DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Si fabian pero despues las que eran ya lo fueron por matrimonio.

Cierto que Nicolas II Reconocio el matrimonio, creo que escribi o me confundir al postear sobre este temita.

Yo digo que las GD que existian ya solo eran las hijas del tzar y las anteriores a estas, hijas de GDuques.

Creo que Fabian siempre se va por las ramas del asunto, como por ejemplo lo de la gordura, algo que nada tiene que ver con el tema solo una acotacion, o lo de los Kirby que eran casa noble, algo que tampoco tiene que ver en la sucesion (yo lo saque solo por lo antisemita de la familia y que no les gustaria en su familia una mujer divorciada de un judio americano si al mismo zar le molesto el que Kirille se casara con Victoria Melita siendo princesa real y todo lo de Leonida habria sido un puntapie en las gonadas), tambien leo a veces que el resto eran solo principes Romanov, pero me parece que tanto Vladimir como sus hermanas nacieron siendolo, y se aferra solo al diario del Constatino, segun yo lo veo, la mujer tiene derechos posteriores a los varones, y en ese caso al estar en el mismo lugar que su primo Roman, es él quien deberia ser el jefe de familia

Voy a publicar algunos decretos en ingles. Tenía pensado traducirlos pero me tomaría muchísimo tiempo y no dispongo de tanto. Así que mil disculpas.

Pondré en negrita lo más importante.

Reconocimiento y aprobación al matrimonio de Vladimir y María Pavlovna. No dice nada de los derechos que adquirirían los hijos de este matrimonio.
[hide:102d99e3d5]From the Manifesto of Emperor Alexander II on the Marriage of Grand Duke Wladimir Alexandrovich and Grand Duchess Maria Pavlovna, 16 August 1874.

By the grace of God and with Our Parental blessing, together with that of Our Beloved Consort, the Empress Maria Alexandrovna, Our Beloved Son, Grand Duke Wladimir Alexandrovich, has contracted a marriage with Duchess Maria, Daughter of the Sovereign Grand Duke of Mecklenburg-Schwerin;
* and on the 16th day of August their wedding was solemnly celebrated in Our presence in the Cathedral Church of the Winter Palace, according to the rites of Our Orthodox Church.

Announcing this event so joyful to Our Parental heart and decreeing that Our Beloved Daughter-in-Law, the Consort of Grand Duke Wladimir Alexandrovich, be named Grand Duchess Maria Pavlovna with the style Imperial Highness, We are entirely convinced that Our faithful subjects will, together with Us, offer their fervent prayers to Almighty and Most Merciful God that He may grant continual and unshakeable happiness to the newlyweds who are so dear to Our heart.

(Note: On 21 November 1874, the Holy Synod conveyed to the Senate the Imperial command that the birthday of the Grand Duchess Maria Pavlovna was to be celebrated on the 2nd of May, and Her nameday on 22nd July.)

*Friedrich-Franz II[/hide:102d99e3d5]

Archivo relacionado al nacimiento del Gran Duque Kirill Vladimirovich.
[hide:102d99e3d5]From the Archives of the Minsk Ecclesiastical Consistory: The Celebration of the Birth of Grand Duke Kirill Wladimirovich

10.1.21;
Received 25 December 1876;
No. 15

Decree of His Imperial Majesty, Autocrat of All the Russias, from the Minsk Consistory to the Holy Epiphany Monastery in Pinsk.

The Minsk Ecclesiastical Consistory has taken notice of the decree of the Governing Synod No. 6 of last November 12th, transmitted by His Grace [the bishop] for circulation throughout the diocese, in which the Holy Synod, reporting on His Imperial Majesty’s Imperial decree to celebrate the birthday of His Imperial Highness Grand Duke Kirill Wladimirovich on the 30th of September and his name-day on the 11th of May, forwards an addendum drawn up in the Holy Synod to the list of days on which festive occasions are to be celebrated, to be circulated in sufficient numbers for distribution by the clergy to all churches and cathedrals and also monasteries of the Minsk diocese, with printed copies of the decrees attached.

No. 1776;
Archpriest Lavr Podol’skii, Member of the Consistory

I.N. Kornilov, Secretary

With the addendum to the list of commemorative feast days. Department Chief Migai.

10.2.21;
Received 31 December 1876;
No. 120.

Decree of His Imperial Majesty, Autocrat of All the Russias, from the Minsk Consistory to the Holy Epiphany Monastery in Pinsk.

By order of His Imperial Majesty, the Minsk Ecclesiastical Consistory has taken notice of the decree of the Governing Synod No. 8 of last November 27th to His Grace [the bishop] in which, having informed Him that the baptism of the August newborn Grand Duke Kirill Wladimirovich had taken place on the seventh day of that same November, instructed him, on receipt of this decree and after previous consultation with the civil authorities, a service of thanksgiving [moleben] for the Holy Baptism of the August newborn with prostrations and the tolling of church bells should be offered to the Lord God in all churches on the first Sunday or Feast Day after the celebration of the Divine Liturgy. His Grace issued the following resolution: “The Divine Liturgy and, thereafter, the office of thanksgiving, will be celebrated by Me in the Cathedral on the 19th day of this month, and offices of thanksgiving should be celebrated in all churches in the city of Minsk at the same time. The Consistory should accordingly make all the necessary arrangements and inform the Governor on My behalf about the services in the cathedral.”

Resolved: Orders for the implementation of this resolution are to be sent to the clergy of the churches and monasteries of the diocese of Minsk. 23 December 1876.

No. 05. Archpriest Podol’skii, Member of the Consistory

I.N. Kornilov, Secretary

On the Holy Baptism of the August newborn Grand Duke Kirill Wladimirovich. Department Chief Migay.[/hide:102d99e3d5]

Manifiesto anunciando el nacimiento del GD Andrei Vladimirovich
[hide:102d99e3d5]Manifesto of Emperor Alexander II Announcing the Birth of Grand Duke Andrei Wladimirovich, 2 May 1879

We announce the following to all Our faithful subjects:

On the second day of this May, Our Beloved Daughter-in-Law, Her Imperial Highness Grand Duchess Maria Alexandrovna, Consort of Our Beloved Son, His Imperial Highness Grand Duke Wladimir Alexandrovich, gave birth to Our Grandson, who has been given the name Andrei.

Considering this addition in Our Imperial House to be a new manifestation of God’s grace, sent to Us as a comfort, We remain entirely assured that all Our faithful subjects will, together with Us, offer their fervent prayers to the Most High for the happy growth and well-being of the Newborn. We command that This, Our Beloved Grandson, the Newborn Grand Duke, should be written of and addressed in all appropriate instances with the style of His Imperial Highness.

(The original has been signed in His Imperial Majesty’s own hand:)

Alexander

Issued at Livadia, on the 2nd of this May, in the year of the Lord 1879, in the twenty-fifth year of Our Reign.[/hide:102d99e3d5]

Decreto del Tsar Alejandro III que fue adjuntado al nuevo Estatuto de la Familia Imperial.
[hide:102d99e3d5]Decree of Emperor Alexander III, which was attached to the New Statute on the Imperial Family, Confirmed on 2 July 1886.

Having established a firm order of succession to the Throne, Our Great-Grandfather, Emperor Paul Petrovich, of blessed memory, confirmed on 5 April 1797, a Statute on the Imperial Family, in accordance with the then prevailing situation of the Empire and composition of the Imperial issue, which guaranteed an uninterrupted succession to the Throne. The growth of the Imperial family which since that time has, by the Grace of God, been continuing, serves as a sure guarantee to Our Fatherland of legitimate succession to the Imperial Power into the future. Deeming it right, in accordance with the present position of the Empire and composition of Our Family, to make certain changes in the Statute of 5 April 1797 in accordance with directives which We have issued, We have entrusted this task to a Special Commission under the chairmanship of Our Beloved Brother, Grand Duke Wladimir Alexandrovich. Now, after examining the Statute drawn up by this Commission and finding it to be in full accord with Our wishes to establish regulations which for all time and for all members of Our Family determine the dignity belonging to each one of them, We command that this Statute should be enacted.[/hide:102d99e3d5]

Reconocimiento al matrimonio de Kirill y Victoria Melita.
[hide:102d99e3d5]Decree of Emperor Nicholas II Concerning the Recognition of the Wedding of Grand Duke Kirill Wladimirovich and Granting to His Wife and Descendants Those Rights Belonging to Members of the Russian Imperial Family

To the Governing Senate:

Bowing to the request of Our Beloved Uncle, His Imperial Highness Grand Duke Wladimir Alexandrovich, We most graciously decree that the Consort of His Imperial Highness, Grand Duke Kirill Wladimirovich, should be named Grand Duchess Victoria Feodorovna, with the style Imperial Highness, and that the daughter born of the marriage of Grand Duke Kirill Wladimirovich and Grand Duchess Victoria Feodorovna, who is named Maria in Holy Baptism, is to be recognized as a Princess of the Blood Imperial, with the style of Highness, which belongs to the Great-Grandchildren of an Emperor. The Governing Senate shall not delay in taking the necessary steps to make this decree public.

(The original has been signed in His Imperial Majesty’s own hand:)

Nicholas[/hide:102d99e3d5]

Manifiesto publicado en relación a la conversión a la ortodoxia por parte de la GD María Pavlovna. El Tsar no dijo nada acerca de los derechos de sus hijos.
[hide:102d99e3d5]Manifesto of Emperor Nicholas II on Grand Duchess Maria Pavlovna’s Conversion to the Orthodox Faith, 10 April 1908.

We announce the following to all Our faithful subjects:

Our Beloved Aunt, Grand Duchess Maria Pavlovna, having recognized and experienced, in accord with her husband, the truth of Orthodoxy, has desired, at Her own spiritual prompting, to unite with Us in the Faith and in the life of prayer and Sacraments of the Church. Today, to Our great joy, she has embraced our Orthodox faith and received Holy Chrismation. Announcing this much desired event to all Our loyal subjects, We decree that Her Imperial Highness now be styled the Pious Grand Duchess [as befits an Orthodox member of the Russian Imperial Family].

(The original has been signed in His Imperial Majesty’s own hand:)

Nicholas[/hide:102d99e3d5]

Manifiesto publicado en relación a la renuncia de los derechos sucesorios de Tatiana Konstantinova.
[hide:102d99e3d5]Decree of Emperor Nicholas II on Princess Tatiana Konstantinovna’s Renunciation of Her Right of Succession to the Throne, 24 August 1911.

To the Governing Senate:

Her Highness, Princess Tatiana Konstantinovna, has presented to Us, over Her own signature, a renunciation of Her right of succession to the Imperial Throne of All the Russias which belongs to Her as a member of the Imperial House of Russia. The Governing Senate shall not delay in taking the necessary steps to make this decree public.

(The original has been signed in His Imperial Majesty’s own hand:)

Nicholas

Peterhof, 24 August 1911

Countersigned by the Minister for the Imperial Court, Adjutant-General Baron Friedricks.[/hide:102d99e3d5]

Victoriana y Pedroro, vuestros aportes historicos son estupendos en cuanto son distintas opiniones, pero os rogaria que pusierais mas puntos en el texto. Son dificiles de leer y eso quizas tergiverse el sentido de lo que quereis expresar.
Gracias porque estoy segura de que atendereis mi sujerencia y seguiremos el debate con mayor facilidad.

Tambien os rogaria no llevar la discusion al plano personal, cada cual que defienda la postura que le parezca mas adecuada.

JA JA JA JA SI TIENES RAZON, YO NUNCA PONGO NI COMAS NI PUNTOS NI ACENTOS, DEBO CREAR UN ENORME LIO JE JE JE, LO SIENTO

Para poder proseguir con el debate, pienso que deberíamos obviar el asunto del Kirby. Es algo en lo que no nos pondremos de acuerdo y creo que no es de vital importancia.
La cercanía al judaísmo de Leonida le viene dada por su madre que “SI “es evidente y probado que era de familia judía.
A Vladimir le recriminaban que se hubiese casado con alguien de ascendencia judía por el hecho de que está probado que la revolución de Febrero estuvo financiada por la banca Judía de Rusia. De hecho, para devolver el favor, hubo gran mayoría de ellos en los primeros gobiernos bolcheviques.
Recordemos que la persecución a este pueblo fue atroz en el reinado de Alexandre lll que les culpaba del asesinato de su padre.
Recordáis la película “El violinista en el tejado”, la recomiendo a todos, os ayudara a comprender la situación en el Imperio de este pueblo.

Fabián….
(Sigo metiendo lio)

Podrías--- decirme donde se casaron Vladimir Kirilovich y Leonida?
Y después de contestarme….
Podrías--- decirme porque?

Fabián, la gran duquesa María Pavlovna ¿era miembro de la familia Imperial?

Yo quisiera saber y pregunto de nuevo si Vladimir y sus hermanas nacieron siendo principes Romanov. Es por el trato despectivo que se da los que tenian ese titulo, solo curiosidad, ya que como dije antes, debio ser asi puesto que Miguel murio en 1918 ejecutado, y Vladimir nacio en 1917

Cristina R escribió:Fabián, la gran duquesa María Pavlovna ¿era miembro de la familia Imperial?

No soy fabian, pero te lo quiero acotar. Maria desde luego que fue miembro de la familia imperial, justo una vez realizado su matrimonio, no obstante permanecio en su fé luterana. Sin embargo la condicion que exisitó para que se le permitiera tal cuestión es que debia aceptar que sus hijos se educaran en la fe ortodoxa rusa, cosa que me hubiese gustado ver desde muy de cerca, se imaginan en esos tiempo a una GD educando a sus hijas en la fe ortodoxa de la cual nunca se adherío, para desde luego aceptar que sus hijos si lo hicieran por aquella otra.

Me edito: desde luego que la Paulovna permaneció en su fe, pero más aun así sel e denomino con otro nombre, irónico porque este lo recibían una vez abrazada la fe ortodoxa.

Pedroro escribió:Yo quisiera saber y pregunto de nuevo si Vladimir y sus hermanas nacieron siendo principes Romanov. Es por el trato despectivo que se da los que tenian ese titulo, solo curiosidad, ya que como dije antes, debio ser asi puesto que Miguel murio en 1918 ejecutado, y Vladimir nacio en 1917

Hola pedroro, amigo te refieres a Kiryl Vladimirovich? si es asi te recuerdo que el nació en 1917, juusto en la revolución .

En tanto que sus hermanas en el caso de Kira nacida en 1909, fue creada Gran Duquesa de Rusia hacia 1924, ahora no sé por qué? pues es el tema debatido lineas antes con respecto a quienes eran Grandes duquesas con Fabian.

Mis punto de vistas:

1. El matrimonio de Kiryl con Victoria no era a mis ojo morganático.

2. El zar en ejercicio no aprobó dicho matrimonio.

3. Se priva a Kiryl de sus derechos de sucesion a la corona imperial, lastimosamente esta privación nunca salio publicada, eso por un lado.

4. Se olvida todo lo anterior, porque por intervención de Vladimir este pide al tzar que reconociera el matrimonio de su hijo, cosa que sucede 2 años después de haber contraído nupcias (Kiryl y Victoria), confiriéndole a Victoria el Titulo de Gran Duquesa y como si era poco también reconocía que la misma era de sangre imperial, valgame dios.

5. Kiryl recibe nuevamente sus derechos, ojo se le habilita como príncipe de estirpe imperial, cosa muy cierta y que no podia negaros.

6. Maria Feodorovna no era quien para admitir o desaprobar la autoprclama de Kiryl.


Se entiende que este matrimonio fue aceptado y reconocido, luego su hijo Vladimir se casa con una Leonida habida de un matrimonio entre un príncipe de la casa Georgievna, pero y la madre "
Elena Zlotnicky"
, tenia abolengo o ascendencia real?, ambos padre de Maria Vladimirovna quien a su vez se casa con un principe de la casa de prusia como lo habían hecho muchos de sus ancestro no permitia ningún problema, pero a mi parecer el rollo viene más aquí que arriba, por que si Leonida era hija de un matrimonio morganatico para los cánones de la casa imperial entonces no tendría validez la jefatura que mantiene de la casa imperial de los romanof, pero también recordemos que las mujeres no heredan derechos sucesorios más si los trasmiten y fácilmente no podía heredarlos a su hija sino traspasarlo (Ahí perdemos la linea directa de sucesión, puesto que el nuevo príncipe a heredera es hijo de un príncipe de la casa de prusia y no de un hombre príncipe romanov), pero es un matrimonio entre iguales, así como lo fue el de su padre Kiryl y el de sus abuelos y bisabuelos y ya de ahí me lio vale)


También recordemos que Maria fiodorovna tenia la esperanza de que su hijo estuviese vivo una vez habida la revolución.

Dejo esto. "
De conformidad con esta ley la sucesión a la jefatura de la Casa Imperial es por primogenitura masculina, pasando a la línea femenina sólo ante la extinción de la línea masculina"
.

Es decir si Nicolas II ni el zarevich ni sus hermanos varones, Las Grandes Duquesa Olga y Xenia quienes podian pasar sus derechos no son debatida como debe ser...

Xenia debía ser inmediatamente la heredera de tales derechos una vez obligado al GD Miguel a renunciar por parte del gobierno formado en ese momento, y quien también no tenia mucho derechos debido a su matrimonio desigual pero igual fue designado por su hermano, eso lo entiendo, pero la GD era la más adecuada para ponerse al frente de la jefatura de dicha familia imperial y no los Vladimirovich, pues entendiendo que esta habia casado con un primo en segundo grado y descendiente de los romanov por igual, pero vaya no me quiero desviar del tema, pero se lo dejo y luego reviso que piensa sobre esto.

Claro que este decreto o articulo quizás se extendia a todos los varones de forma general, y si es así ya es otro canto. Buenas Noches.

Pero no se cuestiona a Leonida por la madre Elena Zlotnicky da lo mismo quien era esa pobre mujer, el punto es que los Bagration no eran reconocidos como miembros de una casa real. Y Vladimir los eleva a un rango que estos no poseen, pero nada tiene que ver la madre de Leonida, al ser cuestionado eso, ya su progenie no tendria derecho a ningun tratamiento real.

Pedroro escribió:Pero no se cuestiona a Leonida por la madre Elena Zlotnicky da lo mismo quien era esa pobre mujer, el punto es que los Bagration no eran reconocidos como miembros de una casa real. Y Vladimir los eleva a un rango que estos no poseen, pero nada tiene que ver la madre de Leonida, al ser cuestionado eso, ya su progenie no tendria derecho a ningun tratamiento real.

totalmente de acuerdo contigo pedroro, no importa quien fuese la dama, pero lo del rango es obvio saber porque lo hacia Vladimir ni tonto que hubiera sido.

Quiero aclarar que mi posicion no es sobre un matrimonio morganatico, porque me parece que lo que hizo Otto de Austria me parece perfecto al reconocer y dar rango imperial a los archiduques casados con damas de la aristocracia, y es mas concibo perfectamente aquellos otros tales como el de Enrique de Luxemburgo con Maria teresa Mestre, Carlos de Suecia o Harald de Noruega.
Mi punto va mas por el trato injusto y sucio que hizo Vladimir para con su familia.
Ahora y estudiando el tema veo que obviamente jamas esta mujer (Leonida) fue princesa real de nada, y su hija Maria esta en la misma categoria que su primo Roman.
Es que despues se lian con otras cosas que nada tiene que ver. Ya que leyes de susecion, que la pertenencia o no a la iglesia ortodoxa etc etc, se va hilando muy fino con respecto a esto, pero entonces ya el hecho de casar con una aristocrata los apartaba del trono, pienso que este Vladimir si fue el cabeza de la familia imperial pero tras su muerte pasa al mas proximo pariente por via masculina y la hija a seguir con el titulo del marido prusiano

Y tras la muerte de Vladimir el mas cercano a la jefatura es Roman, para terminar de redondear el post anterior.

Pregunta al margen del debate, pero de actualidad. Leónida, la madre de María, acaba de ser sepultada hace 3 días, en la Capilla de los Grandes Duques en Sant Petersburgo. Supongo que si le fue dado el honor de que sus restos estén allí, es simplemente porque así la consideran: Leónida como Gran Duquesa. Si no lo fuera, no podría usar un lugar allí. Estoy en lo correcto?

Si la respuesta a la pregunta anterior es afirmativa, quiere decir que hay un reconocimiento "
oficial"
(no estoy segura de usar ese término), del status de Leónida como Gran Duquesa. Si la respuesta es negativa, me quedo con más dudas que respuestas.

Pedroro escribió:Yo quisiera saber y pregunto de nuevo si Vladimir y sus hermanas nacieron siendo principes Romanov. Es por el trato despectivo que se da los que tenian ese titulo, solo curiosidad, ya que como dije antes, debio ser asi puesto que Miguel murio en 1918 ejecutado, y Vladimir nacio en 1917

No nació como príncipe Romanov, nacieron los Príncipes del Sangre Imperial de Rusia, y el tratamiento de Alteza, porque son bisnietos de un Emperador. Nunca existió en el título imperial de Rusia "
príncipe Romanov."


María y Kira fueron listadas en el calendario oficial de la Corte y figura hasta que el último se publicó a principios de 1917, GD Vladimir nació en agosto de 1917, después de la caída de la monarquía.

Eso es cierto, pero te aseguro que de este foro nos van a sacar de un ala por cometarlo aca y no en el de debates ja ja ja ja.
Si tambien yo lo mencione y que tomo el titulo Romanovsky-Ilyinsky por lo que pensaba que habia renunciado a sus derechos y por eso hablaba del siguiente que era Roman.... que es el que me gusta a mi.
Me pregunto cuanto duraremos en este foro antes de que nos lleven al otro ja ja ja ja ja

Yo nunca he desconocido a Vladimir como el jefe de la familia imperial.. ¿de donde salio eso? yo he recalcado que Maria no tiene ningun deecho a autoproclamarse heredera de nada porque al igual que sus primos, el matrimonio de sus padres fue desigual, que Vladimir se haya hecho con la idea de hacerlos reyes de Georgia o cualquier brutalidad que se le ocurra allá el, pero el matrimonio sigue siendo desigual, por ende despues de Vladimir le correspoderia sus derechos al siguiente heredero por via masculina.

Lo de principes Romanov lo preguntaba por el tratamiento despectivo que a veces se hacen con los descendeintes de Constatino, Nicolas y Miguel, que siendo bisnietos lo mismo que Vladmir de un zar tomaban ese titulo, casos como Ivan Constantinovich que se caso con Helena de Serbia, y sus hermanos obviamente, o Roman Petrovich hijo de Militza de Montenegro, o los hijos de Xenia y Alejandro Romanov, que por padre eran bisnietos de un zar y por madre nietos.

JA JA JA JA SI NOS PILARON REVOLOTEANDO POR OTRO LADO JA JA JA JA JA

Si es cierto que el gran duque Demetrio Pavlovitch (GDDP) tuvo una participación importante en el asesinato de Rasputín. Complot, que estoy casi seguro, se ideo al interior de una sector de la familia imperial rusa (FI), donde estaban el gran duque Alejandro, el gran duque Nicolás y por supuesto el príncipe Yussupoff (PY) a la sazón esposo de la princesa Irene Alexandrovna Romanova. Curiosamente este sector de la FI era el más próximo a Nicolás y Alejandra.
Quizás el siguiente paso era el matrimonio de la gran duquesa Olga Nicolayevna y el GDDP y finalmente que éste se convierta en zar.
Como consecuencia del crimen el GDDP y el PY nunca más volvieron a hablarse, pese a que habían sido muy amigos hasta entonces.
Luego de su matrimonio con la norteamericana Audry Emery, fue el propio GDDP quien pidió a Vladimir que le dé el título de príncipe Romanovich Ylinsky a su hijo.
Yo creo que ya desde antes de la Revolución se estaba consolidando la idea de matrimonios de los Romanoff con otras figuras de la gran nobleza rusa. Luego de la Revolución y siguiendo el ejemplo de las demás FR europeas, para efectos prácticos de los sobrevivientes de la FI solo considerarían morganáticos aquellos matrimonios con personas fuera de la nobleza, como el caso del GDDP, por eso yo diría que se apresuró en solicitar un título para su hijo.
De otro lado, un hecho que no se comenta aquí y que es una realidad fue la persecución encarnizada que siguió el gobierno de la Unión Soviética contra todos los miembros remanentes de la FI, aun después de concluida la Segunda Guerra.
Stalin exigió (y los dirigentes aliados aceptaron) la repatriación de los rusos exilados. Muchos de los cuales, para evitar esto, tuvieron que emigrar a nuevos lares.
Los padres de María se refugieron en Madrid protegidos por Franco que era enemigo declarado de los sovieticos.
Todos los demás estados europeos (especialmente las monarquías) tenían pánico al comunismo difundido entre sus propios obreros y que esto se traduzca en revoluciones que originasen la caída de sus tronos por lo que agachaban la cabeza ante los sovieticos. Los Romanoff eran unos “apestados” en el concierto monárquico europeo. Nadie quería casarse con ellos. Para colmo, si revisan la genealogía europea de la primera mitad del SXX, casi no hay príncipes Romanoff que coincidan en edad para contraer matrimonio con princesas de otras casas reales. De otro lado, no querían los Romanoff, casarse con princesas alemanas por obvias razones. Ortodoxas, como he señalado no había. En fin son una serie de hechos que van mucho más allá de las famosas “Leyes Fundamentales” cuyos legisladores nunca se imaginaron que iban a suceder.
Yo opino que María esta en el mismo nivel que los demás Romanoff y no es gran duquesa ni nada, pues no hay imperio alguno.
Inclusive para varios importantes genealogistas de casas reales María y Nicola Romanovitch están en el mismo nivel de pretensión.
Lo que si no puedo dejar de reconocer es que siquiera María se mueve y trata de mantener vivo el recuerdo de que alguna vez existió un trono en Rusia y una familia, los Romanoff, que lo ocuparon. Los demás hacen poco o nada.
Creo que María podría hacer algo más. En los Balcanes las antiguas casas reales están mucho mejor posicionadas.
Al hijo Jorge, lo conozco y es una lástima pero nunca hará nada.
Ante este vacio tenemos casos como el del príncipe Miguel de Kent, que alegando las famosas Leyes Fundamentales pretende ser reconocido pretendiente al inexistente trono ruso. Con este propósito este año se instaló en Rusia por varios meses para presidir una serie de acto y actividades tendientes ha hacerlo conocido entre los rusos.
Otro caso es del príncipe Rostilav Romanoff que se ha instalado en Rusia con el objetivo inicial de estudiar el idioma.
Yo creo que alguno de estos miembros de la FI, especialmente los descendientes de la gran duquesa Xenia, con ingenio, más que esperando que el gobierno ruso le de algo, podría dar una sorpresa y colocarse como un pretendiente, digamos con una situación interesante en la Rusia actual.
Con relación a la tan comentada renuncia de Tatiana, les recuerdo que en su libro "
El Esplendor Perdido"
el PY relata que Irene Alexandrova tanbién tuvo que firmar la renuncia a sus derechos al trono, por casarse con él.
Los comentarios del gran duque Constantino en su diario, con relación a los Bagration, solo me motivan a pensar en la pena de ver a su hija casada morganaticamente y el deseo oculto de mejorar en algo la situación del novio. Qué padre en su situación no lo quisiera ...

Lo único que pasa, es que el matrimonio del gran duque Vladimir fue reconocido por él mismo, ya que un año antes había reconocido a los Bragation como Casa Real de Georgia

¿Con que derecho crea o reconoce un principe en el exilio una casa real?, es que es inconcebible que alguien pueda creer que un exiliado pueda resucitar reinos extintos de un siglo antes.
Vladimir era jefe de la casa imperial, pero nada mas. Es que eso no entiendo del pensamiento de quienes apoyan a Maria.
Georgia como monarquia NO EXISTIA, era una republica de las 15 que constituian la Union Sovietica, Vladimir era solo un principe como tantos otros sin mas autoridad que la de ser el cabeza de la familia Romanov.
Ya veo a otros prinicpes sin trono resucitando reinos o hasta el imperio bizantino segun sea su coinveniencia, es simplemente absurdo
Hasta la fecha solo se ha desmotrado lo que dice Fabian, que el codicioso de Vladimir se creo estos titulos para que no sea discutido su matrimonio
De los antepasados de Leonida podemos contar a:
Constatino Bagration 1782-1842, quien fue el ultimo duque de Muchrani, era comandante en jefe en Kartli, y luego teniente general en el imperio tras la anexion de Georgia, asumiendo su situacion y aceptando un cargo en el imperio ruso. Este caso seria el mas significativo de sus atepasados directos. Luego su nieto Alejandro Bagration bisabuelo de esta mujer nacido en 1853 y ejecutado como tantos otros aristocratas en 1918 tambien era teniente general del imperio ruso. Si hubiese existido algun deseo de reclamar algo se habrian autoexiliado, pero nada, ahi permanecieron sin dramas sirviendo a sus amos los zares de Rusia
Al momento de nacer Leonida lo hacia dentro de una familia noble.