Casa Imperial de Brasil. Orléans-Braganza

Con su segundo marido, el duque de Seborbe, que es hijo de la duquesa de Medinaseli y hermano del marido ( ex de Naty Abascal, el duque de Feria ) la princesa tiene dos hijas:

Luna y Sol Fernandez de Cordoba.

María da Gloria



Con Luna y Sol.

Gracias Corto, me parece que Graça, tiene fotos de los hijos varones de don Pedro Gaston, yo al casarse con plebeyas nio guardo fotos.

3) Prinicipe Alfonso de Orleans-Braganza ( 1948 ), casado con la plebeya María Parejo, tiene dos hijas, Maria y Julia de >
Orleans y Braganza.


4) Principe Emanuel de Orelanas-Braganza ( 1943 ), casado con la plebeya Margarita Haffner, dos hijos:

Luisa y Manuel.


5) Princesa Cristina de Orleans-Braganza ( 1950 ), casada y separada del principe Jean Paul de Sapieha.

2 hijas princesas Ana y Paola Sapieha.


6) Principe Francisco de Orleans-Braganza ( 1956) casado con la plebeya Cristina Schmidt.

2 hijos Francisco e Isabella.

la princesa Teresa de Orléans-Braganza, que se casó con el señor Martorell y tuvo 2 hijas Martorell.

La princesa Teresa y su sobrina nieta Matilde de Wurttemberg.




El principe don Joao de Orléans Braganza, que se casó dos veces
-
a)Fatima Sheriffa Chirine, una princesa egipcia viuda de un príncipe Tousson, con el que tuvo al principe Joao Enrique, casado con la plebeya Stella Lutterbach.

2 hijos Joao y M.Cristina.


b) Teresa Cesar Leite. S.D

foto de familia se ven:


Izq,la segundo mujer del principe JOao y el principe Joao, sentada Madame, la Condesa de Paris, atrás Joao de Orleans-Braganza, al lado su madre Stella y el principe JOao.

Alguien puede resolverme la siguiente duda: los orígenes de esta monarquía los encontramos en Juan VI de Portugal, que huye a Brasil (entonces colonia portuguesa) tras la invasión napoleónica. Pasan los años y el rey vuelve a Portugal dejando a su hijo Pedro como regente de Brasil;
tras un movimiento revolucionario e independentista Pedro se proclama emperador de Brasil, en detrimento de su padre y su patria portuguesa. Por qué razón cuando muere Juan VI, es su hijo Pedro I de Brasil, el heredero del trono luso;
xq Juan VI decide no saltarlo en la línea de sucesión, tras haberlo traicionado, dejando a su otro hijo Miguel el trono?
Y otra cuestión;
los príncipes de Brasil y su descendencia, continuaron ostentando el título de infantes de Portugal, cómo pasó en el caso de la monarquía griega, en la q todos los príncipes lo son de Grecia y Dinamarca, en recuerdo de los orígenes daneses de esta corona?

Juan, creo que le correspondía el trono a Pedro I y el padre no quiso hacer un lío dinástico ya que muchos problemas ya habia tenido la familia con Napoleon, la ida a Brasil y otras cosas que no sabemos.

Por otro lado que yo sepa no son principes de Portugal, tendría que verlo bien en uno de mis Gothas.

Según el Gotha, a Pedro II, le pone entre los títulos el de infante de Portugal, pero a su hija Isabel, ya no le ponen infanta de Portugal y aparece como Alteza Imperial, no Real.

Gracias Claudia por aclararme la duda;
no he visto un Gotha en mi vida, debe ser como una guía telefónica

El otro hijo de la princesa heredera Isabel del Brasil, fue el príncipe don Luis de Orleans Braganza, del Brasil.

Cuando su hermano mayor Pedro de Alcantara, renuncio a sus derechos para casarse con Isabel Condesa Dobrensky, pasó a ser el heredero de los derechos dinásticos de su madre.

Don Luis se había casado con la Princesa María Pía de Borbon 2 Sicilias, ella era hija del Conde de Casrta y de M.Antonieta de Trapani, tambien princesa de la casa real de las 2 Sicilias.

El matrimonio vivía en Cannes y tuvo 3 hijos:

1) Pedro Enrique de Orléans-Braganza principe del Brasil (1909 + 1981 )

2) Principe Luis Gaston ( 1911+1932 )

3) princesa M.Pia ( 1913 + 2002 )

Don Luis, La princesa María Pia y su hijo Pedro Enrique.

Si una guia con las letras muy chicas y en un papel muy delicadado.
Además son chicos, con muchas páginas pero de unos 12 centimetros.

Luis del Brasil y M.Pia de Borbon 2 Sicilias.

Antes de seguir pongo estas fotos que debí ahber puesto antes.

Pedro II, la emperatriz Teresa Cristina y sus hijas Leopoldina e Isabel.

Pedro II, Teresa Cristina, su hija Isabel, nietos y el Conde De Eu .

:-) hola claudia, fenomenal tu relato , te queria hacer una pregunta sobre el almanaque de gotha, que yo sepa hasta 1815 tuvo dos partes en la primera venian nacimientos,defunciones y matrimonios de casas soberanas europeas y en la segunda parte de las casas ducales y principescas no soberanas , por ejemplo duques de alba o principes sapieha, y despues del congreso de viena en 1815, al cambiar el mapa de europa en la siguiente edicion de 1816 hay ya tres partes, la primera sigue igual casas soberanas europeas, la segunda se convierte en la guia de las casas mediatizadas alemanas y la tercera es la antigua segunda, casas principescas y ducales no soberanas.

pero thrib comento que en 1877 hubo un cambio que trajo problemas, ignoro a que se refiere ,¿tu lo sabes?
que yo sepa hasta su desaparicion en 1944 por la segunda guerra mundial, no hubo cambios.

espero tu respuesta, gracias de antemano.

Sebastopol, no se a que cambio se refiere Thrib, todo lo que escribiste es lo mismo que yo sé.

¿ Tendrá algo que ver con los legitimistas ....?

Me alegro de verte por los foros.

Hablé precisamente del cambio que Ud describió, y es parte de lo que explicaba en mi "
post perdido"
: la antigua parte III, no era realmente de aristocracia sino de nobleza titulada alemana, y era normal que sea presente en el almanaque de Gotha, para un uso local, ya que desde unos siglos, habían tantos segundones (idem para muchas casas alemanas de la parte II), con tan poca relevancia, y siempre titulados ya que en Alemania no solo el mayor ostenta el título de sus padres, sino los segundones, que era muy fácil perderse;
pero quedaban mundos separados, aunque varias casas alemanas de la parte II se casaban entre sí, y varias no sean muy muy antiguas (eso, significa iniciadas en los siglos X y XI, a menudo en pequeña nobleza).
En 1815, las casas alemanas de la parte II quisieron ampliar sus poderes al atribuirse las cuantidades de pequeñas señorías de los condesitos de la parte III, lo que los jefes de estados del congreso de Viena apruebaron, esperando que más coerencia teritorial en Alemania evitara un nuevo Napoléon (no habían imaginado el caso Bismarck...) En compensación de la pierda de sus señorías (que eran esendialmente simbólicas, ya que generalmente quienes regían eran los burgueses), los condesitos y hasta los principes de la parte II, se vieron atribuir títulos y predicatos que no les corespondían en nada.
Lí (pero talvez me equivoca) que fue en 1876-1877-1878 que el Almanaque de Gotha aprovecho esta situación para inversar las partes II y III, y de aquí, sur lectores tenían la impresión de que condesitos mediocres, que no habían hecho nada para merecerlo (no habían luchado, hecho la guerra, tampoco se habían ilustrados en nada, bién por lo contrario), eran de nobleza más ilustre que principes de casas verdaderamente importantes de Europa (como las de Ruspoli, de Dampierre, o los Sapieha o los duques de Alba que Ud menciona).

Claudia, no tiene nada que ver con el legitimismo, por lo menos lo creo, y sí con la valorización de nuestras noblezas europeanas, artificialmente menosvaluadas por clasificaciones mentirosas a favor de casitas alemanas.

Gracias Thrib, tienes razón hay muchas casas nobles que no aparecen, pero igualmente creo que en su gran mayoría aparece lo mejor de lo mejor.

Claudia, el problema es que el mejor de lo mejor abajo de los reyes, fue bajado de clasificación, cuando casitas fueron juntas y presentadas como lo mejor... Los Alba son equivalentes a la casa de Hesse o de Sajonía, y para mí hasta acima, no tiene nada que ver con las casitas de condes que fueron consideradas "
iguales"
cuando los Alba eran clasificados "
desiguales"
...

:-) hola thrib, me gustaria si puedes que me pusieras la lista completa de las familias que salen en el tomo tercero del almanaque de gotha, puedes tomar como referencia cualquier años, diferenciando cuales son ducales y cuales son principescas, a ver si asi te puedo entender mejor.gracias de antemano.

Sebastopol, hace unos meses atrás busqué un gotha on line y salían todos y tu elegías por año y los podías ver enteros.
Traté de acordarme del sitio pero no lo tengo guardado, trata tú, puede que tengas mejor suerte que yo.
Lo tienes que poner en francés o buscarlos por almanach de Gotha.

Thrib, yo creo que los Sajonia y los Hesse, no se pueden comparar con los Alba.
Los Sajonia fueron reyes de Sajonia, fue un reino independiente y los Hesse, también gobernaron en sus tierras como Grandes duques reinantes, no es lo mismo.

Sebastopol, no tengo ninguna edición del almanaque de Gotha en casa. Paró en 1944.

Claudia, Hesse y sajonía no eran soberanas sino tierras de império. dependían del imperador germánico, que era electo de manera vitalicia. También Austria durante un cierto tiempo : en 1156, es elevada a ducado desde marquesado, en compensación del imperador germánico para los Babenberg porque les había quitado la Baviera, para darla a Enrique I el León (era en su poder escoger el sucesor de un duque en caso de ausencia de hijo). Pero, claro, quedaba un ducado vasal del imperador. Al largo del tiempo, llegó a más autonomía práctica, sobretudo porque sus duques eran a menudo electos como imperadores germánicos. Sobretudo, los Habsburgos, llegados a duques de Austría en 1278, legaron a otros reinos europeanos, como bien se sabe, y estos reinos no eran tierra de imperio. Pero, no fue el caso de los numerosos (y variables) ducados de Hesse y Sajonía.
En 1806, Napoléon nombró a Federico Augusto, el duque de Sajonía, rey de Sajonía y gran duque de Varsovía, porque se había aliado a él, pero no era en nada un verdadero reino, con autonomía, solo el título oficial era rey, igual que para la Prusia en 1701. ¡Eran sonajeros!
La Prusia fue un reino desde 1701 (sobmetida al imperador, pero no siendo tierra de imperio).

:-) gracias thrib por tu colaboracion y tus comentarios.
me gustaria preguntarte ,dentro del legitimismo frances , si luis alfonso no tuviera varones , quien es el siguiente borbon en la lista que acepta la nobleza francesa.

Buena pregunta: Supongo que sigue el Rey Juan Carlos, su hijo Felipe, de no tener hijos varones este último, al infante don Carlos (si es que no se "
entrometen"
los duques de Segovia por ahí. No lo tengo muy claro, el orden), su hijo el duque de Noto, etc...

Los Orleans, deberán seguir como jefes de la Casa Real de los Franceses, de momento.

Muy bueno el foro ¡Cómo me lo pude perder! Gracias Thrib por tus aclaraciones en el Gotha, algo sabía del tema, pero debo admitir que mis conocimientos son limitados en esa materia. El sentido común, en todo caso me dice lo que tu sostienes.

¡Si hoy en día la duquesa de Alba debe hacer reverencias a Leti, S.A.R. la princesa de Asturias!!!! (Claro que para ser justos entiendo que los actuales Alba son, en realidad, Berwick y el título les llegó porque una parienta enviudó del último Alba y de ahí pasó a los Fitz James Stuart). Los Berwick tiene buen linaje pero no descienden "
de justas nupcias"
del rey Jacobo.

¿Thrib, pero cuando salió el primer gotha ?


Entiendo lo que tu dices pero por ejemplo Federico-Augusto III (1865 +1932 ), el último rey de Sajonia, me vas a decir que tiene menos derechos que la duquesa de Alba, o el hermano de la última zarina de Rusia, el Gran duqe de Hessen-Darmstadt ?

Imposible, ellos eran soberanos.
La duquesa de Alba, es de inferior categoría a todos esos príncipes alemanes de las primera y segunda parte del Gotha.

Me puse a investigar lo referente a los dos pretendientes brasileños:

Personalmente le doy todo mi apoyo a la rama de don Luis, porque han sabido conservar las tradiciones casándose de acuerdo a lo que se espera de un príncipe.

Don Pedro de Alcantara cuando renunció a sus derechos para casarse con la Condesa Isabel de Dobrensky, renunció sólo por él y no por sus descendientes, no tengo claro si lo hizo de despistado o con doble intención , pero así fue.

Es posible que por éste motivo su rama sea hasta ahora la propietaria de las tierras y palacios que la familia tenía ( en su mayoría ).

Esta rama quedó inmensamente rica cuando en Brasil, les devolvieron sus propiedades, mientras que la rama de su hermano don Luis, no tenía dinero.

Según investigué El duque de Braganza ( cuñado ), el Conde de Paris ( cuñado ) y el Conde de Barcelona ( cuñado ), reconocían a don Pedro Gastón, el hijo de Pedro de Alcantara, como el jefe de la familia brasileña.

Cuando hubo la votación de que si la monarquía volvía a Brasil, las dos ramas acordaron que entre ellos elgirían quien sería el Emperador en caso de que esa opción ganara, los candidatos eran Don Pedro Gastón, Don Luis y el príncipe Joao ( Joaizinho ), el porqué estaba éste último se debía a su inmensa popularidad.

Como todo quedó en nada,se supone que la jefatura la tiene don Luis.

Su heredero es su hermano don Beltrán, ambos son solterones, muy religiosos y pertenecientes al movimiento Casa Familia y Tradición, por este motivo no son tan populares en Brasil, pero el siguiente heredero , el príncipe don Antonio, está casado y tiene 4 hijos con la princesa Cristina de Ligne.

Curiosamente Madame, la Condesa de Paris, cuando hablaba de su hermano Pedro Gastón, decía:

"
Mi hermano el Emperador "

ASI ES, PARA QUE DISCUTEN LO INDISCUTIBLE, LA CASA DE ALBA NO TIENE NI TENDRA NUNCA LA DIGNIDAD DE LAS CASAS DEL IMPERIO ROMANO GERMANICO, QUE MAS DA QUE PRUSIA FUERAN REYES AYER MISMO, POR EJEMPLO, SI ANTES ERAN PRINCIPES ELECTORES SOBERANOS,.Y ALTEZAS REALES CON CALIDAD DE JEFES DE ESTADO, Y SEA COMO SEA, LA DIGNIDAD REAL NO SE LAS QUITA NADIE...
ACASO LOS ALBA HAN SIDO PRONCIPES ELECTORES DE ALGO ??
DESPUES VAMOS A SALIR CON QUE LOS LABORDE DE MONPEZAT TIENEN LA MISMA DIGNIDAD Y CATEGORIA QUE LOS PRINCIPES DE LEININGEN LIPPE O LO QUE SEA...
¡¡ CARAMBA ¡
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER....
NO DEBEN SEGUIR DISCUTIENDO COSAS QUE SALTAN A LA VISTA DE TODOS, Y , CLAUDIA TU TIENES LLENOS DE GOTHAS TU CASA A VER SI VES LO QUE TE DICE SEBASTOPOL Y LE CONTESTAS.
EN EL GOTHA DICE CLARAMENTE EN SUS PAGINAS RESPECTO A LAS CASAS DE LA SEGUNDA PARTE DEL GOTHA
TIENEN IGUALDAD DE NACIMIENTO CON LA PRIMERA PARTE,EL QUE TIENE OJOS QUE LEA....
LA DUQUESA DE ALBA SUERTE QUE NO VIVE EN ALEMANIA POR QUE LE TENDRIAN QUE OPERAR DE ESCOLEOSIS TANTO HACERLE REVERENCIA A LOS PRINCIPES ALEMANES UNO TRAS OTRO Y LA DAMA BAJA QUE TE BAJA LA CABEZA HASTA EL SUELO, RESPETANDO A LA DIGTNIDAD DE PRINCIPES SUPERIORES. :badgrin:

La familioa dela princesa heredera Isabel.

Pedro de Alcantara , isabel y sus dos hijos mayore, Pedro Gastón e Isabel, condesa de Paris.

Hubo un acuerdo entre el jefe de la casa real de Francia, El duque de Orléans y el emperador del Brasil, en lo relativo a la descendencia de la princesa Isabel y de Gastón d´Eu.

Pedro de Alcantara y sus hijos, en la foto falta Madame,que ya estaba casada con Monseigneur, el Conde de Paris.