Casa Imperial de Austria

Eso quiere decir que me mandas a comer con los socialistas para no convidar caviar?. No importa iré al estadio y me comprare un sanguche de potito y no le convido a nadie.

Mucha gente de clase alta y tambien nobleza y realeza, hablan de socialismo, del compartir etc etc, mientras viven una vida ostentosa, se hacen cenas a beneficio, que costó mucho mas que el dinero a veces reunido, pocas personas son honestas cuando hablan de que el pueblo les importe, entre esas pocas personas existen soberanos o principes que si lo han hecho, Carlos I de Austria, creo que pudo ser un gran soberano, pero él cuando tuvo que expatriarse no llenó sus maletas de dinero ni joyas como otros soberanos, y siempre se opuso a la guerra atroz, Pedro de Brasil y su hija Isabel que pagaron con su trono el liberar a los esclavos, la gran duqesa de Rusia Isabel de Hesse (Ella) que ingresó a una orden religiosa lo mismo que Luisa de Francia hija de Luis XV, Balduino de Bélgica quien dio un veto (o se ausentó no recuerdo bien) cuando se aprobó ley de aborto en su pais y pudo tener un conflicto politico, en éste mundo no todo es blanco y negro, a veces hay grises y no se debe generalizar, sean nobles , socialistas o lo que les venga en gana

SISI,simplemente fue divina,alla siso lo que haya sido.................................marco historia,para mi

¿Esta mujer se habrá comprado una chaquetita pa usarla con distintas faldas como las que dicen en la televisión? no tenian problemas en los géneros, porque se gastaban rollos y rollos en hacerse el tapadito de la tarde.
Me imagino los dolores de cabeza del marido al final de mes, si hoy en dia gasTan menos y nunca están conformes, nombrenme una mujer que aunque tenga su dormitorio lleno de ropa al momento de salir no diga la frase NO TENGO NADA QUE PONERME

RODOLFO, EL HEREDERO Y UNICO HIJO VARON DE ISABEL, CON GUILLERMO, FUTURO KAISER DE ALEMANIA.

AL PIE DE LA ESTATUA:

IN MEMORIAN
ELISABEYH D´AUTRICHE
REINE DE HONGRIE


DE LOS AMIGOS DE LA EMPERATRIZ, EN EL CENTENARIO DE SU ASESINATO.
EN LA CIUDAD DE GENEVE, SUIZA. JUNTO AL LAGO, CERCA DEL LUGAR DONDE FUE ATACADA.

DE VERDAD SON NECESARIOS ESTOS COMENTARIOS TAN BARATOS E INADECUADOS, MAS PROPIOS DE COMIC QUE DE UN FORO DE HISTORIA?
MUCHOS DE NOSOTROS PEDIMOS SERIEDAD.

La estua de Elizabeth me da miedo... Es que es tan alta y delgada. Con todo lo de los vestidos se ve bastante delgada, pero quitandole todo eso... era bastante exagerado. Era muy bella si, preciosa como pocas, pero hacer tanto para retener la belleza... Sisi no aprendio a llevar bien la edad, quiso quedarse joven y delgada siempre...

MAFER QUERIDA, TIENES RAZON. NO SUPO ASUMIR SU EDAD. PERO SI LO PIENSAS, ES COMPRENSIBLE EN UNA PERSONALIDAD TAN SENSIBLE COMO LA DE ELLA.
ERA FAMOSA EN TODA EUROPA POR SU BELLEZA. SU ESBELTEZ A DIFERENCIA DE OTRAS DAMAS QUE SE DEJABAN AL TENER HIJOS. YA SABEMOS QUE ESTABA OBSESIONADA CON SU ASPECTO , Y SU FORMA FISICA. HACIA UNOS REGIMENES MUY ESPECIALES QUE LE PRODUCIAN HIDROPESIA, SE LE INFLAMABAN LAS PIERNAS...LOS MEDICOS ESTABAN COMO LOCOS CON ELLA.
RESPECTO AL VELO, ES LOGICO QUE AL VERSE ESTROPEADA NO QUISIERA QUE LE VIERAN EL ROSTRO. ENVEJECIDO PREMATURAMENTE. LE GUSTABAN TANTO LOS PASEOS A CABALLO QUE TANTO TIEMPO EXPUESTA AL SOL Y AL VIENTO HICIERON QUE SU PIEL SE AJASE MUCHO PARA SU EDAD.
HAY UNA ANECDOTA MUY TIERNA QUE CUANTA UN EMBAJADOR QUE AHORA NO RECUERDO QUIEN FUE.... EN LA VISITA QUE HICIERON A VIENA NAPOLEON lll Y EUGENIA DE MONTIJO, AL ENTRAR SIN AVISAR EN UNA HABITACION, ENCONTRO A LAS DOS EMPERATRICES MIDIENDOSE EL GROSOR DE LAS PANTORRILAS...RAPIDAMENTE SALIO DE LA ALCOBA.
CUANTA GENTE NO VEMOS HOY QUE NO QUIERE ASUMIR SU EDAD?
NO SABEMOS SI ELLA NO QUISO O NO PUDO, POR SU CARACTER.

Me gusta mucho la sonrisa de Elizabeth en esta foto

De acuerdo contigo, Cristina. Es lógico que una mujer tan hermosa en aquella época no aceptará envejecer con facilidad y no veo porque haya que mirar solo esos detalles de Sissi y obviar todo lo espléndida que fue, para quien la encuentre así, porque tal vez ser cultos y tener un espíritu refinado no tenga gran importancia para mucha gente. Tampoco entiendo porque tiene que ser "
digno"
dejarse engordar cuando uno envejece, ¡pues yo seré indigna pero no pienso hacerlo! Creo que la dignidad va en asuntos de mayor calado.

A la Emperatriz no le gustaba sonreír para no enseñar sus dientes, ¡pero hablabla latín, griego y leía a Heine! Prefiero que no sonriera con tal de haber podido hablar con ella sobre poesía alemana.

ADORO SISSI......................ma da igual que digan de ella lo que quieran,sigo diciendo que marco epoca

Aunque Elizabeth no mostrara sus dientes, si sonreia y lo hacia muy bonito, no se porque pero me gusta mucho. A mi solo me asusta un poco la gente que es tan delgada y alta, no asustar en mal modo, si no que pienso en todos los malestares que eso les puede causar. Pero si, ella era hermosa, inteligente, culta... Era increible, parece sacada de un cuento...

PERO ASUSTARTE POR QUE ?...LOS CANONES DE LA BELLEZA SIEMPRE HAN SIDO ASI. SALVO ALGUNAS EPOCAS MUY ESPECIALES, EN EL ARTE SIEMPRE SE ADMIRARON ESAS CUALIDADES. SOBRE TODO LAS PROPORCIONES.
SEGUN ALGUNOS PURISTAS, EL MANTENER LA FIGURA ES SIGNO DE REFINAMIENTO INTERIOR, VEN UN ESPIRITU ELEVADO. CUANDO CIERRAS LOS OJOS Y PIENSAS EN ALGUNA REINA, EN UNA DAMA DE CORTE, INCLUSO UNA BELLA DONCELLA DE LOS POEMAS GALANTES....COMO TE LA IMAGINAS¡¡¡¡

Se ven hermosas si. Me asusta lo que le pasa internamente cuando el regimen alimenticio es pasar hambre o alguna mala dieta. Te lo digo porque a mi me paso. Y pare hospitalizada. Aunque lo mio no fue por querer estar delgada... fue por problemas familiares.. :?

Pero dejando el tema de la delgadez... Yo lei por ahi, creo que en internet, que Sissi tenia mala dentadura debido a que le gustaban mucho los dulces, igual que a su primo el rey de Baviera.. es cierto??

Mafer, esa foto que pusiste sonriendo es a la que aludí antes en un mensaje anterior.

Pedroro, lo siento, feliz te invito a comer pero no suelo comer caviar, es más, ya ni recuerdo la última vez que lo hice. Me gusta si la buena mesa, no lo escondo, pero también disfruto de una rica haburguesa Mac Donalds de vez en cuando y no me hace inconsecuente.

Nunca quise decir que todos quienes ocupan puestos altos son inconsecuentes, pero en algunos sectores ves más inconsecuentes que en otros

Como anécdota, mi señora fue a Europa y llegó hace dos semanas. A la ida, se baja del avión y en la manga se encuentra nada menos que con nuestro ex presidente Lagos, la saluda y conversan un rato, mientras él espera que su secretario se baje ya que venía en económica (al igual que mi señora) y él en Bussines...... y eso que él quería "
crecer con igualdad"
!!!! Pues bien, su secretario, claramente, no es un igual a él.

Y si, comparto con todos quienes dicen que Sissi fue una mujer divina, espléndida, culta y cualquier otro eufemismo que esconda que fue, a su vez y junto a todo lo anterior, una mujer compleja, neurótica y extraña.

¿Contentos todos?

Contentos con lo de que Sissi fue maravillosa y bella... sip

Con lo de Mac Donalds, no, ya me dio hambre :?

los cánones de belleza cambian con los tiempos y con las etnias, en los siglos XVII Y XVIII se admiraba mucho las mujeres de proporciones generosas, cuadros de Rubens, Rembrandt etc, plasmaban eso, a fines del siglo XIX empezó el gusto por lo mas estilizado y ademas de la blancura en las mujeres, las cuales parecian muertas, a mediados del XX otra vez las proporciones anchas, ahi está la admiracion por actrices como Ava Gardner Marilyn Monroe etc, a fines de los 60 con la modelo Twiggy aparecieon las mujeres casi anorexicas, que se ha mantendio hasta nuestras fechas, para los chinos la mujer debia tener pies pequeños y se los envolvian desde niñas para que no crecieran, para tribus africanas el poner collares en su cuello que parecian jirafas, los mas pefectos fueron los griegos que alabaron una belleza fisica idonea, asi que es erroneo que siempre han ido esos los cánones de belleza

tambien una mujer extraña,neurotica y compleja.........puede tener su encanto,hay que verlo en su contexto

De acuerdo, Tinito ;
)

Juan, prefiero a un loco radiante, a un neurótico complejo que a un bobalicón o tonto. La locura (cierta locura) tiene una dotación egregia;
puede que haga muy difícil la convivencia, eso no lo dudo, pero son personas con gran riqueza de matices. Lo prefiero a mentes cuadradas, reduccionistas y de andar por casa. Y no lo digo por ti que me consta que no lo eres

Jajajajajajaja Helena!!!! Pues que quieres que te diga por mi lado materno no faltaron ciertos locos y un amigo mío en la práctica también se volvió así (hoy que en paz descanse pues murió de un infarto) y créeme que no se deja de sufrir para quienes están cerca de su entorno familiar o social, pero también han alimentado las fábulas familiares hasta el infinito!!! (ojo que no hablo de Alzheimers ni arterioesclerosis ni nada de eso)... como dijo un connotado vecino de mi familia: Yo ya sabía que los xx eran exéntricos... pero esto se ha pasado de la raya!!!! y todo porque una tía mía chocó camino a la iglesia cuando se iba a casar y llegó en.... taxi (el primero que encontró en plena calle).

Si, la locura de van Gogh nos dejó regalos imperecederos a la vista y Sissi también aportó lo suyo en Hungría que se podría decir que fue más gracias a su neurosis, sus filias o sus fobias... pero no la veo como una atractiva loca radiante al estilo Van Gogh, puesto que su actitud hacia Hungría, trajo resentimientos en Bohemia (fieles al imperio) y eso no dejó de ser una complicación... en fin que todo imperio es una complicación de por sí, por más que nos guste soñar con él.

Pero insisto, una cosa es una neurótica, compleja y extraña (que como dice Tino y no deja de tener razón, puede llegar a tener cierto atractivo) y otra una locura radiante. No creo que Sissi haya llegado a lo último (quizás porque no la dejaron) pero si su primo Luis II de Baviera.

En fin que sólo quería llegar a un consenso.... pero fallé en el intento!!!! jejejejejejejejeje!!

Helena, retiro en parte lo dicho, déjalo como un matiz solamente, ya que al leer tu mensaje entendí: un loco radiante y en contrapocisión un neurótico complejo siendo que a ambos los pusiste hermanados frente a un bobalicón o tonto... ahora me di cuenta de mi error, pero nadie ha dicho o creo entender así, que se haya insinuado que Sissi era tonta o bobalicona, muy por el contrario.

Hola a todos. Seguro que ya se ha hablado de esto, pero quisiera preguntarlo de nuevo: ¿en qué consiste la prohibición de la República de Austria a los miembros de la Casa de Habsburgo de residir en el país? ¿Hasta cuándo se mantuvo en vigor? ¿Cuándo regresó la empreratriz Zita a Austria después de su exilio? Gracias por vuestra información

Perlery

Juan, cuando hice la contraposición entre loco y tonto, no me refería en si a Isabel, si no en general. Un loco puede ser difícil, pero para un idiota no tengo paciencia.

No, de Isabel nadie dijo aquí que era tonta, quizás frívola (no tú), bueno, considero que sin un toque de frivolidad no se puede tener un carácter elegante. No me refiero a un frívolo impensante a tiempo completo, pero un toque si es necesario para no caer en la más bobalicona inmediatez. Además, me molesta la estrechez mental de nuestra época, que en su soberbia se cree muy libre, a todo personaje histórico pretende juzgarle por sus pequeñeces humanas (para rebajarlos hasta nosotros) y no por lo que tuvieron de único o de grandes. Te pongo un ejemplo: Beethoven era un genio que tenía muy carácter. Mal carácter tiene cualquiera, el genio de Beethoven no. Y los genios son seres humanos con miles de defectos, pero no son esas nimiedades en ellos lo que importa, sino el genio del que la inmensa mayoría carecemos. Pongo el ejemplo de Beethoven, por supuesto que Isabel no era un genio como el Maestro, pero fue única en su estilo y en su tiempo y eso es lo que reivindico en ella, no lo que se gastaba en tejidos.

Perlery, regresaron en los sesenta cuando Otto renunció a sus derechos al trono. No todos los hermanos lo hicieron, pero hoy por hoy, ya la prohibición no está vigente. Zita regresó en 1982.

Les dejo esta hermosa fotopor aqui.

Zita de Austria pudo volver a su pais gracias a la mediación del rey Juan Carlos de España. El gobierno austriaco no le pidió a la anciana emperatriz, que tenía 90 años, que reconociese a la república austriaca como paso previo para su entrada en el pais. Los austriacos encierran a gente en los sótanos pero no presionan a pobres viejecitas :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Muy de acuerdo. Aunque ahora que me lo pienso, con ciertos matices (parece que estoy en esas últimamente). Es cierto que, en los últimos tiempos, se está juzgando a las personas que en su momento fueron genios o sobresalientes por razones que no los llevaron al lugar que finalmente ocuparon ya sea en la historia, en las artes, religión, etc... Es decir pasamos de los héroes absolutos a los antiehéroes y de ahí al nihilismo, un sólo paso.

Sin embargo, creo que a veces no es menor el "
dato"
solamente de poner que Beetophen fue mal genio, San Francisco algo teatral, Sissi neurótica, al guien de quién discutimos hace un tiempo, que no recuerdo, homosexual, etc.... Siempre cuando permanezca como dato. Decir que Sissi fue culta no la desmerece al agregar que fue neurótica, al menos a mi...

Helena escribió:Además, me molesta la estrechez mental de nuestra época, que en su soberbia se cree muy libre, a todo personaje histórico pretende juzgarle por sus pequeñeces humanas (para rebajarlos hasta nosotros) y no por lo que tuvieron de único o de grandes. Te pongo un ejemplo: Beethoven era un genio que tenía muy mal carácter. Mal carácter tiene cualquiera, el genio de Beethoven no. Y los genios son seres humanos con miles de defectos, pero no son esas nimiedades en ellos lo que importa, sino el genio del que la inmensa mayoría carecemos.

:-) belllisima la fotografia que ha puesto druxa, del archiduque heredero francisco fernando de austria y su esposa morganatica la princesa sofia de hohenberg, con dos de sus tres hijos, fue un matrimonio feliz que encontraron la muerte demasiado pronto en sus vidas, el 28 de junio de 1914 en sarajevo, capital de bosnia-herzegovina, entonces una provincia del imperio austro-hungaro desde 1908.
este asesinato fue el detonante de la primera guerra mundial.
una guerra que devasto los tronos europeos y llevo a la muerte a millones de personas.
que gran error ese asesinato.

Por supuesto que no la desmerece para nada decir que padeció neurosis, pero acuérdate que ese es nuestro caso, la mayoría de las veces cuando se insiste en esos datos, ya sabemos por qué es.

Sebas, como siempre de acuerdo, la destrucción de Imperio -por parte de Occidente- fue un grave error que hoy se sigue pagando. Podrán justificarlo diciendo que si las nacionalidades, que si no les querían, lo que sea, la realidad es innegable: lo que vino después fue terrible por más que se laven las manos. A veces pienso que todo lo que le suceda a Europa y Estados Unidos en el futuro se lo tienen bien merecido, por haber sido tan mezquinos con otros pueblos a los que dejaron a merced de todo tipo de dictaduras. Y me calló antes que me saltéis a la yugular.

HELENA CUIDE SU YUGULAR... :badgrin:
SEBAS, GRACIAS. ;
)
ESTE FORO ESTA INTERESANTE....me encanta.

Helena escribió:Por supuesto que no la desmerece para nada decir que padeció neurosis, pero acuérdate que ese es nuestro caso, la mayoría de las veces cuando se insiste en esos datos, ya sabemos por qué es.

Sip, pero por lo mismo y para atraer agua a nuestro molino, es mejor no esconder eso, si no divulgarlo, pero... sin quedarnos en eso.

Bueno yo saltaré a la yugular.
Si considero que el tratado de Versalles despues de la gran guerra fue causante de los graves problemas que sucedieron en Europa del este, dejando a pequeños estados a merced de cuanto dictador tenian en sus patrias, lo mismo despues de la Segunda Guerra que para aplastar a Alemania se le permitio a los sovieticos interferir en los pueblos del este europeo. Gran culpa de esas naciones que se llaman libertadoreas (Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia).
Pero tampoco podemos culpar de todo a ellos, el mismo gobierno imperial y sobre todo Francisco José han tenido parte de culpa al no reconocer los pueblos que gobernaba y tenerlos bajo el yugo austriaco, si no fuese por la guerra contra Prusia el 66 ni Hungria habria sido mencionada como parte del imperio sino como provincia, gran culpa del emperador que no tenia la mas minima vision que si la tenia el asesinado Francisco Fernando o el futuro Carlos I (hubiese sido un gran goberbabte) que veian como cimentar el imperio sobre bases fuertes donde darle un respeto a los pueblos que gobernaban (asi pasó con España y latinoamerica que no queria perder sus colonias pero si aprendio Inglaterra despues de perder a los Estados Unidos y creo la Commenwalt)

Debe ser Sofia, la hija mayor que murio de niña
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