Cristina e Iñaki

Así como nosotros hablamos de la realidad holandesa tal vez por boca de ganso veo que también se habla de la dictadura argentina sin haberla sufrido ni estar para nada empapado en el tema.
El padre de Máxima cometió un eror, sí , que fue el ser secretario del ministro de un gobierno de facto. Error cometido por políticos , periodistas y demás personas que trabajaron durante el régimen.
Aquí los que mataron e hicieron desaparecer personas fueron juzgados, condenados y se buscó, se busca y se buscará a los desaparecidos.
El padre de Máxima cometió el pecado de omisión, pero no mató a nadie ni ayudó a matar porque estaría preso. Recordemos que los juicios a estas lacras fueron hechos cuando Máxima no era ni la sombra de quien ahora es, no se salvó por la hija sino porque no se le comprobó nada.
El tan incorruptible gobierno holandés busca la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, que bastantes indeseables tuvo dentro de la propia familia real caminando entre vítores sin desgarrarse las vestiduras.
No entiendo tanta inquina hacia el padre de Máxima de parte de algunos holandeses o residentes teniendo los ejemplares que han tenido en su propia casa.
Y conste que el hombre ni su esposa despiertan mis simpatías pero tampoco se lo puede acusar de ser Caín.
Respecto al aborto me parece aberrante, de cobardes, de desaprensivos. El que mata a su propia sangre inocente no tiene perdón.
En eso me saco el sombrero ante Mette Marit. Habrá andado por programas televisivos buscando fama y fortuna, eso sí, vestida como Dios manda, pero tuvo la valentía, el coraje de ser madre soltera y solo por ello tiene el mayor de mis respetos.

Rita, ya no sé dónde seguir este tema, pero bueno contesto a lo expuesto por ti en este.

Reina Beatrix tiene razón, el sr. Zorreguieta no se salvó por su hija sino porque no pudieron vincularle a un asesinato.

Recuerdo esa entrevista a la que aludes como también la controvertida carte del sr. Zorreguieta al pueblo de los países bajos.

Entiendo, asimismo, las aprehensiones del pueblo holandés, pero ya a estas alturas resulta ofensivo para los argentinos que se hable de impunidad si lo que han hecho los gobiernos posteriores a Videla es justamente procesar a los sospechosos y de haber fallo en contra de ellos, condenarlos.

No voy a entrar en la contigencia argentina, pues no sé en detalle como para formame un juicio respecto de sus gobiernos militares (que a diferencia de Chile sí fue un gobierno militar pues varios ocuparon la presidencia). Sólo decir que en Chile un partido político con candidatos a la presidencia y representación en ambas cámaras optaron por la vía violenta al poder y nunca han pedido perdón por ello. Claro, se ven como víctimas y pagaron caro, demasiado, por su gracieta.... pero lamento decir que inocentes del todo no lo fueron en absoluto.

Coincido completamente con tu criterio Juanb.
Y también pido disculpas pues recién me doy cuenta que no estoy en el hilo correspondiente al tema! Leí y contesté sin notar que estamos en la Casa Real de España!
Una sola reflexión más y me retiro a mi trabajo. Si el rey Willem se hubiera casado con una alemana descendiente de algun jerarca nazi, los largos dedos del prurito holandés hubieran llegado hasta ellos o hubieron dejado pasar el momento como agua bajo un puente, por eso de las buenas relaciones económicas e internacionales?

Reina BeTrix , mejor dejemos el tema. No tiene ningun sentido. Ya la jugada esta hecha y la suerte echada.

A mi no me gusta el desempenio de este senior y consorte.

Y solo eso

Y mientras Esten, toca soportarlos. Pero nada mas

Yo tambien sigo trabajando

.
Perdónenme Uds. ¡pero no entiendo nada!
Entro en el foro de Cristina e Iñaki y me encuentro con odiosas comparaciones con los reyes de Holanda.
Paso al hilo de Felipe VI y Letizia y leo acusaciones contra WA y Máxima.
Subo notas al hilo sobre Holanda y encuentro intervenciones que tratan sobre los reyes de España y que dan por ciertas y comprobadas actitudes verdaderamente deleznables de los reyes holandeses.
Me parece que se está mezclando e infectando todo el foro.
Hasta hace poco se opinaba libre y tranquilamente, a favor y en contra de quien fuere, en cambio ahora es un polvorín de odio y mala entraña.

¡Lástima, era un gusto recorrer "
Realeza"
...!

Saludos.

.

Querida Vivi: estoy segura de que volverá a ser un gusto recorrer "
Realeza"
.

Recuerda que lo último que se pierde es la esperanza . . . ;
)

Viviana, no creo que sea para tanto. Rita tiene una opinión que no comparto pero la acepto y que no deja de ser interesante debido a que reside en Holanda.... pero no encuentro que sea un polvorín de odio.

La veo muy afecta a los reyes de España en particular Felipe y muy desafecta a WA y Máxima, pero vamos no nos dejemos llevar por la pasión.

El gusto de seguir recorriendo realeza depende de cada uno de nostros, pues en nosotros está el hacer el foro.

Coincido con Juan.

El único problema es que la discusión acerca de Máxima y W-A se está dando en varios hilos.
Por lo demás, no veo que las opiniones de Rita sean de diferente tenor que las que se vierten sobre otros royals. Por suerte, podemos contrastarlas y responderlas con toda libertad.

El tema de Cristina da para hablarlo aquí, en Felipe y el el Grand Café, por todas las derivaciones que ha tenido.

Filippos escribió:Coincido con Juan.
El único problema es que la discusión acerca de Máxima y W-A se está dando en varios hilos.
(...)

Coincido plenamente y es lo que quise decir, tal vez no supe explicarme.
Pero el ir mezclando temas por contínuas comparaciones y gustos personales, acaba infectando el foro, cuando las opiniones son ciegamente opositoras, o reduciéndolo a la más humillante obsecuencia, y en definitiva en todos los hilos se lee más o menos lo mismo.

Muchas veces es inevitable hacer referencia a otra Casa Real o a alguno de sus integrantes, pero encontrarte siempre y en todos lados con las mismas alusiones y los mismos gruesos calificativos a mí me resulta cansador.

Pero es sólo mi opinión, y un foro está para eso: para intercambiar información y opiniones. Cada cual tiene la libertad de responder, participar o no.

.

Por favor, quede cerrado el tema de Willem y Máxima en hilos diferentes al suyo.

Estoy valorando la posibilidad de eliminar toda la conversación sobre Will y Maxi en este hilo.

A partir de ahora, no se tolerarán conversaciones extensas sobre otra pareja real en hilos distintos al suyo.

Gracias.

:smt038

Tienes razón Luz, el debate se dispersó demasiado.

Es cierto que como apuntó Filippos los debates se pueden dar en más de un hilo según sea el caso, pero es mejor fijarlo en uno.

Yo no borraría los posts, pero sí que entre todos lo llevemos donde corresponde.

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2015-06-18/el-palacete-de-pedralbes-de-la-infanta-cristina-cae-en-manos-de-una-empresa-pantalla-de-luxemburgo_890355/

Juanb escribió:¿Prudente? ¿El día antes de su cumpleaños?.......

Felipe ha hecho en lo que le cabía hacerlo. Ya más no puede.... debe ser muy evidente la falta para haberlo hecho antes de una sentencia, pero a falta de gestos de la infanta..... (aunque no estoy seguro pues ella le ha ninguneado, al decir que renunció. Ya, me dirán que nadie renuncia pues sólo el rey puede quitar títulos pero saben a qué me refiero).

Triste todo.

Rita que conste que no defiendo a la infanta pero es sin duda una situación desgraciada y letizia no goza de mi respeto, pues ella ha hecho cosas peores de las que no vale la pena seguir hablando.

Sí Helena, me consta cómo te rebatían edulcoradamente respecto de si Iñaki le hacía daño a la institución y decían que Marichalar sí aún recuerdo a Baena, que fue su más ardiente defensor y opositor tuyo.

Me encantó lo e leti I de España y V de Malasaña.

Em Espanha não vigora o principio de "
inocente até se provar o contrario"
?

O que Felipe fez foi uma cachorrada contra a infanta, na véspera do seu aniversário, e nem teve coragem de explicar as verdadeiras razões por que o fazia : privar Iñaki do titulo de duque-consorte de Palma !

Felipin ficou muito contente por retirar a Sua Alteza Real a Infanta de Espanha um mero título ducal.

Com isto, condenou-a publicamente.

O espanhol médio deve ter pensado : "
Se a própria família a trata assim, então todas as acusações (ainda não julgadas nem provadas !!!) devem sr verdadeiras.

Não se perca tempo nem se gaste o dinheiro dos contribuintes com julgamentos e mande-se a Infanta para o cárcere, já !"


Felipin, não acreditas em Karma ? Cá se fazem, cá se pagam !

Bernardo: muchas gracias por tu aportación.

En este foro habemos muchos que pensamos como tú. :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Por cualquier hilo que paso, se habla de Máxima y WA !!!!!!!!!!!!!!!!!


Por favor, vamos a centrarnos en cada hilo con quien corresponda, por que al final no se sabe ni de quien se habla.

http://www.latercera.com/noticia/mundo/2016/01/678-666211-9-por-que-no-se-aplico-la-doctrina-botin-a-la-infanta-cristina.shtml

Pues al final ha sucedido lo que se temía con lo de la doctrina Botín. Y hoy ha sido el cumpleaños del Rey. Bueno, supongo que las alegrías nunca vienen sola, después de todo. Es cierto que están distanciados, pero no debe ser fácil para el Rey ver a su hermana en esa posición.

Felipe tiene desde hace años un papel muy difícil en esta situación. Por muy mal que lo haya hecho Cristina no deja de ser su hermana, pero su deber antes como Príncipe y ahora como Rey le impide posicionarse a su lado al menos de puertas para afuera, lo que hablen en privado ya es otra cosa.

Creo que al final Cristina saldrá impune de todo delito, por que por mucho que se diga que la justicia es igual para todos, una Infanta de España no pisará la cárcel. Iñaki sí lo hará, cargará con sus culpas y con las de Cristina. La avaricia perdió a este chico.

Yo no sé hasta qué punto es cierto lo que pone la prensa, pero coincido contigo Andro en que debe mantener las distancias por cuestiones institucionales. Si lo que pone la prensa es cierto, me da pena que se hayan distanciado en privado también, no sé si es muy drástico.

La avaricia lo perdió, desde luego. Está casado con una Infanta, lo que le daba a él un posición privilegiada, aparentemente han sido muy unidos, tienen unos niños monísimos y no eran precisamente pobres... Tenía incluso más de lo que se supone "necesitas" para estar bien. Nada, la avaricia.

También se me hace difícil la idea de que una Infanta de España sea encarcelada. No al menos por este tipo de delitos.

Lo de Urdangarín pues no sé, he leído y oído a españoles diciendo que la avaricia le venía de antes y con Cristina encontró la veta, mientras que otros sostienen que recurrió a todo para mantener un elevado tren de vida (al que estaba acostumbrada la Infanta), por lo que hablan de codicia más que avaricia.

Se veía que no tenía las relaciones o conexiones de las que sí tenía Marichalar y que ha dado cuenta de que si bien Elena le pudo dar un "empujoncito", se las ha podido espabilar de lo más bien solito.

Accedió a buenos directorios y entiendo que ha mantenido varios de ellos, cosa que no pasó con Urdangarín. Hasta el primo de Letizia lo cuenta en "Adiós Princesa".

Me imagino que para el rey debe ser una mal trago, ¡si hasta a mí me pesa un horror pensar en Cristina tras las rejas!
Pero nada, si le llega a suceder no será por injusticia.
Lamentablemente, creo que más que avaricia lo que sucedió en este caso es que se dejaron llevar por la corriente. No es por sumarme a la crítica fácil que se desencadenó sobre don Juan Carlos, mucho menos al revisionismo fácil sobre su período. Pero sí creo que había un ambiente de amiguismo en torno a él, y que no podía desconocer.

Me parece que al ex duque le cambiaron las reglas del juego a mitad de camino...

No sé qué tan serio sea el que escribe el artículo y si será tan cierto lo que afirma..... pero de todos modos me hago la misma pregunta al pensar el por qué de tanto abandono a la Infanta ¿Pretenderá, de verdad, legitimarse a través de la cárcel de su hermana? me cuesta creerlo, pues no creo que gane puntos especiales por ello.

Lo de presionar por lo de la no aplicación de la doctrina Botín, pues no sé qué pensar. Entiendo que lo justificaron porque en el caso de Botín no había delito en ciernes y aquí sí, pero de verdad desconozco el sistema judicial español y menos este caso en particular.

Ahora, que Letizia esté poco menos que de fiesta por ello, eso de frentón me cuesta creerlo. Una cosa es que no se traguen mutuamente y otra que esté feliz. Es más me cuesta creer que le "plantaba cara a Letizia en Palacio" si hasta el primo Rockefeller habló en favor de Cristina y siempre dio la sensación que la aceptó desde el primer momento (Bueno, Cristina no era quién para cuestionar la decisión del entonces príncipe).

http://www.hispanidad.com/la-infanta-cristina-arruinada-y-arrinconada.html

Eso sí, me habla bien de Cristina que permanezca al lado de su marido con todo el costo que ha tenido que pagar. Vaya uno a saber si hay razones más allá del amor, pero el hecho es que sigue con él.

Filippos, tienes razón, no será por injusticia (lamentablemente) y me hace sentido lo que afirmas de que les cambiaron las reglas del juego a mitad de camino o cuando menos debió ser más "prolijo". Si entiendo que fue el rey el que les hizo las conexiones en la propia Zarzuela con los de la ¿"Junta"? de Valencia y claro cómo le iban a decir que no al yerno del Rey.

Bueno, al parecer mañana se sabrá en qué queda el caso Noos.

Si?

Irán a la cárcel?

Sólo él. Cristina salió absuelta aunque deberá pagar una suma, que ya había abonado, por un monto superior.

A Urdangarín le dieron 6 años y tres meses. Aunque se puede apelar a la Suprema, leí que al ser la condena superior a seis años debe ir a la cárcel ahora.... la verdad no entiendo mucho ya que si en una de esas queda absuelto, ¿Qué habrá pasado con los días que pasó en la cárcel?

Iñaki tras las rejas. Lamentable. No porque quería que lo liberasen, ya que eso no es un tema que me corresponda, sino porque creo que junto a él debieron caer varios más (entre ellos el emérito).... pero si la justicia catalana hace la vista gorda con los Pujol pues qué más se puede esperar.

En mi opinión si lo encuentro lamentable, porque esto NO DEBIÓ OCURRIR, es lamentable según mi punto de vista, que una familia real, que llegó al pináculo de popularidad a nivel mundial, ahora se vea atrapada en toda esta situación.

Una corona que nació de un pensamiento que no durarían mucho, y en vez de cuidar lo que se había construido durante años, en poco tiempo se va casi todo al tacho.

Creo que es lamentable la situación, ahora el que este personaje no sea de la realeza no tiene nada que ver, pues dentro de las casas reales los hay peores mucho peores, pero los tiempos actuales están en la mira de todo el mundo, redes sociales etc.