Los Grandes Duques de Rusia

Sí Glorisabel, a mí también me sorprendió esa calificación por que el gran duque Sergei era un hombre bastante odiado y fué el primer Romanov en ser asesinado, trás el zar Alexander II que lo fué varios años antes.

glorisabel escribió:Creo que lo único encomiable que hizo Serge en su vida fue darle cariño a Maria y a Dimitri, los hijos de su hermano Pavel . . .

Tal vez tienes razón, por que lo que es darle cariño a su santa esposa, no creo.....

La gran duquesa Elizaveta de Rusia con su hermana la princesa Victoria de Hesse y su sobrino el gran duque Dimitri de Rusia.

Yo creo que Ella cuido de Maria y Dimitri por ser los hijos de Pablo y Aline, especialmente de Pablo y Serge cuido de ellos por ser los hijos de su hermano y nada mas

<
<
Excepcional estadista>
>
….
Ya dije en mi post que copiaba literalmente lo que había encontrado en la página del Monasterio.
¿Recuerdan el post que puse sobre las habladurías que circulaban durante los tiempos anteriores a la revolución?
En que nos diferenciamos nosotros de ellos, esa sería la pregunta.
…lo hemos leído en algún sitio.
Como contestaría el pueblo ruso en aquellos tiempos: ¡¡lo dice todo el mundo¡¡
Y, ¿por eso tiene que ser cierto a pies juntillas?
Recordemos que entre la historia de estos personajes y nuestros tiempos, hay una revolución de por medio, con una tremenda carga de acusaciones, en cierto modo tratando de justificar los hechos, y la barbarie con la que fueron cometidos.

Tomemos por ejemplo al gran duque Serge. En la descripción de su personalidad que encontré en las páginas del Monasterio donde está enterrado actualmente, decían muchas más lindezas, y algún dato curioso como que ambos habían pactado antes de su matrimonio el “vivir como hermanos”.
Me pareció tan “partidista” que no quise transcribirlo, qué duda cabe que fue un matrimonio especial, cargado de secretos que nunca conoceremos. En los archivos rusos, eso que se nos van desvelando con cuentagotas, se nos dice que no ha quedado nada de la correspondencia privada entre ellos.
Toda tortilla tiene dos lados, como decimos en España, ya me entienden. La historia, como decía antes, está cargada de justificaciones, pero, aun mas importante que esta postura es que depende mucho de las ideas del autor de los escritos.
La Iglesia les tiene a los dos como mártires de la revolución, normal, pero luego están los que a partir de cualquier detalle tratan de montar un argumento absolutamente sensacionalista.
Porque este escrito, no necesariamente debe ser cierto.

Comentas que el gran duque, humillaba en público a su esposa.
¿Tenemos la certeza de que eso sea cierto?
Mi postura, espero que entiendan no es la de defender al personaje, pero si la de acercarnos a la verdad.
Resulta muy difícil y escasamente creíble el rumor de que el gran duque humillaba públicamente a su esposa. Pensemos que eran personas que habían recibido una educación exquisita, desde niños les enseñaban a guardar las formas y a ocultar sus emociones en público. Por otra parte, un tío directo del Tsar, y nada menos que la hermana de la Tsarina. La corte hubiera permitido que sucediera algo así…
El gran duque, tenía unas profundas creencias religiosas, de ahí, se puede deducir que quizás su controvertida homosexualidad le creara intensas luchas interiores. Recordemos que de todos estos hechos han pasado más de cien años.
Lo cierto es que no hay constancia de que el gran duque tuviera “alguna relación desafortunada”, y, menos de la gran duquesa. Pero hay que hablar…
<
<
La noche de bodas, se oyeron gritos y lamentaciones en la alcoba nupcial>
>

<
<
La gran duquesa vivía pendiente de su ropa y de sus joyas>
>

¿Han leído la serie de instituciones benéficas que ambos por separado patrocinaban y visitaban constantemente?
De eso, si que hay constancia por escritos de la época, además de las aportaciones económicas con las que las favorecían.
El que el gran duque fuera asesinado, tampoco a mi modo de ver es un argumento. También lo fue Alexander ll y le llamamos ampulosamente “El Libertador”
El germen de la revolución debía tener muchos más objetivos, no solo Serge, pero con las medidas de protección y castigo que se adoptaron en ese momento no pudieron seguir eliminando a los Romanov.

¿"
Excepcional estadista"
el hombre más autócrata y retrógado de su época? ¡Pooorrr favooor!

Pensemos...
Para ser un gran estadista, no hay que ser autócrata.
O sea,
Para ser un gran estadista, ¿Qué hay que ser?
¿Democrático?
Eso será, en el mejor de los casos, con los parámetros actuales.
Si hacemos la lista de Grandes Estadistas que nos ha dado la historia y que han sido unos completos autócratas, nos faltaría papel……….

patricia escribió:Yo creo que Ella cuido de Maria y Dimitri por ser los hijos de Pablo y Aline, especialmente de Pablo y Serge cuido de ellos por ser los hijos de su hermano y nada mas

Cuidaron de los niños porque el Tsar al expulsar a su padre del pais, le dio la tutela al gran duque Serge.
Lo mismo en la autobiografia de Maria Pavlovna, como ciertos escritos de Dmytri Pavlovich, se puede leer que la relacion entre ellos no fue buena.

Coincido con Cristina Rosario. En la época que vivieron los personajes históricos, corrían una suerte de rumores originados en todos los niveles de la sociedad. Incluso hoy, con los adelantos que tenemos se dicen cosas de los jefes de estado y políticos, que muchas veces son falsas y tendemos, por posiciones personales o grupales a creerlas.
Lo que si me parece interesante es como mucho de estos comentarios, infundios, chismes o como quieran llamarlos han perdurado hasta nuestros día y aun hacen dudar inclusive a personas que tienen amplios conocimientos sobre la vida de los personajes a que se refieren.
No me imagino al gran duque Sergio, que tenía a su cargo la responsabilidad política de Moscú, faltándole el respeto en público a su esposa. Tampoco he encontrado un fundamento para su supuesta homosexualidad, aun cuando se menciona en muchos libros. A diferencia del gran duque Constantino, quien lo declaró en un escrito.
Tampoco tratemos de mirar con criterios burgueses actuales la relación matrimonial entre un gran duque de todas las rusias y una princesa de Hesse y del Rin, que a mayor abundamiento, era hermana de la Zarina. Estos matrimonios eran para dar lustre y herederos a la corona y representar al estado adecuadamente. Lo demás, quedaba en otro plano.
En cuanto a los vestidos y las joyas, nada más lógico que una gran duquesa, con un marido con un alto cargo este pendiente de estos detalles, pues la imagen de ambos depende en alguna medida de esto. Es algo en que el pueblo siempre se ha fijado. Si no, por qué en la actualidad en todos los foros de realeza hay cantidad de hilos de las princesas y la mayoría de foristas están pendientes de que si el vestido o la joya son o no los más adecuados, prevaleciendo estos hilos, sobre los de contenido histórico.
La relación con los niños Pavlovitch, bueno, en general en las casas reales, clases altas, (inclusive actualmente) la relación con los hijos es muchas veces distante, por una serie de causas que pueden ir desde el exceso de actividades hasta el de frivolidad. También hay muchas personas que creen que los niños que tienen “nanas” o institutrices son niños abandonados o no queridos por sus padres y eso no es así. Muchos de esos padres se preocupan más por sus hijos que los que no tienen esta clase de ayuda. Son percepciones desde fuera. Eso no nos debería llamar la atención. Más bien llamaba mucho la atención en su época la cercanía entre Nicolás II, Alejandra y sus hijos.

glorisabel escribió:[b][i]El GD Serge humillaba en público a su esposa Elizaveta Feodorovna (Ella), y en privado, pues nada de nada (uds. entienden . . .). Ella, por su parte, no era tan santa como la pintan. En vida de Serge era una mujer super vanidosa, pendiente sólo de su vestuario y de sus joyas. Resentía a Maria y a Dimitri, probablemente porque su marido les daba el cariño que no le daba a ella, y no los trataba bien.

Pues siempre se había dicho que la gran duquesa cuidaba de sus sobrinos con mucho cariño, no solo por ser sus sobrinos sino por que ella no tenía hijos, lo que hacía que sintiera por ellos un cariño especial.
En cuanto a lo que dices de que era vanidosa, no lo se, supongo que el asesinato tán dramàtico de su esposo la cambió. No obstante lo que tu dices, que no era tán santa como la pintan, no coincide con el hecho de que Ella fuese a ver a prisión al asesino de su esposo y que lo perdonase. Eso solo lo haría una mujer muy piadosa, eso no lo hace cualquier persona.

Estimada Cristina Rosario:
No he olvidado nuestra conversación sobre Serge y Ella. Estoy consultando mis fuentes, por el aquel de no meter la pata . . .

cristina rosario escribió:¿"
Excepcional estadista"
el hombre más autócrata y retrógado de su época? ¡Pooorrr favooor!

Pensemos...
Para ser un gran estadista, no hay que ser autócrata.
O sea,
Para ser un gran estadista, ¿Qué hay que ser?
¿Democrático?
Eso será, en el mejor de los casos, con los parámetros actuales.
Si hacemos la lista de Grandes Estadistas que nos ha dado la historia y que han sido unos completos autócratas, nos faltaría papel……….

Cristina, ¿no te habías enterado? Es muy sencillo, mira, te saco la ecuación. En puridad de conceptos un rey y un dictador son realidades políticas distintas, pero como en nuestra actual jerga democrática todo el que no es elegido por el pueblo es un tirano, ¡pues en el pasado solo hubo tiranos1 El mundo llevaba cinco mil años de mal vivir, chica, hasta que en 1792 llegaron los libertadores y desde entonces somos plenamente libres y felices, cultos, inteligentes y lo más importante, ¡tenemos nuestra opinión! Da gusto mirarnos tan rosagantes.

Don José Ortega y Gasset decía que cuando 40 millones de personas se ponían de acuerdo en algo era casi siempre una estupidez. Lo decía don José Ortega y Gasset, no yo, ¿eh? No la emprendáis conmigo que no fui yo quien lo dijo, repito...

Me he enganchado con este tema, Gracias por compartir esta maravillosas informaciones asi como imágenes de los Grandes Duques de Rusia. ;
)

pedro escribió:
La gran duquesa Elizaveta de Rusia con su hermana la princesa Victoria de Hesse y su sobrino el gran duque Dimitri de Rusia.

En esta fotografia la princesa victoria de hesse(fallecida en 1950) me recuerda a su bisnieta la princesa ana de inglaterra.

Muy buenas fotos, una época que mas quisiera el propio zar Nicolá II, el último en gobernar, haber vivido. Desde luego algunos de estos grandes mandatarios no fueron tan estupidos como el último.

Siempre me he preguntado que hubiera pasado si el Zar hubiera autorizdo la boda de su hermano Miguel con Baby Bee ( princesa Beatriz de Sajonia Coburgo). ¿Con el Gran Duque en Rusia y dinasticamente casado, la presión para que Nicolas abdicara se hubiera producido antes?. ¿Habría el Zar Miguel consentido el funcionamiento de la duma?. ¿Se habría podido salvar el imperio?. No olvidemos que Rusia, hasta que se retiró, estaba en el bando vencedor de la Gran Guerra.

Miguel Románov (1878 - 1918) fue un Gran Duque de Rusia, detentador de los derechos sucesorios al trono imperial entre el 15 y el 16 de marzo de 1917, en que renunció a los mismos.

Era hijo de Alejandro III y María Fiodoróvna (Dagmar de Dinamarca). Por la muerte de su hermano Jorge en 1899 se convirtió en heredero del trono imperial ruso, posición que conservó hasta el nacimiento de su sobrino el Zarevich Alexis en 1904, hijo de Nicolás y Alejandra.

Contrajo matrimonio morganático en Viena en 1912 con Natalia Sergeievna Cheremetevskaya, hija de un abogado de Moscú, sin autorización de su hermano el Emperador Nicolás II, y durante un tiempo residió en el exilio en la Gran Bretaña, aunque después se le permitió regresar y su esposa recibió el título de Condesa Brassova

En el hilo sobre libros de dedicados a la familia Imperial Rusa Fabián y Gloria comentaron un libro sobre Miguel y Natascha.

Gloria, recuerdo que comentaste en un post, que a Maria Fiodorovna (Dagmar) le hubiera gustado más que el Zar hubiera sido Misha en lugar de Nicolás. ¿Puedo preguntar por qué? ¿Era su ojito derecho o algo parecido?

Mihail de niño

Con su hermana la G.D. Olga

En 1986

Con su esposa Natascha, posteriormente Condesa Brassova.

Durante la guerra

Con Natasha

En la adolescencia

A bordo del Standart

Fuente de las fotos: Noblesse &
Royautès