Felipe VI y Letizia
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Re: Felipe VI y Letizia
JOY7 escribió:Los argentinos están en todo. Tienen a un Papa argentino y a una reina argentina.
Ese país me gusta mucho.
Sin duda tiene cosas muy buenas, sin embargo, yo no viviría ahí. Muy caótico y desordenado.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Re: Felipe VI y Letizia
Si fuera por Letizia, la corona habría caído hace rato...
No va a caer por sus fallos en el protocolo, sus gustos burgueses, sus trajes, ni su falta de conexión, porque ella es la consorte, pero sí puede que ayude a "disminuir los activos de la corona".
No va a caer por sus fallos en el protocolo, sus gustos burgueses, sus trajes, ni su falta de conexión, porque ella es la consorte, pero sí puede que ayude a "disminuir los activos de la corona".
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
España merecía algo mejor que esa mujer . . .
JOY7- Su Alteza Real
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Re: Felipe VI y Letizia
Interesante video.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Re: Felipe VI y Letizia
A mí la impresión que me da es que quiere controlarles hasta los pensamientos.
JOY7- Su Alteza Real
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Re: Felipe VI y Letizia
Yo ya la encuentro paranoica.
https://segnorasque.com/la-peligrosa-foto-de-una-instagrammer-a-leonor-y-sofia-provoca-una-monumental-bronca-de-letizia-a-su-escolta/?utm_content=zapier&utm_medium=social&utm_source=cuentalaleyenda
De acuerdo, no es un medio conocido ni nada de eso se puede cotejar (imposible), pero es sabido por todos que a la reina no le gusta que le saquen fotografías a sus hijas, partiendo por la emérita.
https://segnorasque.com/la-peligrosa-foto-de-una-instagrammer-a-leonor-y-sofia-provoca-una-monumental-bronca-de-letizia-a-su-escolta/?utm_content=zapier&utm_medium=social&utm_source=cuentalaleyenda
De acuerdo, no es un medio conocido ni nada de eso se puede cotejar (imposible), pero es sabido por todos que a la reina no le gusta que le saquen fotografías a sus hijas, partiendo por la emérita.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
Pedroro, Mackenna fue una excepción, pero, sí, con el tema de los abusos sexuales claramente está habiendo un cambio de comportamiento.
Si en nuestra época era común estar todos desnudos en camarines cunado entrábamos o salíamos de deporte o gimnasia, al perecer ya no es así y menos hay un inspector vigilando.
Bañarnos en pelota era típico entre amigos y entiendo que ya no se hace.
Pero lo de Letizia va por otro lado, por lo que no vienen al caso los ejemplos citados.
¿Letizia enamorada??? ¿De qué? ¿Del bienestar que traía aparejado Felipe? ¿De la posibilidad de ser reina? Por favor.
Si en nuestra época era común estar todos desnudos en camarines cunado entrábamos o salíamos de deporte o gimnasia, al perecer ya no es así y menos hay un inspector vigilando.
Bañarnos en pelota era típico entre amigos y entiendo que ya no se hace.
Pero lo de Letizia va por otro lado, por lo que no vienen al caso los ejemplos citados.
¿Letizia enamorada??? ¿De qué? ¿Del bienestar que traía aparejado Felipe? ¿De la posibilidad de ser reina? Por favor.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
Al igual que con doña Sofía. Yo creo que sí estaba enamorada.
Pasando a otro tema hoy Leonor ha hecho su debut en los premios que llevan su título y lo ha hecho excelente. Estaba nerviosa pero dentro de lo que cabe.
Bien por Leonor. La semana que viene entrega los premios de Girona en... Barcelona y está difícil la cosa por allá, pero no les queda otra que ir. Está debutando fuerte Leonor, en discursos y temple.
Pasando a otro tema hoy Leonor ha hecho su debut en los premios que llevan su título y lo ha hecho excelente. Estaba nerviosa pero dentro de lo que cabe.
Bien por Leonor. La semana que viene entrega los premios de Girona en... Barcelona y está difícil la cosa por allá, pero no les queda otra que ir. Está debutando fuerte Leonor, en discursos y temple.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
En la actividad del jueves por la noche, Letizia parecía una cabaretera. Qué pena que no sé colocar fotos en la internet. Lo menos que se puede decir es que lucía vulgar. Lástima que el marido no tuviera los pantalones de decirle que se cambiara de ropa. Las niñas vestidas de ñoñas, como siempre.
JOY7- Su Alteza Real
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Re: Felipe VI y Letizia
Gloria fue una mujer vulgarísima. Esa sí que se casó para trepar, y trepó bien. Era una condesa alemana sin un centavo que trabajaba en una cafetería. El príncipe, que era homosexual y muchos años mayor que ella., le ofreció matrimonio porque necesitaba heredero para su fortuna, y Gloria aceptó rápidamente. Los niños llegaron, y lo demás es historia.
El hombre murió, y ella quedó como una viuda riquísima. Ahora se ha metido en grupos católicos ultraderechistas, y se la pasa hablando de religión.
El hombre murió, y ella quedó como una viuda riquísima. Ahora se ha metido en grupos católicos ultraderechistas, y se la pasa hablando de religión.
JOY7- Su Alteza Real
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Re: Felipe VI y Letizia
Gloria va en línea con todas ellas y era de casa nobiliaria que quedó el el lado oriental ese que tanto gusta a los ultraizquierdistas (y sobre todo los que dicen no ser de ultra), de ahí que se tuvo que ganar la vida de mesera.
Por lo demás, primero se embarazó y después se casó.
¿La invitaron a la Casa Blanca? ¿A qué?
Por lo demás, primero se embarazó y después se casó.
¿La invitaron a la Casa Blanca? ¿A qué?
Juanb- Su Alteza Imperial
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Re: Felipe VI y Letizia
JOY7 escribió:En la actividad del jueves por la noche, Letizia parecía una cabaretera. Qué pena que no sé colocar fotos en la internet. Lo menos que se puede decir es que lucía vulgar. Lástima que el marido no tuviera los pantalones de decirle que se cambiara de ropa. Las niñas vestidas de ñoñas, como siempre.
Sí, como me dijeron algunos amigos. De putón verbenero.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Re: Felipe VI y Letizia
Me encanta ese apelativo de putón verbenero. Yo creía que era español. ¡Es tan descriptivo!
La hermanita Telma es otra que tal baila. Se presenta a los premios Princesa de Asturias vestida inapropiadamente, con el amante de turno (que es un hombre casado), y se coloca al alcance de los flashes de todos los fotógrafos, cuestión de salir al día siguiente en las primeras planas. ¡Otro putón verbenero!
La hermanita Telma es otra que tal baila. Se presenta a los premios Princesa de Asturias vestida inapropiadamente, con el amante de turno (que es un hombre casado), y se coloca al alcance de los flashes de todos los fotógrafos, cuestión de salir al día siguiente en las primeras planas. ¡Otro putón verbenero!
JOY7- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 03/09/2013
Re: Felipe VI y Letizia
¿Y cómo nos apareció disfrazada en un acto tan solemne como fue la entronización de Naruhito? Lamentable, todas sus "colegas" iban mas o menos regias, pero ella...¡de vergüenza!, y el "calzonazos" al lado sin inmutarse, cada vez soy mas republicano gracias a estos dos, Felipe era un tipo que me caía muy bien y al que considero muy prudente y muy bien preparado, pero creo que la "ca.." al elegir "compañera", y esas pobres niñas me dan mucha lástima, espero que no lleguen a reinar, tal como van las cosas no creo que Leonor sea reina, pero o se desmarca de su madre con la edad o está perdida, lo peor es si se "desmarca" demasiado como reacción...en fin...la monarquía española ha superado en "vulgarización" a todas las demás.
Robin- Mensajes : 51
Fecha de inscripción : 01/09/2014
Re: Felipe VI y Letizia
Letizia actúa como una poseída, siempre encima de las niñas, empujándolas, pellizcándolas, poniéndoles ropa ridícula para su edad, para ella llamar la atención con sus trapos. Su "actuación" es muy negativa, se vista como se vista.
JOY7- Su Alteza Real
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Re: Felipe VI y Letizia
Yo creo que a Japón fue bien la única que arriesgó con un buen resultado.
No sé si su altanería es inseguridad o prepotencia, pero es cierto que no es bien "agestada".
Si fuese español quisiera que Leonor llegue a reinar: Habrá sido garantía de que las cosas estuvieron tranquilas en España. No tener a Leonor de reina, podría significar una revolución (por definición violentas), por ejemplo.
No sé si su altanería es inseguridad o prepotencia, pero es cierto que no es bien "agestada".
Si fuese español quisiera que Leonor llegue a reinar: Habrá sido garantía de que las cosas estuvieron tranquilas en España. No tener a Leonor de reina, podría significar una revolución (por definición violentas), por ejemplo.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
Las niñas no le pertenecen. En cierto sentido "pertenecen a la nación". El deber de esos padres es educarlas adecuadamente para que representen un buen papel.
No creo que don JC y doña Sofía educaran adecuadamente a sus tres hijos. Ninguno de los tres da la impresión de ser una persona bien educada.
No creo que don JC y doña Sofía educaran adecuadamente a sus tres hijos. Ninguno de los tres da la impresión de ser una persona bien educada.
JOY7- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 03/09/2013
Re: Felipe VI y Letizia
Los hijos de los eméritos, claramente hicieron lo que quisieron sobre todo en materia de matrimonios. Urdangarín ya no calificaba por las posturas políticas del padre quien incluso siendo ya suegro del rey se alegró por TV de los resultados del PNV. En fin, no se les arraigó lo suficiente el sentido del deber.
Si al final el único monárquico de pro en esa familia era Marichalar.
Es cierto que Victoria dejó de desear en relación a su Hijo Alberto (después de Eduardo VII). Nunca supieron ver las cualidades personales que él tenía y que le sirvieron mucho cuando llegó a rey.
Aunque algunos dicen que de posesiva, lo cierto es que a Victoria no le gustaba que sus hijas se casaran con príncipes extranjeros. Lo aceptó con las dos primeras pero después se las ingenió para tenerlas cercas. Fue burguesa, pero no snob.
También hay que considerar que fue viuda en 1861 y en 1878 pierde a su segunda hija.
En cuanto a Letizia, pues no es muy distinta a Alix, basta ver lo que ocurrió en Palma. Tuvo suerte sí, de no tener un hijo hemofílico. Yo, mientras las eduque en el sentido del deber, ok.
Podremos "pelar" las indumentarias, el planchado de pelo, su actitud sobreprotectora, su prevención en fallos de protocolo (como si ella jamás hubiese cometido uno), etc... pero es para pasar el rato, no le doy más importancia.
Si al final el único monárquico de pro en esa familia era Marichalar.
Es cierto que Victoria dejó de desear en relación a su Hijo Alberto (después de Eduardo VII). Nunca supieron ver las cualidades personales que él tenía y que le sirvieron mucho cuando llegó a rey.
Aunque algunos dicen que de posesiva, lo cierto es que a Victoria no le gustaba que sus hijas se casaran con príncipes extranjeros. Lo aceptó con las dos primeras pero después se las ingenió para tenerlas cercas. Fue burguesa, pero no snob.
También hay que considerar que fue viuda en 1861 y en 1878 pierde a su segunda hija.
En cuanto a Letizia, pues no es muy distinta a Alix, basta ver lo que ocurrió en Palma. Tuvo suerte sí, de no tener un hijo hemofílico. Yo, mientras las eduque en el sentido del deber, ok.
Podremos "pelar" las indumentarias, el planchado de pelo, su actitud sobreprotectora, su prevención en fallos de protocolo (como si ella jamás hubiese cometido uno), etc... pero es para pasar el rato, no le doy más importancia.
Juanb- Su Alteza Imperial
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Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
Marichalar fue y sigue siendo un hombre correcto y discreto, y la familia real nunca lo supo valorar. Creo que todavía nadie lo valora. El yerno favorito siempre fue Urdangarín, porque a don JC le hacía mucha gracia. Ya ven ustedes cómo resultó.
Letizia es ordinaria y no es ni simpática ni agradable. Probablemente, la culpa la tiene doña Sofía por haber defendido la elección de su hijito del alma delante de don JC. Letizia le ha pagado con desprecio y malos modos. ¡Así es la vida!
Letizia es ordinaria y no es ni simpática ni agradable. Probablemente, la culpa la tiene doña Sofía por haber defendido la elección de su hijito del alma delante de don JC. Letizia le ha pagado con desprecio y malos modos. ¡Así es la vida!
JOY7- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 03/09/2013
Re: Felipe VI y Letizia
Sé que esto es un off topic, pero si alguien me puede explicar lo que está sucediendo en Chile, se lo voy a agradecer. Aquí no nos llegan muchas noticias al respecto.
JOY7- Su Alteza Real
- Mensajes : 2138
Fecha de inscripción : 03/09/2013
Re: Felipe VI y Letizia
¡Santo cielo, es lo mismo que sucede aquí! Muchas gracias por tu explicación, Pedroro. ¿Ha habido muertos en las protestas?
Me imagino cómo se estará afectando el turismo. No creo que nadie quiera ir a Chile con esta situación.
Me imagino cómo se estará afectando el turismo. No creo que nadie quiera ir a Chile con esta situación.
JOY7- Su Alteza Real
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Fecha de inscripción : 03/09/2013
Re: Felipe VI y Letizia
El resumen de Pedroro es bueno y explica bien lo que pasa.
Lo último que supe fueron 20 muertos pero hace una semana. Dos delincuentes formalizados ante la justicia, mientras que 14 carabineros formalizados y comprenderás que son muchos menos que los delincuentes.
Hablan de que son protestas pacíficas, pero yo, que trabajo en el centro de puedo decir que la actitud (ya no hablo de los que saquean y queman), no es pacífica. Trabajo al lado de tlos tribunales de justicia y ahora mismo estoy oyendo ¡Asesinos!. ¡Ni perdón ni olvido! ¡Pinochet! etc... ahora dicen "el que no salta es facho".... cuando la izquierda tiene más de fascista que la derecha.
Discrepo sí en que "el gobierno no ha hecho nada". Les ha costado reaccionar pero han tenido 0 apoyo de la oposición siendo que, sobre todo a Piñera, la centro izquierda le debe mucho, ya que al retorno de la democracia, fue él quién lideró la "política de los acuerdos", que permitió un diálogo gobierno oposición durante el gobierno de Aylwin, quien siguió a Pinochet. También con el problema de corrupción de Lagos la derecha le tiró un salvavidas, ya que el tema era complicado.
Duele ver tanta violencia. La derecha (salvo patria y libertad, que era un grupo de niñatos bien, que no han hecho nada productivo en la vida), no actuó de ese modo con Allende y diría que en ninguna parte del mundo.
Por otro lado, sin dejar de ser cierto lo que dice Pedroro, con los sueldos estancados y una inmigración masiva en corto tiempo que llega como al 10% uno, (lo digo como empleador) tiene más dónde elegir y la cesantía no baja. Salvo el intervalo de Piñera 1, el crecimiento desde la crisis asiática, ha sido muy exiguo, decreciendo año por año.
Ahora se están haciendo muchas demandas sociales que podrán ser justas o no, pero no existe NINGUNA, iniciativa legal pro crecimiento o empleo. Es más todo apunta a que los empleadores lo paguen, pero claro todos piensan en las grandes empresas pero no en las pequeñas y medianas, que son las que más contrata. Si les sube un 5% les aumentará mucho el costo alternativo. Y esto, sin considerar alzas de impuestos.
En cuanto a las AFP (jubilación) ese tema lo he estudiado más y estoy convencido que es el mejor.
En primer lugar porque es el motor de la economía del país.
Segundo porque en el sistema antiguo (El el promedio del sueldo de los últimos 8 años) uno pagaba un 20% del sueldo y al momento de jubilar se te iba en gran parte por la inflación, que en el fondo opera de impuesto.
Así, la tía de mi señora se mantuvo en el sistema antiguo y tiene mejor jubilación que su jefa que por necesidad económica se cambió al nuevo ya que le descontaban menos del sueldo y ahora tiene peor jubilación.... pero pagaba el 20%.
Por otro lado no se ha completado un ciclo total de los trabajadores que empezaron con el sistema.
Ahora la jubilación es de aproximadamente un 70% de lo que uno cotiza (hay un tope), pero que sepa, en ningún país del mundo recibes el mismo monto que cuando trabajas.
El sistema antiguo también tiene falencias aunque no he sabido bien por qué, pero me limito al ejemplo de la empleada doméstica de mis suegros que recibe $ 180.000 (unos USD 250), en circunstancias que debiera estar recibiendo mínimo (USD 600, descontado salud), es por eso que salieron a suplirle esa cantidad, pero porque mi suegro así lo dispuso.
Ahora lo de cambiar la Constitución, no sé me parece una quimera, pero habrían dos puntos centrales, cambiar el estado subsidiario al benefactor, fin de las libertades individuales por el colectivismo democrático y reconocimiento de pueblos originarios, etc.... En resumen más estado para que lo administren políticos corruptos. De acuerdo que no todos lo son pero no nos podemos pasar de ingenuos.
Lo último que supe fueron 20 muertos pero hace una semana. Dos delincuentes formalizados ante la justicia, mientras que 14 carabineros formalizados y comprenderás que son muchos menos que los delincuentes.
Hablan de que son protestas pacíficas, pero yo, que trabajo en el centro de puedo decir que la actitud (ya no hablo de los que saquean y queman), no es pacífica. Trabajo al lado de tlos tribunales de justicia y ahora mismo estoy oyendo ¡Asesinos!. ¡Ni perdón ni olvido! ¡Pinochet! etc... ahora dicen "el que no salta es facho".... cuando la izquierda tiene más de fascista que la derecha.
Discrepo sí en que "el gobierno no ha hecho nada". Les ha costado reaccionar pero han tenido 0 apoyo de la oposición siendo que, sobre todo a Piñera, la centro izquierda le debe mucho, ya que al retorno de la democracia, fue él quién lideró la "política de los acuerdos", que permitió un diálogo gobierno oposición durante el gobierno de Aylwin, quien siguió a Pinochet. También con el problema de corrupción de Lagos la derecha le tiró un salvavidas, ya que el tema era complicado.
Duele ver tanta violencia. La derecha (salvo patria y libertad, que era un grupo de niñatos bien, que no han hecho nada productivo en la vida), no actuó de ese modo con Allende y diría que en ninguna parte del mundo.
Por otro lado, sin dejar de ser cierto lo que dice Pedroro, con los sueldos estancados y una inmigración masiva en corto tiempo que llega como al 10% uno, (lo digo como empleador) tiene más dónde elegir y la cesantía no baja. Salvo el intervalo de Piñera 1, el crecimiento desde la crisis asiática, ha sido muy exiguo, decreciendo año por año.
Ahora se están haciendo muchas demandas sociales que podrán ser justas o no, pero no existe NINGUNA, iniciativa legal pro crecimiento o empleo. Es más todo apunta a que los empleadores lo paguen, pero claro todos piensan en las grandes empresas pero no en las pequeñas y medianas, que son las que más contrata. Si les sube un 5% les aumentará mucho el costo alternativo. Y esto, sin considerar alzas de impuestos.
En cuanto a las AFP (jubilación) ese tema lo he estudiado más y estoy convencido que es el mejor.
En primer lugar porque es el motor de la economía del país.
Segundo porque en el sistema antiguo (El el promedio del sueldo de los últimos 8 años) uno pagaba un 20% del sueldo y al momento de jubilar se te iba en gran parte por la inflación, que en el fondo opera de impuesto.
Así, la tía de mi señora se mantuvo en el sistema antiguo y tiene mejor jubilación que su jefa que por necesidad económica se cambió al nuevo ya que le descontaban menos del sueldo y ahora tiene peor jubilación.... pero pagaba el 20%.
Por otro lado no se ha completado un ciclo total de los trabajadores que empezaron con el sistema.
Ahora la jubilación es de aproximadamente un 70% de lo que uno cotiza (hay un tope), pero que sepa, en ningún país del mundo recibes el mismo monto que cuando trabajas.
El sistema antiguo también tiene falencias aunque no he sabido bien por qué, pero me limito al ejemplo de la empleada doméstica de mis suegros que recibe $ 180.000 (unos USD 250), en circunstancias que debiera estar recibiendo mínimo (USD 600, descontado salud), es por eso que salieron a suplirle esa cantidad, pero porque mi suegro así lo dispuso.
Ahora lo de cambiar la Constitución, no sé me parece una quimera, pero habrían dos puntos centrales, cambiar el estado subsidiario al benefactor, fin de las libertades individuales por el colectivismo democrático y reconocimiento de pueblos originarios, etc.... En resumen más estado para que lo administren políticos corruptos. De acuerdo que no todos lo son pero no nos podemos pasar de ingenuos.
Última edición por Juanb el Lun Nov 11, 2019 6:11 pm, editado 1 vez
Juanb- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 5669
Fecha de inscripción : 26/08/2007
Re: Felipe VI y Letizia
Por último llego a la amarga conclusión de que en Chile no puede haber gobiernos de derecha. La ultraizquierda sencillamente no lo acepta. Las peores movilizaciones se han dado con Piñera y una con Bachelet, pero fue un juego de niños (era de estudiantes) comparado a lo de Piñera 1 y 2.
Nadie de la oposición ha rechazado la violencia en forma fuerte y clara, sólo la que ejercen carabineros y militares en su momento y mientras que publican abusos de las FFAA, no hacen lo mismo con carabineros, salvo a las dos carabineras que quemaron vivas en incluso lo pusieron en duda.
desde el año 1990 sólo casi 5 han sido ejercidos por la derecha y 24 por la centroizquierda.
Volviendo a la constitución, la mayoría de las demandas no pasan por un cambio en esta. Nos engrupieron por décadas que para eliminar el sistema binominal por el de Hondt, de elecciones parlamentarias era necesario cambiar la constitución y de lo más bien que se pudo después y ahora tenemos parlamentarios electos con un 1% (por cierto el método de Hondt, terminó favoreciendo a la centro derecha.
Han habido, en un lapso de casi 200 años, 250 constituciones en latinoamérica y ninguna de las chilenas, desde que somos independientes (4 en total), se hizo por vía democrática. Quizás sea tiempo de hacerlo, pero como dijo una historiadora de izquierda (Marcela Serrano), todas ellas fueron legitimadas posteriormente.
En fin, lo que quieren es la renuncia de Piñera. A mi igual qué es de su vida después salvo que atenten contra él, el problema es que será un pésimo antecedente anti democrático ya que estamos confundiendo masas vociferantes con mayoría. Quizás la mayoría quiere ese cambio y bienvenido si es así, pero en paz.
Yo creo que incluso políticos de centro no les entusiasma el cambio de constitución, pero hay que quedar bien.
Nadie de la oposición ha rechazado la violencia en forma fuerte y clara, sólo la que ejercen carabineros y militares en su momento y mientras que publican abusos de las FFAA, no hacen lo mismo con carabineros, salvo a las dos carabineras que quemaron vivas en incluso lo pusieron en duda.
desde el año 1990 sólo casi 5 han sido ejercidos por la derecha y 24 por la centroizquierda.
Volviendo a la constitución, la mayoría de las demandas no pasan por un cambio en esta. Nos engrupieron por décadas que para eliminar el sistema binominal por el de Hondt, de elecciones parlamentarias era necesario cambiar la constitución y de lo más bien que se pudo después y ahora tenemos parlamentarios electos con un 1% (por cierto el método de Hondt, terminó favoreciendo a la centro derecha.
Han habido, en un lapso de casi 200 años, 250 constituciones en latinoamérica y ninguna de las chilenas, desde que somos independientes (4 en total), se hizo por vía democrática. Quizás sea tiempo de hacerlo, pero como dijo una historiadora de izquierda (Marcela Serrano), todas ellas fueron legitimadas posteriormente.
En fin, lo que quieren es la renuncia de Piñera. A mi igual qué es de su vida después salvo que atenten contra él, el problema es que será un pésimo antecedente anti democrático ya que estamos confundiendo masas vociferantes con mayoría. Quizás la mayoría quiere ese cambio y bienvenido si es así, pero en paz.
Yo creo que incluso políticos de centro no les entusiasma el cambio de constitución, pero hay que quedar bien.
Juanb- Su Alteza Imperial
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