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REAL CASA DE BORBON - DOS SICILIAS

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Mensaje  Viviana QM Jue Oct 08, 2015 4:49 pm

Los reyes Felipe y Letizia, de nuevo en público con la infanta Cristina en el funeral de Carlos de Borbón-Dos Sicilias


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Mensaje  Viviana QM Jue Oct 08, 2015 5:37 pm

.
Menos mal que Letizia se dignó lucir una falda de largo acorde, no sólo a las circunstancias si no a su "
rango"
. . .

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Mensaje  Juanb Jue Oct 08, 2015 9:52 pm

Rara vez falla cuando va de negro, pero sí, al parecer se acordó de que es la reina.

Por supuesto no es del estilo Isabel II que habría ido de sombrero, broche, aros y collar de perlas como mínimo. Pero España no es Inglaterra. Y los anteriores y actuales reyes lo han querido así, por lo que no es su culpa, pero igual no la puedo homologar a una gran Reina.
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Mensaje  JOY7 Jue Oct 08, 2015 11:02 pm

Tomado de VANITATIS:

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2015-10-08/las-once-cosas-que-debes-saber-sobre-el-infante-don-carlos-de-borbon-dos-sicilias_1053164/

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Mensaje  JOY7 Jue Oct 08, 2015 11:15 pm

Y yo pregunto:

¿Por qué los títulos van a pasar a Pedro, que es el tercer hijo, en vez de pasar a Cristina, que es la hija mayor? ¿No fue ésto lo que obligaron a hacer a los herederos de Adolfo Suárez, para disgusto de Adolfo Suárez Illana?

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2015-10-08/pedro-de-borbon-dos-sicilias-el-hijo-repudiado-que-ha-heredado-el-ducado-de-calabria_1051580/

Por cierto, sigo echando de menos a Barbie y a Ken Castro en las pompas fúnebres . . . oh(w1 Y por cierto, ¿dónde estaba la infanta doña Pi? Question Question

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Mensaje  Fabian Vie Oct 09, 2015 6:55 am

Ha asistido también Luis Alfonso de Borbón, duc d'Anjou.
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Mensaje  Fabian Vie Oct 09, 2015 7:51 am

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Mensaje  JOY7 Vie Oct 09, 2015 1:33 pm

Margarita está coja debido a una caída de un caballo . . . Sad

Me gustaría que alguien me explicara esto de la sucesión de los títulos de la familia Borbón-Dos Sicilias. Rolling Eyes

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Mensaje  Juanb Vie Oct 09, 2015 3:21 pm

Joy, entiendo que las dos Sicilias tiene ley sálica.

No olvidar que esa casa nace previo a Fernando VII, quien la deroga en España en favor de su hija Isabel, dando origen a las guerras carlistas.

De ahí en parte el acuerdo con el duque de Castro, pues de no separarse de la barbie y tener un hijo legítimo con otra, su línea se extingue.

Finalmente los ducados de Calabria y Noto, por ejemplo, lo son de las Dos Sicilias y no de España. veremos qué tan bien le sienta a don Juan Carlos que haga exhibición de ellos y de altezados reales si con Tessa no le gustaba que se hiciera llamar princesa, aunque éste le venía por Bavaria según entiendo.

Don Juan Carlos quiso "
premiar"
a don Carlos con el infantado por afectos y creo que por lealtad también puesto que si la razón fue dar reconocimiento a una linea dinástica asociada a la de España, también habría correspondido a Carlos Hugo de Borbón Parma, pero claro, con ese, aparte de la distancia afectiva, estuvieron más enfrentados cuando Franco saca la ley de sucesión.

El ex Duque de Noto tendría eventuales derechos a la corona británica por su abuela paterna, del bando de los jacobitas.

Aprovechando de que estamos en los Borbón. Lo que no sé es qué pasa con el primer hijo del actual Duque de Calabria y el mayor del príncipe Louis de Luxemburgo, para el trono de Francia (en el de las dos Sicilias al parecer lo sucede con el ducado de Noto y Louis renunció a sus derechos dinásticos luxemburgueses, por sí y los suyos, aunque después de nacido el primero para casarse con Tessy), pues entiendo que nunca ha habido hijos legitimados en dicho trono.... me falta el conde de Miramar y Thrib para que dicten sentencia. Sólo me baso en los Borbon Bousset de quienes se dice que, de probar la boda secreta del fundador, podrían rehabilitar pretensiones dinásticas cosa que nunca hicieron, ni tampoco fueron considerados cuando Enrique de Navarra fue llamado al trono de Francia (y eso que ellos son, creo, los únicos Capetos directos que van quedando).

Les dejo la inquietud y a ver si nos animamos en esta cuestión académica.


Última edición por el Vie Oct 09, 2015 7:42 pm, editado 1 vez
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Mensaje  JOY7 Vie Oct 09, 2015 4:21 pm

Juan: entiendo que el abuelo de Tessa de Baviera renunció a su puesto en la sucesión bávara al casarse con la infanta María Teresa de España. De ahí que a don JC no le gusta que Tessa se haga llamar "
princesa de Baviera"
.

Dudo mucho que Felipe le conceda al actual duque de Calabria el rango de Infante de España, por muy "
amigos y parientes"
que sean.

Jaime, el hijo mayor del exduque de Noto, es duque de Capua;
me imagino que es un título concedido por su abuelo.

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Mensaje  Juanb Vie Oct 09, 2015 5:22 pm

Mira lo que encontré:

https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Luxemburgo

Y esto otro:

https://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_de_Baviera

Claro que es la wiki, por lo que no es 100% confiable.

Pero en conclusión Jaime de Borbon - Dos Sicilias y Landaluce y Gabriel de Luxemburgo, según la información con que contamos, no podrían acceder al trono de Francia y me temo que tampoco al de las Dos Sicilias el primero, si se atiene a las reglas de los Borbón en general, como también que el hijo mayor de Louis podría reclamar derechos al trono de Luxemburgo, pues un padre no puede renunciar por un hijo ya nacido hasta donde entiendo. Aunque también por ser nacido fuera del matrimonio tampoco tenía tal derecho. No lo tengo claro.

Respecto de Tessa, sí tendría derechos al título por su abuelo Fernando, lo dudoso sería de su padre, al contraer matrimonio desigual con la srta. Messía y Lesseps. Ahí sí que no sé.
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Mensaje  Viviana QM Vie Oct 09, 2015 8:43 pm

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Parece que doña Pilar no asistió, pero la representaron sus hijos ...


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Mensaje  JOY7 Vie Oct 09, 2015 8:51 pm

A la esposa del Infante José Eugenio de Baviera y Borbón, María de la Asunción Solange de Messía y de Lesseps, Alfonso XIII le concedió el título de Condesa de Odiel, mas sin embargo, este título no aparece en el ELENCO. ¿Alguien me puede decir por qué? Question Question Question

José Eugenio y María de la Asunción eran los padres de Tessa.

Sé que Balansó escribió algo sobre la sucesión de los títulos de Baviera. Tengo que buscarlo en mi biblioteca.

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Mensaje  Viviana QM Vie Oct 09, 2015 8:52 pm

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Mensaje  JOY7 Vie Oct 09, 2015 8:58 pm

La señora que va del brazo de Simoneta es una de las Orleans, hermana de la viuda de don Carlos. A mí me parece que las Orleans han envejecido bastante mal. Shocked

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Mensaje  Juanb Vie Oct 09, 2015 9:00 pm

Al parecer Simoneta está con una hermana de Ana de Francia. ¿Habrán ido los Orleans? Mal que mal era el cuñado de ellos el que falleció.

Sí, en la Wiki dice que se le concedió el título de condesa de Odiel.
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Mensaje  JOY7 Sáb Oct 10, 2015 2:38 am

La señora Orleans en la foto es Helene Astrid, condesa de Limburg Stirum (Evrad). No he visto retratos de ningún otro miembro de esta familia en el funeral. Rolling Eyes

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Mensaje  JOY7 Sáb Oct 10, 2015 7:33 pm

¡No dejen de ver la película!:

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2015-10-10/charles-de-borbon-dos-sicilias-el-enemigo-publico-de-carlos-de-borbon-dos-sicilias_1054656/

Obviamente, Charles y Camilla están mucho más "
visibles"
que Carlos Calabria y Ana de Francia.

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Mensaje  JOY7 Jue Oct 15, 2015 2:33 pm

Información sobre Pedro, Duque de Noto:

http://www.elmundo.es/loc/2015/10/15/561e6c9022601dc7778b4576.html

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Mensaje  portablito Dom Nov 01, 2015 1:31 pm

La Infanta Doña Alicia, ni olvidada ni en una residencia

http://www.larazon.es/lifestyle/gente/la-infanta-dona-alicia-ni-olvidada-ni-en-una-residencia-IJ11094149

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Mensaje  JOY7 Dom Nov 01, 2015 3:02 pm

¡Tanto problema por un título que, realmente, dejó de existir hace más de un siglo! :?

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Mensaje  JOY7 Vie Dic 04, 2015 2:09 pm

Barbie Crociani, Ken Castro, y sus niñas:

http://www.hola.com/realeza/2015120382479/princesas-italianas-mar/

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Mensaje  Viviana QM Vie Abr 01, 2016 12:43 am

28 de Marzo 2016

Los duques de Castro (Carlos y Camilla) asistieron en París a la premiación de S.E. la presidente de la República de ‪Mauricio‬, señora Ameenah Gurib-Fakim.


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Mensaje  Viviana QM Mar Abr 12, 2016 5:12 am


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Mensaje  JOY7 Mar Abr 12, 2016 4:29 pm

Barbie y familia . . . Rolling Eyes

Las niñas están muy monas. Very Happy

Me imagino que la señora rubia, ya mayor, que los acompaña es Edoarda Crociani, madre de Barbie, y la que reparte el bacalao en esa familia. Wink

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Mensaje  pedro Mar Mayo 10, 2016 4:50 am

JOY7 escribió:A la esposa del Infante José Eugenio de Baviera y Borbón, María de la Asunción Solange de Messía y de Lesseps, Alfonso XIII le concedió el título de Condesa de Odiel, mas sin embargo, este título no aparece en el ELENCO.  ¿Alguien me puede decir por qué? Question  Question  Question

José Eugenio y María de la Asunción eran los padres de Tessa.

Sé que Balansó escribió algo sobre la sucesión de los títulos de Baviera.  Tengo que buscarlo en mi biblioteca.

¿Qué quieres decir cuando dices "ELENCO" ?. Ese título se lo concedió, como bien dices Alfonso XIII a la esposa de su sobrino, Marisol de Baviera. Lo que no estoy muy seguro, y no entiendo, es como es posible que ese título concedido por un rey en el exilio se aceptase posteriormente. El título pasó más tarde a su hija Cristina de Baviera, creo que su madre se lo cedió.
En cuanto a lo que dices de Tessa de Baviera, a mí entender son los periodistas, más que ella, quien le dan el título de princesa. Cuando murió Cristina de Baviera, la esquela familiar no le daba ningún título de princesa ni a ella ni a su hermana. Puedes verlo aquí
http://hemeroteca.sevilla.abc.es/cgi-bin/pagina.pdf?fn=exec;command=stamp;path=H:%5Ccran%5Cdata%5Cprensa_pages%5CSevilla%5CABC%20SEVILLA%5C2014%5C201407%5C20140712%5C14L12-072.xml;id=0006353435

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Mensaje  JOY7 Mar Mayo 10, 2016 1:49 pm

Pedro, me refiero al "Elenco de Grandezas y Títulos Nobiliarios Españoles", mejor
conocido como el ELENCO . . .

Muchas gracias por la esquela.

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Mensaje  Viviana QM Mar Mayo 10, 2016 3:12 pm


El Príncipe Carlos y la princesa Camilla de Borbón de las dos Sicilias entregaron del Premio Literario de los Príncipes, otorgado por la revista Point de Vue en el hotel Peninsula, en París.


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Mensaje  Viviana QM Mar Mayo 10, 2016 3:14 pm


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Mensaje  Juanb Mar Mayo 10, 2016 4:03 pm

Pedro muy interesante la esquela.... la verdad yo siempre entendí que lo de princesa le venía por Baviera, pero como bien documentas, ellas no aluden a ese título y bien pudo ser cosa del ¡Hola! y cía. anhelantes de realeza en la era franquista y luego, bueno, había que seguir dándole. Entiendo que Tessa vive en la más absoluta discreción. Un contraste bastante grande si consideramos su época de los 70 y 80.
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Mensaje  JOY7 Miér Mayo 11, 2016 1:28 pm

El regreso de Barbie y Ken Castro . . . Rolling Eyes

Tessa de Baviera aparecía en las portadas del Hola una semana sí y otra también, como "una de las mujeres más elegantes de España".  En su época, le hacía competencia a la Preysler.  No me parece que le aclarara nunca a los reporteros que ella no tenía el título de princesa.  Su hermana Cristina utilizaba el título de Condesa de Odiel, uno aparentemente no reconocido en España.  En fin, una ha fallecido y la otra vive en el más estricto anonimato.  Cosas de la vida.  Otro tanto le pasó a Pitita Ridruejo, que también era portada del Hola con regularidad.

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Mensaje  Juanb Jue Mayo 12, 2016 3:46 pm

La wiki no es del todo confiable, pero si el título lo otorgó Alfonso XIII supongo que será reconocido.

https://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Odiel

https://www.youtube.com/watch?v=BNbowNv-ndU

Ahora no puedo llegar a una conclusión de si por Baviera es o no princesa (porque por España ya sabemos que no lo es). Creo que no, al ser el de sus padres un matrimonio morganático.
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Mensaje  pedro Vie Mayo 13, 2016 2:17 am

Pues así es, pienso que han sido los periodistas que llamaban "princesa" a Tessa y a su hermana por qué hacerle una entrevista a una "princesa" vendía más que hacerle una entrevista a una común.
Lo cierto es que yo también leí alguna vez que está rama de los Baviera se autotitulaban "príncipes" por su herencia bávara, pero no creo que estén considerados "príncipes de Baviera" por la Casa de Wittelsbach, por otro lado el Infante Don Fernando de Baviera renunció a sus derechos al Trono bávaro cuando se asentó en España. Y en el hipotético caso que sus hijos siguieran formando parte de la Casa de Baviera, si Alfonso XIII no consideró dinasta el matrimonio de su sobrino con Marisol Messía, no creo que la Casa de Baviera considerase igualmente este matrimonio dinasta. Pero la esquela que he puesto demuestra que las hermanas Baviera no se autotitulaban "princesas". La esquela fué publicada en un diario sevillano por que Cristina de Baviera tenía un cortijo cerca de Sevilla, cortijo que supongo habrá heredado su hermana Tessa o sus hijas o tal vez los hijos de su hermano Fernando, fallecido hace años. En ese cortijo, por cierto, se celebró una cena la noche antes de la boda del príncipe Alejandro de Yugoslavia con la princesa María da Gloria de Orleans y Braganza en 1972. Cristina de Baviera tenía una gran cantidad de obras de arte, era experta en antiguedades y los antiquarios de Madrid recurrían a ella para asesorarse sobre alguna obra de arte.

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Mensaje  Juanb Vie Mayo 13, 2016 4:14 pm

Ayer a la rápida leí que se habían distanciado del rey en parte porque no quiso reconocer el título de Condesa de Odiel... no sé si habrá sido cahuín pero en el artículo de la wiki no dice nada....

Veo que llegamos a la misma conclusión. Ni se hacían llamar princesas (la esquela lo confirma) ni les correspondería, aunque son efectivamente Baviera. Otra cosa son los periodistas o la cortesía como cuando se habla de la Princesa Kate, siendo que no lo es al igual que en su momento no lo fue Sarah Ferguson ni lo es Sophie de Wessex, por no haber nacido nobles.
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Mensaje  Viviana QM Mar Mayo 17, 2016 7:54 pm

El Duque de Castro suprime la Ley Sálica


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