.
Nada de eso le impidió mentir con toda la cara cuando fue despedida, para lograr que un juez le diera una indemnización por rubros impagos (perdió miserablemente, demostrando que Dios no desunió lo que el hobre, con justicia, había unido).

Tuve un par de empleados del mismo pelaje, ambos con toda clase de problemas. Desde ya que ninguno tiene todos los patitos en fila (hasta que alguien me demuestre lo contrario...)

Jaume de Ponts i Mateu Jue Dic 08, 2011 1:13 am

Luz escribió:si a alguna confesión se ha querido atacar en los últimos tiempos ha sido precisamente a la católica...

Ya..;
pero, ya sabe.., está la doble moral de siempre de los de siempre: atacar a la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana ¡no es atacar!;
es, ¡encima!, !defenderse, my dear!

Luz escribió:las iglesias siguen llenas los domingos..

¡Y, no vea cómo la REALIDAD les ESCUECE a los de siempre!;
yo hasta a veces huelo el hedor de sus gangrenadas babas cuando RABIAN impotentes...

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

Jaume de Ponts i Mateu
jaumedeponts@terra.es
Lleida (Segrià)
-Catalunya/UE-
08/12/2011, 01'09 hs. a.m.
¡Oh, la HISTORIA!
http://www.foro.ws/foros.php?id=30282

yayita Jue Dic 08, 2011 2:38 am

Hola en mi opinión creo que da lo mismo de la religión que uno sea o no sea(me refiero a los ateos) lo importante es respetar las opiniones y creencias de los demás y también tener una buena base de valores que apliques en tu día a día.

Saludos y que estén bien

Mercy Jue Dic 08, 2011 4:56 am

Mercy escribió:Como dije, los que estàn anclados en el pasado son los que piensan que España es todavìa una dictadura catòlica romana como en tiempos del dictador Fco. Franco;
de hecho, en los medios de comunicaciòn todavìa se puede comprobar que, en el 2011, el clero catòlico romano estàn en la mayorìa de los actos polìticos y militares;
mientras que, en España, no podrà ver ninguna otra religiòn que tenga los mismos privilegios y prerrogativas que tiene la Catòlica romana.
Como tambièn dije, muchos de los que dicen ser catòlicos romanos son porque sus padres, llevados por la tradicciòn, dejaron que un cura les echara el chorrito de agua de pequeños, pero no practican su religiòn, sobre todo porque, ademàs del terrible pasado de la Iglesia catòlica romana, pueden comprobar que ni siquiera el clero practican lo que dicen, es decir, no cumplen ni con sus propios inventos o doctrinas, como el celibato.

Asì pues, ni con agua fuerte puede usted, u otros, limpiar el pasado, y presente, de la Iglesia Catòlica romana, la mayor corrupciòn religiosa de todos los tiempos, la cual, a su debido tiempo, y como està predicho en la Biblia, tendrà su final.

Es evidente que hay algunos foristas que, hipòcrita y cìnicamente, intentan defender lo indefendible, pues hoy dìa donde existe màs corrupciòn, apostasìa, falsedad, hipocresìa y fanatismo es en la Iglesia catòlica romana, cuyo clero, incluso hasta hace poco tiempo, mataban a los que querìan saber de la Biblia o simplemente por tener dicho libro traducido en idiomas actuales, como el español. Pero èso es un tema que corresponde a otro hilo del foro.

En cuanto a la "
boda"
que hicieron el 22/05/2004, como dije, fuè todo una farsa, puro teatro, a punto de ser descubierto, cuando se demostrarà, con papeles y documentos, tal paripè.
Con referencia a la denuncia interpuesta hace unos años contra esa farsa, hay copia de dicha denuncia y del escrito posterior enviado por el juzgado, el cual solicitaba asistencia jurìdica para proseguir con el proceso.

Helena Jue Dic 08, 2011 12:04 pm

Mercy, ¿los de la Atalaya saben que vas insultando gratuitamente a los católicos en los foros y en tu casa saben tu obsesión tragicómica con la trama de que Felipe y Letizia no están casados? ¿Eres capaz de leerme? ¿De interpretar lo que se te dice? Creo que te he dicho varias cosas para que comprendieras que éste no es tu sitio, al menos no con es discurso agresivo.

¿Cómo se te ocurre llegar insultando así como así a los participantes de un foro al cual entras nueva? ¿Vas así por la vida? Eso no es de recibo. Cambias tu tono o... ya veremos. Así de claro. Sé que intentar razonar contigo es inútil, pero hoy no amanecí de ternurillas para trastornados que agotan la paciencia.

Invitado Jue Dic 08, 2011 12:25 pm

Mercy escribió:
Mercy escribió:Parece que hay algùn forista que piensa que España es aùn una dictadura catòlica romana, como en tiempos del dictador Fco. Franco, donde el clero catòlico romano hacìa y deshacìa a su antojo, instigando, en màs de un caso, a los poderes pùblicos para que ninguna otra confesiòn religiosa (religiòn) pudiera hacerse oir.

Lamentablemente, èso no es algo nuevo, pues, a partir del siglo IV(cuarto), cuando se unieron Iglesia y Estado, que fuè cuando se formò el clero, con la consecuente formaciòn de la Iglesia catòlica romana, el clero està acostumbrado a interferir en asuntos polìticos y militares, con consecuencias catastròficas, como son los conflictos bèlicos y guerras inùtiles en los cuales han muerto mucha gente inocente.

Pero hoy dìa, gracias a Dios, España no es una dictadura catòlica romana, ni hay tantos catòlicos romanos como se ufanan algunos en decir;
en realidad, los ùnicos catòlicos romanos que cumplen con sus propios inventos, como el celibato, son pocos y con tendencia a disminuir.
De hecho, en España, actualmente, ademàs de existir otras religiones, hay muchos que dicen ser catòlicos romanos porque de pequeños le echaron el chorrito de agua y van a alguna boda o defunciòn, pero la realidad es que nunca asisten a los ritos catòlicos romanos ni creen en el clero ni en su parafernalia, lo cual es comprensible, sobre todo por el terrible pasado que tiene la Iglesia catòlica romana.

A pesar de ello, desafortunadamente, en el siglo XXI, en un paìs democràtico como España, aùn existe discriminaciòn religiosa, pues, el clero catòlico romano tiene todavìa mucho poder;
asi que, no es de extrañar que el Gobierno español pueda tener aùn algùn concordato con el Vaticano que sea anticonstitucional.
Como en el caso para la celebraciòn de una boda, que de ser cierto que sòlo con los ritos religiosos puede registrarse en el Registro Civil, serìa anticonstitucional, pues entonces el Gobierno Español tendrìa que dar las mismas prerrogativas a las demàs religiones, de lo contrario irìa en contra de la misma Constituciòn Española, recurrible, por tanto, al Tribunal Constitucional.

Como dije, los que estàn anclados en el pasado son los que piensan que España es todavìa una dictadura catòlica romana como en tiempos del dictador Fco. Franco;
de hecho, en los medios de comunicaciòn todavìa se puede comprobar que, en el 2011, el clero catòlico romano estàn en la mayorìa de los actos polìticos y militares;
mientras que, en España, no podrà ver ninguna otra religiòn que tenga los mismos privilegios y prerrogativas que tiene la Catòlica romana.
Como tambièn dije, muchos de los que dicen ser catòlicos romanos son porque sus padres le echaron el chorrito de agua de pequeños, pero no practican su religiòn, sobre todo porque, ademàs del terrible pasado de la Iglesia catòlica romana, pueden comprobar que ni siquiera el clero practican lo que dicen, es decir, no cumplen ni con sus propios inventos o doctrinas, como el celibato.

Asì pues, ni con agua fuerte puede usted, u otros, limpiar el pasado, y presente, de la Iglesia Catòlica romana, la mayor corrupciòn religiosa de todos los tiempos, la cual, a su debido tiempo, y como està predicho en la Biblia, tendrà su final.

Mira Mercy, podrás decir todo lo que te apetezca que para eso en este país tenemos libertad de expresión, pero como una imagen vale más que mil palabras y me niego a discutir con alguien que no quiere entrar en razón, simplemente te contesto a eso del agua fuerte y al, según tú, futuro fin de la Iglesia:

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:

Hablando de previsibles "
fines"
también se habla del próximo fin del mundo

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:

glorisabel Jue Dic 08, 2011 12:28 pm

Señores, por favor, que yo soy evangélica. No cometan
el error de meternos a todos en el mismo saco.

Es la primera vez que leo una discusión religiosa en este
medio (y espero que sea la última porque Dios es de todos,
no de los miembros de una secta particular).

Invitado Jue Dic 08, 2011 12:31 pm

Tú lo has dicho Glori, Dios es de todos, y está ahí para todos.

Y que conste que no me considero de ninguna secta.

Helena Jue Dic 08, 2011 12:46 pm

A ver quién comenzó la discusión. Y que se retracte.

glorisabel Jue Dic 08, 2011 1:06 pm

La persona no se va a retractar, Helena. Tú bien sabes que hay gente que
SIEMPRE tiene la razón. Creo que salimos mejor ignorándola. :smt034 :smt034 :smt034

Invitado Jue Dic 08, 2011 1:34 pm

Juanb:

(no olvidar que tenemos celebración de cumpleaños doble y por todo lo alto la semana entrante)

Por supuesto.

Es la primera vez que leo una discusión religiosa en este
medio (y espero que sea la última porque Dios es de todos,
no de los miembros de una secta particular).

Totalmente de acuerdo.

Tú lo has dicho Glori, Dios es de todos, y está ahí para todos.

Y que conste que no me considero de ninguna secta.

Faltaría más.

Y una cosa para finalizar, corrupción hay en todos lados. Es cierto que la Iglesia ha cometido errores, pero en otros ámbitos también se han cometido barbaridades. No estoy de acuerdo en esta última moda de llamar "
pederastras"
como si nada, a todos los religiosos. Lo estoy oyendo muy a menudo y me estoy callando para no tener discusiones día sí y día no, pero ya me está cansando. Pederastras, corruptos, asesinos y ladrones hay en todos lados.
Que fácil es etiquetar.

Invitado Jue Dic 08, 2011 1:53 pm

Laura, creo que te lo comenté un día. A todos esos que hablan de pederastas, diles que en el ámbito donde mayor número de casos hay es por desgracia en el ámbito familiar. Y a nadie se le ocurre ver a un padre con sus hijos por la calle y pensar automáticamente que es un pederasta.

Tu lo has dicho, canallas hay en todas partes. Por eso decía yo, que si ni siquiera algunos curas con sus actos han podido acabar con la Iglesia, no va a venir nadie a acabar con ella Laughing

Hoy en día, con la crisis que estamos viviendo, son muchos los que están comiendo en los comedores sociales a cargo de la Iglesia, sin preguntarles si son creyentes o no, o cuál es su religión. Sin contar los despachos parroquiales que atienden a múltiples necesidades, como entregas de ropa, ayudas económicas etc. ...pero de eso no habla nadie.

Helena Jue Dic 08, 2011 2:57 pm

Los abusos a menores en el ámbito familiar son cada día más preocupantes.

En cuanto a la labor social de la Iglesia que le digan al padre Juan Manuel de la parroquia de Santa Rita, que da la misa en chino, porque tiene 260 feligreses orientales y el trabajo que han hecho en pro de esa comunidad es ampliamente conocido.

No tengo problemas con ninguna religión y las respeto a todas. Inclusive no tengo problemas ni con los no creyentes, tengo por marido a un filósofo agnóstico. Lo que no es de recibo es llegar nuevo a un foro criticando al resto de los participantes por sus creencias.

Nada, me voy a ver si finalmente esta noche le abro un hilo a mi pobre José II. Es casi una promesa religiosa y un deber moral, pobre emperador, desde que se lo tengo prometido y no lo se lo he cumplido..., jejejeje.

Mercy Jue Dic 08, 2011 8:27 pm

Es evidente que hay foristas que por sì sòlos se califican, los primeros que tiran la piedra y esconden la mano, atribuyendo a los demàs lo que son y hacen ellos.

¿Què haràn èsos que todavìa piensan que España es una dictadura catòlica romana, cuando la verdad salga a la luz?.

Invitado Jue Dic 08, 2011 11:03 pm

Es evidente que hay foristas que por sì sòlos se califican, los primeros que tiran la piedra y esconden la mano, atribuyendo a los demàs lo que son y hacen ellos.

¿Què haràn èsos que todavìa piensan que España es una dictadura catòlica romana, cuando la verdad salga a la luz?.

Perdona, ¿te has parado a pensar, mínimamente lo que estás diciendo?

andromeda Jue Dic 08, 2011 11:42 pm

Que pesada con que la verdad salga a la luz!!!!!!!!!!!!!!!!

Hay que aguantar mucho tiempo esto?

Jaume de Ponts i Mateu Vie Dic 09, 2011 4:25 am

Luz escribió:el ámbito donde mayor número de casos hay es por desgracia en el ámbito familiar...

Exactamente el 74'60% de los casos.

El segundo lugar es el ámbito educativo NO religioso (coles laicos, clubs, centros excursionistas, etc.): exactamente el 21'06% de los casos.

Dentro de lo que sobra están los casos en que han intervenidos tonsurados o afines.

Datos oficiales.

De nada, ¡de nada, por Dios bendito!;
uno, que es así...

Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

Jaume de Ponts i Mateu
jaumedeponts@terra.es
Lleida (Segrià)
-Catalunya/UE-
09/12/2011, 03'41 hs. a.m.
¡Oh, la HISTORIA!
http://www.foro.ws/foros.php?id=30282

Invitado Vie Dic 09, 2011 9:56 am

Mercy escribió:Es evidente que hay foristas que por sì sòlos se califican, los primeros que tiran la piedra y esconden la mano, atribuyendo a los demàs lo que son y hacen ellos.

¿Què haràn èsos que todavìa piensan que España es una dictadura catòlica romana, cuando la verdad salga a la luz?.

Bla, bla, bla, bla, bla.... y digo yo, también hay foristas que tienen un conocimiento extraño de nuestra lengua y escriben las palabras con acento grave propio del francés

Jaume de Ponts i Mateu Vie Dic 09, 2011 6:41 pm

Luz escribió:también hay foristas que tienen un conocimiento extraño de nuestra lengua y escriben las palabras con acento grave propio del francés...

¿Sabe?;
no sé yo si encontrará usted que, por lo menos, hay la entereza, la honradez y el savoir faire suficientes para que le llegue, ¡como mínimo!, un TOUCHÉ...

Yo, si me permite serle totalmente franco, más bien me temo que...

En fin...

Siempre, en cualquier caso, a sus encantadores pies, chérie.

Jaume de Ponts i Mateu
jaumedeponts@terra.es
Lleida (Segrià)
-Catalunya/UE-
09/12/2011, 18'37 hs. p.m.
¡Oh, la HISTORIA!
http://www.foro.ws/foros.php?id=30282

Invitado Vie Dic 09, 2011 7:28 pm

Jaume de Ponts i Mateu dijo:

Soy rídiculo y me mata mi propia ridiculez, no me aguanta nadie, pero no puedo hacer nada para remediarlo

Bueno seguro que hay males peores, por lo menos con usted nos reimos un poco.

Filippos Vie Dic 09, 2011 7:49 pm

magistral.

Lady Laura, siempre, en cualquier caso y en toda circunstancia, a sus pies.

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