Braganza y Orleans Braganza

Graca: si puedes colocas las fotos que tengas en el de yugoslavia, si no puedes abrir el foro ponlas aqui asi las vemos luego se pasan para yugos.- pero no dejes de colgarlas.
un saludo y beso
patricia

que guapos esos tres chicos de las fotos juntos,quien son?solo conozco a dimitri

Estoy tentando Patricia, vamos a ver o que puedo hacer. Es que esta muy lento y me cae la conexion.

graca patricia tiene razon hay un foro yugslavo y yo no lo recordaba, lo puedes ponerahi ?
cuando tengas tiempo si puedes.

Hola Druxita, ya estoy en mi casa. Te dejo acá una foto de D. Duardito con su tia la princesa Maria Teresa de Orleans y Braganza Martorell.

:-) intenta ponerlas en el foro de yugoslavia , quedaria muy bien, sobre la foto que ha puesto druxa de la infanta maria ana de portugal (hija del rey miguel I de portugal) y esposa del gran duque soberano de luxemburgo, madre de la gran duquesa carlota I de luxemburgo, comentar que veo un aire a su sobrina la emperatriz zita de austria -hungria.

:-) comentar que sobre la foto que ha puesto graça de 1960 con el pie de foto "
alejandro de yugoslavia y su segunda esposa barbara "
, me parece que hay un fallo, ella me parece que es la princesa maria gabriela de saboya, seguramente en alguna boda a la que asistieron en 1960 cuando aun eran cuñados.

ELLA ES MARÍA GABRIELA DE SABOYA, PERO ÉL NO PIENSO QUE SEA EL PRÍNCIPE ALEJANDRO DE YUGOSLAVIA.

Quién son ellos?

También concordo, ella es Maria Gabriela, pero el ya no se.
Gracias a los dos por alertar mi error. :smt023

Graquita linda, estaba pensando si quieres que te haga afuera de las princesas de sangre un tema de las casas reales de Portugal y Brasil, como stan las otras casas realesy trasladamos tus foritos para alla.yo feliz de que esten aca pero puede que tu prefieras de que se vean de afuera.
Lo que tu decidas estara bien para mi.

:-) seria ideal un foro titulado casa real de portugal y un subforo titulado casa imperial de brasil.
esperemos la respuesta de graça.

Hola Claudia, todo bien? No se, lo mejor es que decida usted. Yo no entiendo nadie de foros, entonces haga o que for mejor para el foro, cierto?

GRAQUITA ES QUE SERIA UN FORITO PARA TI, ASI QUE DECIDE TU, IGUAL SI QUIERES CUALQUIER OTRO TEMA, PUEDES HACERLO. ;
)

EL SIGUIENTE ARTÍCULO LO HE VISTO EN MONARQUÍA CONFIDENCIAL:

Tras el fallecimiento el pasado diciembre de S.A.I.R. el Príncipe don Pedro Gastón de Orleans-Braganza, tío político del rey don Juan Carlos y pretendiente al trono imperial del Brasil en oposición a su sobrino en segundo grado el Príncipe don Luis de Orleans-Braganza, la confusión se ha impuesto en el conjunto de la familia imperial brasileña por el vacío creado fruto de la falta de reivindicación de los derechos a la jefatura de la familia imperial por parte de los cuatro hijos varones del difunto.

Hace ya tiempo que el hijo primogénito de don Pedro Gastón, el príncipe don Pedro Carlos, propietario de la “Compañía Inmobiliaria de Petrópolis” se declaró públicamente republicano. Lo mismo sucede con su hermano menor, don Francisco, dueño de la empresa cervecera “Fabrica Cidade Imperial” y del diario “A Tribuna”. Sus otros dos hermanos, don Alfonso y don Manuel, no han mostrado por el momento interés alguno en reivindicar las pretensiones familiares al trono amazónico.

Esta situación de vacío no hace sino dar mayor ventaja en sus pretensiones a la jefatura en la casa imperial a sus primos los príncipes de Orleans-Braganza de la rama familiar establecida en la ciudad de Vassouras, cuyas actitudes políticas son diametralmente opuestas a las de los citados hijos de don Pedro Gastón, los príncipes de la llamada rama de “Petrópolis”, que siempre han hecho gala de liberalismo y actitudes progresistas.

Los Orleans-Braganza de Vassouras, encabezados por el actual pretendiente, don Luis, son una piña en la defensa de sus derechos. Todos ellos son muy conservadores, extremadamente religiosos y están vinculados a la organización derechista “Fundación Tradición, Familia y Propiedad”, hecho que les hace escasamente populares.

En medio de esta confusión dinástica en un país que en el referéndum de 1993 votó en contra de la monarquía, quien parece mejor posicionado para representar con mayor eco los intereses de la familia imperial es un tercer príncipe, don Joao, popularmente conocido como don Joanzinho, un abanderado del ecologismo que se ha opuesto públicamente a la política del presidente norteamericano George Bush y que es muy conocido y apreciado dentro del país. Don Joanzinho, sobrino carnal del citado don Pedro Gastón, nació en 1954 y es hijo del difunto príncipe don Luis y de su esposa la princesa egipcia Fátima Chirine Bey.

Ricardo Mateos Sáinz de Medrano

RESUMIENDO, ALGUNOS QUEREMOS SER ALTEZAS IMPERIALES Y OTROS PASAN OLIMPICAMENTE DE ESO.

es verdad Pedro,yo uqeriendo ser Alteza Real y otros renunciando.............que mal esta repartido el mundo,jejejejejejeeje

:-) esto avala mi tesis, el legitimo pretendiente al trono del imperio de brasil es el principe luis de brasil,principe de orleans -bragranza nacido en 1938, hijo del principe pedro de brasil y de la princesa maria de baviera (nieta de luis III de baviera), nieto del principe luis de brasil y de la princesa maria pia de borbon-dos sicilias y bisnieto de la emperatriz titular isabel I de brasil.
esta rama es mas tradicional en cuestion de matrimonios, su hermano el principe antonio de brasil esta casado con una princesa de ligne.

Muy bueno el foro.

:-) al parecer se rumorea que el principe pedro luis del brasil , principe de orleans y braganza, (hijo del principe antonio de brasil y de la princesa cristina de ligne) podria comprometerse con la archiduquesa maria cristina de austria (hija del archiduque carlos cristian de austria y la princesa maria astrid de luxemburgo), seria una gran boda en la catedral de luxemburgo, por ser la novia nieta del gran duque juan I de luxemburgo.

sebastopol escribió::-) al parecer se rumorea que el principe pedro luis del brasil , principe de orleans y braganza, (hijo del principe antonio de brasil y de la princesa cristina de ligne) podria comprometerse con la archiduquesa maria cristina de austria (hija del archiduque carlos cristian de austria y la princesa maria astrid de luxemburgo), seria una gran boda en la catedral de luxemburgo, por ser la novia nieta del gran duque juan I de luxemburgo.

SEBASTOPOL ¿TÚ CREES QUE EL MATRIMONIO DE PEDRO DE ALCANTARA EN 1908 CON LA CONDESA ELIZABETH DOBRZENSKY, FUÉ MORGANÁTICO? SU FAMILIA LO CONSIDERÓ ASÍ Y POR ESO SU HERMANO LUIZ Y LUEGO SU SOBRINO PEDRO HENRIQUE Y EL HIJO DE ESTE LUIZ, SE HAN PRESENTADO COMO JEFES DE LA CASA IMPERIAL. SI FUÉ MORGANÁTICO, ¿ SE PUEDE DECIR QUE EL MATRIMONIO DE EL ANTERIOR CONDE DE PARIS CON ISABELLE DE ORLEANS FUÉ TAMBIÉN MORGANÁTICO AL PROCEDER ELLA DEL MATRIMONIO MORGANÁTICO DE SUS PADRES?

Pedro, el matrimonio de los Condes de Paris nunca fue morganático,¿ imagínate cómo lo iba a ser si la novia era una altyteza real, princesa de Orléans Braganza ?

Los herederos verdaderos son los hijos de pedro Enrique, es decir don Luis, el actual jefe de familia y luego sus hermanos Beltrán y Antonio. ¿ Porqué ?, porque el tío Padreo de Alcantara renunció a sus derechos al trono pero conservó para y y sus hijos sus tratamientos reales.

Ahhh Sebas, de verdad se van a casar, pues me parece maravilloso, Al fín otra boda real !!!!

:-) eso espero que se casen, respondiendo a pedro, para mi el matrimonio del principe pedro de brasil en 1908 fue morganatico y renuncio a sus derechos al trono de brasil, por eso sus hijos no eran altezas imperiales, pero no renuncio a sus derechos al trono de francia y como en francia no existe el matrimonio morganatico,sus hijos (entre ellos la condesa de paris) era princesa de orleans-braganza y alteza real , evidentemente nunca fue alteza imperial ni princesa del brasil.

por lo tanto te doy la razon pero a medias, esta es mi opinion.

creo que para claudia tambien el principe luis de orleans -braganza es el jefe de la casa imperial del brasil.

la diferencia es que la rama de petropolis solo son "
principes de orleans-braganza"
y altezas reales pero no son "
principes de brasil"
ni altezas imperiales como la rama de don luis.

:-) lo que yo no sabia es que los hijos de la princesa leonor de brasil y del principe miguel de ligne tienen derechos al trono de brasil, me refiero a la princesa alicia de ligne y a su hermano.

yo no sabia eso, ¿estas seguro?

sebastopol escribió::-) eso espero que se casen, respondiendo a pedro, para mi el matrimonio del principe pedro de brasil en 1908 fue morganatico y renuncio a sus derechos al trono de brasil, por eso sus hijos no eran altezas imperiales, pero no renuncio a sus derechos al trono de francia y como en francia no existe el matrimonio morganatico,

CÓMO QUE NO EXISTE MATRIMONIO MATRIMONIO MORGANÁTICO EN FRANCIA. HASTA HACE SOLOS UNOS AÑOS, CUANDO SE CASO EL ACTUAL CONDE DE PARIS CON MICAELA COUSIÑO, LA CASA DE ORLEANS NO ACEPTABA LOS MATRIMONIOS MORGANÁTICOS.

La casa de Borbón, acepta los matrimonios con plebeyas, por eso luis XIV y los legitimistas con don Jaime y Emanuella, Alfonos y Carmen, LAB y Mgta.

La casa real de Francia, los descendientes de Luis Felipe, no los aceptaban ni los aceptan a menos que el jefe de familia o el rey los autorice.

En Brasil, es lo mismo, si el jefe de familia los autoriza no son morganáticos pero se sugiere el renunciamiento a sus derechos al trono.

Pedro de Alcantara, el príncipe de Grao Para y heredero al trono Brasileño, renunció porque el asi lo quiso y no porque fuera obligado por la madre. La princesa Isabel consideró el matrimonio como igual.

La familia de Francia, es decir el duque de Orléans, que era el jefe en esa época lo consideró morganático, pero él era un principe brasileño y no francés.

En Brasil, no todos son alteza imperial, sólo los hijos del jefe de familia y los hijos del heredero, como en España y como en Francia, los demás son alteza real y principes de Orléans braganza.

Aquí lo que aparece en el Gotha de 1911 al respecto para vean que yo no estoy mintiendo.

Más cerca se lee mejor.

:-) magnifico claudia, el gotha siempre nos aclara las dudas.

:-) podrias poner la pagina del gotha que comunica el nacimiento en 1911 de la princesa isabel de orleans y braganza, futura condesa de paris.?

claudia escribió:Más cerca se lee mejor.

UNA PREGUNTA ¿ POR QUÉ ESTÁ AHÍ ESCRITO QUE ESE MATRIMONIO FUÉ RECONOCIDO COMO IGUALES DE NACIMIENTO POR LA PRINCESA ISABEL DE BRAGANZA PERO NO POR EL JEFE DE LA CASA DE FRANCIA?, OTRA PREGUNTA , SI AMBOS CÓNYUGES ERAN IGUALES DE NACIMIENTO ¿POR QUÉ PEDRO DE ALCÁNTARA TUVO QUE RENUNCIAR A SUS DERECHOS?. YO PIENSO QUE LA PRINCESA ISABEL DE BRAGANZA SE DEJÓ LLEVAR POR SUS SENTIMIENTOS DE MADRE Y RECONOCIÓ EL MATRIMONIO DE SU HIJO COMO NO MORGANÁTICO, DESPUÉS DE QUE SU HIJO PREVIAMENTE RENUNCIÓ A SUS DERECHOS, POR SUPUESTO, PARA ASÍ PERMITIR QUE LA DESCENDENCIA DE ESE MATRIMONIO FUERA AL MENOS ALTEZA REAL. YO PIENSO QUE EL RECONOCIMIENTO DE ESE MATRIMONIO POR PARTE DE ISABEL DE BRAGANZA FUÉ UNA COMPENSACIÓN A SU HIJO POR HABER RENUNCIADO A SUS DERECHOS PREVIAMENTE.

Pedrito, eres muy malulo y nunca me crees las cosas que yo te digo.
En Brasil el que manda es el jefe de familia y si él o ella autorizan un matrimonio ese no es morganático.

Ya expliqué más arriba la razón leelo de nuevo.
pedro de Alcantara, se habrá dado cuenta de que su señora no estaba a su altura y prefierió dejarle los derechos al hermano, total ya no tenían trono y el sabría que heredaría las tierras, palacios y riquezas de su madre :badgrin:

Sebas, en mi Gotha de 1911, el que puse más arriba, no había nacido Madame por eso no sale, voy a ver que aparece en otro más moderno.

LO SIENTO CLAUDIA, PERO ES QUE NO ME PUEDO CREER QUE EL MISMO PEDRO DE ALCÁNTARA PENSASE QUE SU MUJER NO ESTABA A LA ALTURA. ESA EXPLICACIÓN QUE ME DAS NO ES LÓGICA. ¿CÓMO IBA A PENSAR ESO DE SU FUTURA MUJER? ¿SI PENSASE ESO, ESTOY SEGURO QUE NO SE CASARÍA CON ELLA? PARECE MÁS CREIBLE PENSAR QUE LLEGARON A UN ACUERDO ENTRE ELLOS, ÉL RENUNCIABA Y A CAMBIO SU MATRIMONIO SE LEGITIMABA Y ÉL OBTENÍA LA MAYOR PARTE DE LA HERENCIA. RESULTA INCREIBLE PENSAR QUE ALGUIEN QUE ES HEREDERO DE UNA CASA REAL RENUNCIE SIMPLEMENTE POR QUE QUIERE Y NO POR QUE TENGA LA OPOSICIÓN FAMILIAR, SIN NINGUN MOTIVO. TU DICES QUE RENUNCIÓ POR QUE ÉL QUISO PERO AL MISMO TIEMPO DICES EN LA LINEA JUSTO DE ENCIMA "
..SI EL JEFE DE LA FAMILIA LOS AUTORIZA NO SON MORGANÁTICOS PERO SE SUGIERE EL RENUNCIAMIENTO DE SUS DERECHOS AL TRONO."
TU MISMA LO ESTÁS DICIENDO Y ES JUSTO LO QUE YO VINE A DECIR ANTERIORMENTE. LA PRINCESA ISABEL LEGITIMÓ EL MATRIMONIO DE SU HIJO PERO ESTE TUVO QUE RENUNCIAR A SUS DERECHOS, NO RENUNCIO POR QUE ÉL QUISO, SE LE SUGIRIÓ QUE RENUNCIASE. SI LA NOVIA FUERA UNA PRINCESA NO TENDRIA QUE RENUNCIAR. ES QUE TÚ LO EXPLICAS DE UNA MANERA "
...RENUNCIÓ POR QUE ÉL QUISO..."
, NO, RENUNCIÓ POR QUE LE HICIERON RENUNCIAR, POR QUE NO CONSIDERABAN SU MATRIMONIO A LA ALTURA. LO CUAL VIENE A DECIR QUE NO LO CONSIDERABAN IGUAL.

EL EMPERADOR PEDRO II DEL BRASIL (1825-1991) Y SU ESPOSA, LA EMPERATRIZ TERESA (1822-1889) ACOMPAÑADOS POR SU HIJA, LA PRINCESA ISABEL (1846-1921), SU ESPOSO, LOUIS PHILLIPE DE ORLEANS(1842-1922) Y SUS TRES HIJOS, LOS PRÍNCIPES PEDRO DE ALCÁNTARA, LUIZ Y ANTONIO. (1888)

:¿quien es es otro caballero de la foto?