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Proclamacion rey Felipe VI

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Mensaje  andromeda el Vie Jun 20, 2014 8:01 pm

Totalmente de acuerdo con vosotros.
¿A santo de qué viene ahora el no hacer una misa y ni siquiera nombrar a Diso en su discurso? ¿Ya no se acuerdan del Almudenazo?????????

Lo de Letizia con las niñas no tiene nombre. Pesada hasta decir basta!

Lo que más me llamó la atención de ella, es que en toooooooodo el día, ni un mal gesto, ni una mala cara, estaba radiante, pletórica, más que el día de su boda.
Consiguió lo que se propuso. Aún debe estar pellizcándose para ser consciente de que no es un sueño.
No la soporto. No es mi reina. Es la señora que está casada con el Rey, nada más.
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Mensaje  Juanb el Vie Jun 20, 2014 8:20 pm

Perdon mi ignorancia ¿Cuál fue el Almudenazo?
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Mensaje  Fabian el Vie Jun 20, 2014 8:34 pm

Yo creo que esos gestos de Letizia con las niñas son parte de una estrategia para llegar a cierto público. De lo contrario, no logro entender por qué tanto toqueteo y vigilancia. Hasta dónde yo sé las niñas nunca han tenido un comportamiento poco apropiado, ¿no es así? Entonces no hay motivo.

Siempre he sido un admirador del rey Juan Carlos y la reina Sofía. Me entristeció saber que abdicaba a la corona de España.

No pude ver nada, sin embargo espero el domingo tener la oportunidad de hacerlo. Si alguien tiene un enlace en youtube le agradecería que lo colgara en el foro.

He visto todas las fotos y ver a Madrid así de hermosa solo ha reafirmado algo que siempre he sentido: es la única ciudad en la que viviría y sentiría como si estuviese en casa.

Debido al inmenso cariño que tengo por España, deseo al nuevo Rey lo mejor para su reinado, que sepa ser un verdadero arbitro de las fuerzas políticas para beneficio del pueblo español. Que sea ese pegamento que une a un pueblo orgulloso de sus instituciones y de su patria.
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Mensaje  andromeda el Vie Jun 20, 2014 8:37 pm

Juanb escribió:Perdon mi ignorancia ¿Cuál fue el Almudenazo?

La boda en la Almudena. Coloquialmente, aquí en España le llamamos el Almudenazo, vamos, cuando Letizia cazó a Felipe :-) :-) :-)
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Mensaje  Juanb el Vie Jun 20, 2014 8:38 pm

Jajajajaja y yo pensando que fue una protesta de Rouco Varela!!!! (O algo similar). En todo caso pensemos que tía Henar debe estar dichosa.

Sí, por qué no se casaron por el civil solamente entonces ¿Lo hiceron por el traje y la fiesta? ¿Para apoyar a ¡Hola! económicamente? ¿Para qué digo yo? Ya me arece rayano en lo hipócrita sus actitudes.... Por Dios leti de blanco ante SS!... Rolling Eyes

Fabián felicitaciones por tus logros. Se les echa de menos eso sí, pero dale no más.


Última edición por el Vie Jun 20, 2014 8:52 pm, editado 3 veces
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Mensaje  Fabian el Vie Jun 20, 2014 8:42 pm

Ah! Olvidé decir: Majestad, que esos aires de renovación y modernidad de los que ha hecho mención en su discurso no signifique la desaparición de la poca escencia que le queda de Monarquía a la monarquía española, aunque debo decir, mucho me temo que así será.
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Mensaje  Fabian el Vie Jun 20, 2014 8:43 pm

Muchas gracias Juan ;
)
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Mensaje  Juanb el Vie Jun 20, 2014 8:44 pm

Se cruzaron los mensajes.

¡De nada! y muy cierto lo que dijiste en tan pocas palabras.
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Mensaje  Marina23 el Sáb Jun 21, 2014 2:27 am

Los Reyes Felipe y Letizia han estado fantásticos
-La ceremonia ha sido austera pero brillante
-El discurso del rey muy bueno
Son una familia unida,atractiva y féliz

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Mensaje  Marina23 el Sáb Jun 21, 2014 2:48 am

-los vestidos de las niñas son de dos costureras asturianas-
Con ese diálogo entre la ya Reina Letizia y las modistas Nieves García Torres y Teresa Fernández Castro, mantenido hace una semana, se levantaba el secreto que ha pesado, por acuerdo mutuo, sobre el singular trabajo que llevan años realizando las dos veteranas costureras de Gijón, de 70 y 63 años respectivamente. Ambas, desde un taller ubicado en un piso de la calle Dindurra por el que ha pasado "
casi tres generaciones de niños;
medio Gijón y medio Oviedo"
, Nieves y Tere han cosido con puntadas artesanas algunos de los mejores vestidos lucidos desde 2008 por Leonor y Sofía. "
Hasta ahora el orgullo iba por dentro"
, admite Nieves García. Pero ayer pudieron dar rienda suelta a su satisfacción por haber dado con el gusto de la Reina a la hora de vestir a sus hijas.

Pese a que dan por supuesto que la Casa Real disponía de diversos modelos para que las niñas lucieran hermosas en el día de la proclamación de su padre como Rey de España, hace una semana la entonces Princesa Letizia llamó a Gijón para encargar a sus modistas de confianza, a las que conoció por mediación de una amiga íntima de Oviedo, "
unos vestidos sencillos, de manga francesa y elegantes;
ya nos dijo que serían para esta fecha"
, explica la más veterana de las dos costureras, jubilada y que aún ayuda a su compañera de taller con algunos encargos hasta que también le llegue el momento de retirarse.

"
No es la primera vez que han lucido nuestra ropa;
ya han salido muchas veces en fotos con lo que les hemos hecho, pero esta vez es especial, es un día para la historia;
estamos muy contentas"
, reconoce Nieves, gallega de Coruña y afincada en Gijón desde hace 42 años, donde encontró en la gijonesa Teresa Fernández a su compañera de costura. Pese a haber cumplido con el envío a principio de esta semana, les quedaba la duda de si finalmente serían sus trajes los elegidos. "
Nunca se sabe, a veces no aciertas y puede ocurrir que no les siente bien porque aunque coses a medida no les probamos la ropa"
.

Cuando vieron aparecer en pantalla a las niñas con sus vestidos de seda natural brocada con mezcla de algodón, la Princesa Leonor en color rosa y la Infanta Sofía en verde agua, ambas con un lazo de grosgrain en el mismo tono, supieron que habían dado en el clavo. "
No es difícil vestirlas, son tan guapas"
, sostiene Nieves con emoción. Dicen quienes bien conocen a las dos modistas -proveedores y amigos con quien el secreto real era menos secreto, y que ayer estaban encantados de darles fama a las dos profesionales- que no sólo tienen buen gusto y maestría en el taller, también un tacto envidiable para dar con la línea de estilo que cada madre quiere para sus hijos. A la Reina Letizia la define "
su gusto por las cosas sencillas"
, declara Nieves. También prefiere que las niñas no vayan vestidas idénticas.

En los envíos de Tere y Nieves no va sólo la ropa;
en muchas ocasiones incluyen medias o leotardos que suelen adquirir en la tienda de lanas Isamar, de la calle de Menéndez Valdés. "
Cuando vi el brillo de las medias supe que eran las nuestras"
, confiesa la dependienta que despachó hace una semana "
cuatro pares de medias finas de niña"
para incluir en el paquete con destino a La Zarzuela. "
Se lo mandamos todo para que no tengan que buscarlas por Madrid"
, explica Nieves, que tiene bien presente que "
el día que tuvieron la audiencia con el Papa las niñas también iban con vestidos nuestros, y en la foto de la Princesa Leonor con su padre y su abuelo, también"
, explica henchida de orgullo y de nervios. Con más de tres décadas de profesión el suyo es un broche de oro como modista.

http://www.lne.es/espana/2014/06/20/puntadas-artesanas-gijon/1603072.html

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Mensaje  portablito el Lun Jun 23, 2014 1:29 pm

Con un poco de retraso, pero ahí va mi opinión de la proclamación:

-La fórmula de juramento usada no me pudo parecer más ridícula en su última parte: "
Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las comunidades autónomas"
. ¿Igualamos los ciudadanos y las Comunidades Autónomas? Miedo me da darle categoría de persona a una entidad territorial. Ahí se ha notado la mano acomplejada del Gobierno (una "
arriolada"
, como dice Antonio Burgos).

-Respecto al discurso: No me hizo demasiada gracia que dijera "
príncipe de Girona"
(un guiño absurdo y, para mí, incorrecto a los nacionalistas más recalcitrantes). Me gustó, en cambio, que hiciera referencia al papel internacional que le corresponde a España por su trayectoria histórica (incluido el vínculo existente con Iberoamérica) y a las víctimas del terrorismo. Lo del respeto a la diversidad de España es cierto y era necesario nombrarlo, pero no hubiera estado mal que también hubiera recalcado que la diferencia cultural entre españoles no puede ser excusa para promover diferencias legales.

-Coincido con Luz en lo de la fijación, casi enfermiza, de la ya que ya es reina con sus hijas. Parecía hasta forzado.

-Lo del Rolls descubierto me pareció muy acertado. Ojalá lo veamos más a menudo (en el desfile del 12 de octubre, por ejemplo).

-La misa, puestos a celebrarla, que lo hubieran hecho en la capilla del Palacio Real, como en el centenario del Conde de Barcelona.

Para lo que ha sido en estos últimos años la Monarquía, a rasgos generales la ceremonia me gustó, aunque por supuesto era mejorable. Habrá que ir viendo las siguientes ceremonias y visitas, empezando por la del 30 al Vaticano. ¿Irá la Reina de blanco? ¿Utilizará la peineta?

Un saludo!

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Mensaje  Invitado el Lun Jun 23, 2014 3:21 pm

Portapablito, ahora que lo mencionaste, estoy totalmente de acuerdo contigo en esa referencia que hizo a "
ciudadanos y comunidades autónomas"
. No lo entendí.

Por cierto, un juramento, hasta donde yo sé, debe hacerse ante un crucifijo, porque de otra forma valdría con el simple "
prometo"
.

Coincido plenamente contigo en todas tus demás apreciaciones. Lo mejor de todo fue ese paseo en Rolls descubierto. Eso, junto al ambiente que se vivió en Madrid hicieron que algo que podría haber sido más deslucido se salvara y quedará bonito.

Yo comenté en casa precisamente lo que dices de la misa en la Capilla Real. Si no quieren Te Deum en la Catedral, creo que hay un paso intermedio antes que celebrar una misa privada en casa, sería una misa precisamente en la Capilla de Palacio como muy bien has dicho. No entiendo el hecho de que la Capilla esté tan olvidada para misas de la Familia Real. Dicen que la misa privada en La Zarzuela la ofició el Cardenal Rouco Varela, no sé a qué hora fue, porque justo ayer tarde el Cardenal presidió la misa de Corpus Christi en la explanada de La Almudena.

Temblando estoy al pensar en la visita al Vaticano de una reina agnóstica. Espero que no se le ocurra ir de blanco, aunque conociéndola, es capaz de cualquier cosa. Después de que luciera pedrería roja, amarilla y violeta(colores de la bandera de la Segunda República) en su traje del día de la proclamación, cualquier cosa es posible.

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Mensaje  Viviana QM el Lun Jun 23, 2014 3:30 pm

portablito escribió: (...)
Para lo que ha sido en estos últimos años la Monarquía, a rasgos generales la ceremonia me gustó, aunque por supuesto era mejorable. Habrá que ir viendo las siguientes ceremonias y visitas, empezando por la del 30 al Vaticano. ¿Irá la Reina de blanco? ¿Utilizará la peineta?
Un saludo!

¿Debería? . . .


(Me edito para agregar los signos de interrogación omitidos)
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Mensaje  Invitado el Lun Jun 23, 2014 4:44 pm

Viviana, siendo agnóstica, debería ir de negro.

Pero claro, como es la reina de España, los demás supondrán que es católica y entonces puede ir de blanco.

Si va de blanco, para mí será una burla más de las que nos brinda, y yo entenderé que lo hace exclusivamente para lucirse y "
darnos la bofetada"
.

Id preparando ración doble de sales porque creo que las voy a necesitar ese día.

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Mensaje  Viviana QM el Lun Jun 23, 2014 4:49 pm

Gracias por la aclaración, LUZ. ¡Habrá que esperar, entonces!
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Mensaje  Nela el Lun Jun 23, 2014 5:44 pm

Lo de agnóstica está por demostrar (si se viste de blanco, es su privilegio) y lo del Almudenazo que habéis mencionado antes yo es la primera vez que lo oigo en diez años (y sí, soy española). A veces me da la sensación de que generalizais demasiado sobre lo que opinamos los españoles y dais por opinión general lo que me parece que sólo son vuestros pensamientos pero no los de todos, o por lo menos los d todos que entramos aquí... Entiendo que cada cual opine lo que quiera sin cortapisas pero por favor no deis opiniones como si fueran las generales de todo el país o de todos los foristas de aquí ( yo ya sabéis que no suelo coincidir con vosotros y supongo q como yo otros ;
) ) y a veces creo que se puede confundir con esas afirmaciones tan rotundas a otros compañeros foristas que viven en otros países, bueno, sólo eso, saludos a tod@s. :-)

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Mensaje  ena el Lun Jun 23, 2014 6:11 pm

Marina23 escribió:-los vestidos de las niñas son de dos costureras asturianas-
Con ese diálogo entre la ya Reina Letizia y las modistas Nieves García Torres y Teresa Fernández Castro, mantenido hace una semana, se levantaba el secreto que ha pesado, por acuerdo mutuo, sobre el singular trabajo que llevan años realizando las dos veteranas costureras de Gijón, de 70 y 63 años respectivamente. Ambas, desde un taller ubicado en un piso de la calle Dindurra por el que ha pasado "
casi tres generaciones de niños;
medio Gijón y medio Oviedo"
, Nieves y Tere han cosido con puntadas artesanas algunos de los mejores vestidos lucidos desde 2008 por Leonor y Sofía. "
Hasta ahora el orgullo iba por dentro"
, admite Nieves García. Pero ayer pudieron dar rienda suelta a su satisfacción por haber dado con el gusto de la Reina a la hora de vestir a sus hijas.

Pese a que dan por supuesto que la Casa Real disponía de diversos modelos para que las niñas lucieran hermosas en el día de la proclamación de su padre como Rey de España, hace una semana la entonces Princesa Letizia llamó a Gijón para encargar a sus modistas de confianza, a las que conoció por mediación de una amiga íntima de Oviedo, "
unos vestidos sencillos, de manga francesa y elegantes;
ya nos dijo que serían para esta fecha"
, explica la más veterana de las dos costureras, jubilada y que aún ayuda a su compañera de taller con algunos encargos hasta que también le llegue el momento de retirarse.

"
No es la primera vez que han lucido nuestra ropa;
ya han salido muchas veces en fotos con lo que les hemos hecho, pero esta vez es especial, es un día para la historia;
estamos muy contentas"
, reconoce Nieves, gallega de Coruña y afincada en Gijón desde hace 42 años, donde encontró en la gijonesa Teresa Fernández a su compañera de costura. Pese a haber cumplido con el envío a principio de esta semana, les quedaba la duda de si finalmente serían sus trajes los elegidos. "
Nunca se sabe, a veces no aciertas y puede ocurrir que no les siente bien porque aunque coses a medida no les probamos la ropa"
.

Cuando vieron aparecer en pantalla a las niñas con sus vestidos de seda natural brocada con mezcla de algodón, la Princesa Leonor en color rosa y la Infanta Sofía en verde agua, ambas con un lazo de grosgrain en el mismo tono, supieron que habían dado en el clavo. "
No es difícil vestirlas, son tan guapas"
, sostiene Nieves con emoción. Dicen quienes bien conocen a las dos modistas -proveedores y amigos con quien el secreto real era menos secreto, y que ayer estaban encantados de darles fama a las dos profesionales- que no sólo tienen buen gusto y maestría en el taller, también un tacto envidiable para dar con la línea de estilo que cada madre quiere para sus hijos. A la Reina Letizia la define "
su gusto por las cosas sencillas"
, declara Nieves. También prefiere que las niñas no vayan vestidas idénticas.

En los envíos de Tere y Nieves no va sólo la ropa;
en muchas ocasiones incluyen medias o leotardos que suelen adquirir en la tienda de lanas Isamar, de la calle de Menéndez Valdés. "
Cuando vi el brillo de las medias supe que eran las nuestras"
, confiesa la dependienta que despachó hace una semana "
cuatro pares de medias finas de niña"
para incluir en el paquete con destino a La Zarzuela. "
Se lo mandamos todo para que no tengan que buscarlas por Madrid"
, explica Nieves, que tiene bien presente que "
el día que tuvieron la audiencia con el Papa las niñas también iban con vestidos nuestros, y en la foto de la Princesa Leonor con su padre y su abuelo, también"
, explica henchida de orgullo y de nervios. Con más de tres décadas de profesión el suyo es un broche de oro como modista.

http://www.lne.es/espana/2014/06/20/puntadas-artesanas-gijon/1603072.html

Muy bonito gesto por parte de LEtizia.

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Mensaje  Helena el Lun Jun 23, 2014 6:14 pm

y a veces creo que se puede confundir con esas afirmaciones tan rotundas a otros compañeros foristas que viven en otros países, bueno, sólo eso, saludos a tod@s.

O que se den cuenta de que no todos somos tan "
borrego pensantes;
)

Besos para ti, Nela.
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Mensaje  Nela el Lun Jun 23, 2014 6:42 pm

Vale, una cosa es ser o no "
borrego pensantes"
( algo que opine lo que opine cada cual, no creo que ninguno se lo atribuya Laughing ) y otra q se escriban opiniones de cada cual como verdades absolutas de la realidad de este país, porque por poner dos ejemplos tontos, ni en todos los sitios se lleva la alianza en el mismo dedo ni yo había oído en mi vida lo del Almudenazo, y el afirmar eso como algo q se hace o se sabe en toda España tampoco me parece ni justo con todo el mundo ni mucho menos como una información objetiva cuando algún compañero de otro país pregunta algo. Y si ahí se generaliza (que no importa demasiado) en otros temas mas importantes puede crear confusión... Ains, no se si me he explicado, por ejemplo, en lo de si Letizia es o no agnóstica es algo que NADIE sabemos seguro ( y el haberse casado por lo civil una vez no me cuenta como prueba, igual el agnóstico era él Laughing )

Besitos también para ti Helena, que aunque no compartamos muchas opiniones, leo tus aportaciones con verdadero interés y aprecio mucho como defiendes tu punto de vista, de verdad :smt052

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Mensaje  Invitado el Mar Jun 24, 2014 11:13 am

Nela, a estas alturas de sobra se sabe que es agnóstica porque ya se han encargado sus amistades de hacerlo saber y que para nada simpatiza con la fe católica, otra cosa es que no sabemos si está en proceso de conversión o no. Más que nada porque me desconcierta muchísimo que llegue a la Iglesia y al comenzar la misa, la mayor parte de las veces no se santigüe, igual que cuando llega a un velatorio no lo hace ante el féretro (si tienes imágenes del velatorio de Adolfo Suárez lo verás, el príncipe se santiguó y ella no). Pero claro, luego resulta que llega al Vaticano a la misa inaugural del Papa Francisco y comulga, en cambio en las demás misas a las que acude en España, nunca lo hace, como por ejemplo en el funeral por las víctimas del accidente de tren en Santiago de Compostela, donde no lo hizo y tampoco lo hizo el príncipe para no hacerla quedar mal a ella y hacer más evidente el hecho.

Yo estuve presente en primera fila cuando presentaron a su hija Sofía ante la Virgen de Atocha y su actitud fue de ignorar totalmente la ceremonia, no se santiguó, no rezó ni el Padre Nuestro, ella estaba a lo suyo que era toquetear y pellizcar los mofletes de la niña.

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Mensaje  JOY7 el Mar Jun 24, 2014 11:51 am

Pero en la línea de recepción del Palacio Real hubo besuqueo de anillos . . . pura hipocresía . . . Mad

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Mensaje  Nela el Mar Jun 24, 2014 11:55 am

Pues si tiene "
amistades"
que van contando eso igual es que no son tan amigos y hay algo de mala intención no? Lo de santiguarse o no, bueno, tampoco lo veo como prueba de agnosticismo, miles de personas van a misas y no hacen todos los gestos o responden a las alocuciones del sacerdote por despiste, o porque aunque sean católicos no han pisado una iglesia en años y no se saben el ritual o porque simplemente no les apetece... las creencias pueden ser muy personales y se puede ser la mejor persona y mejor cristiana del mundo mundial sin ir a la iglesia todos los domingos. Yo, por ejemplo, conozco el ritual entero por haber acudido en mi infancia a un colegio religioso, pero amigos míos que no fueron, cuando toca ir a misa la mitad de las cosas que hay que hacer no saben cuando son y no por eso los considero agnósticos o ateos, sí ignorantes en el ritual, pero sólo eso.
Lo de que el Príncipe no se santiguase por no dejarla en evidencia me parece ya hilar muy fino... a saber por qué no se santiguó, igual estaba pensando en otra cosa y se le fue el santo al cielo, nunca mejor dicho Laughing

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Mensaje  Invitado el Mar Jun 24, 2014 12:04 pm

Nela escribió:Pues si tiene "
amistades"
que van contando eso igual es que no son tan amigos y hay algo de mala intención no? Lo de santiguarse o no, bueno, tampoco lo veo como prueba de agnosticismo, miles de personas van a misas y no hacen todos los gestos o responden a las alocuciones del sacerdote por despiste, o porque aunque sean católicos no han pisado una iglesia en años y no se saben el ritual o porque simplemente no les apetece... las creencias pueden ser muy personales y se puede ser la mejor persona y mejor cristiana del mundo mundial sin ir a la iglesia todos los domingos. Yo, por ejemplo, conozco el ritual entero por haber acudido en mi infancia a un colegio religioso, pero amigos míos que no fueron, cuando toca ir a misa la mitad de las cosas que hay que hacer no saben cuando son y no por eso los considero agnósticos o ateos, sí ignorantes en el ritual, pero sólo eso.
Lo de que el Príncipe no se santiguase por no dejarla en evidencia me parece ya hilar muy fino... a saber por qué no se santiguó, igual estaba pensando en otra cosa y se le fue el santo al cielo, nunca mejor dicho Laughing



Tu teoría no se sostiene por ningún lado. De hecho prefiero a un ateo que a un católico "
tibio"
.

No digo que el príncipe no se santiguara, él si lo hace siempre, digo que no comulgó para que ella no quedara en evidencia.

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Mensaje  Nela el Mar Jun 24, 2014 12:37 pm

Pues yo creo que se sostiene en cada boda que voy, por ejemplo... todo quisqui bautizaditos desde pequeños y la mitad no sabe ni por dónde le da el aire o simplemente no soportan la Iglesia como institución aunque sean los más cristianos de los cristianos (para mí eso se demuestra con hechos, no comulgando cada domingo, pero bueno...)
Y sigo creyendo que si el Príncipe no comulgó/santiguó/o lo que fuese, es hilar muy fino pensar que fue por no dejarla en evidencia, a lo mejor el mozo estaba en pecado mortal y por eso no fue (o le dolía la garganta y no estaba para tragar nada,jajaja) ... eso no lo sabe más que él.
Tus preferencias por supuesto son tuyas ;
) A mi me da igual ateo, católico tibio o de la iglesia maradoniana, me da igual que exterioricen sus creencias o no, que simpaticen con sus iglesias o con un estado laico, mientras me vengan de frente todo va bien

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Mensaje  Helena el Mar Jun 24, 2014 3:05 pm

Nela, el problema con Letizia es ese precisamente: que no va de frente.

Además, Letizia no es todo quisqui: es la mujer el rey de España.

Ir contracorriente es difícil y tiene un coste alto, pero prefiero conservar la dignidad de pensar y decir libremente que plegarme al veredicto de la mayoría. Como decía Juan Ramón, "
la inmensa minoría"
. Y te lo digo porque siento que eres pensante, de verdad, y me puedes comprender.
Tengo un olfato tremendo (defecto profesional) para leer a las personas entre líneas y tú vas a cara descubierta y ello me gusta.

Tal vez nos hubiera ido mejor contigo de reina, mira lo que te digo... :smt073
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Mensaje  Invitado el Miér Jun 25, 2014 3:55 pm

Nela, es muy fácil, cada uno es libre de creer o no creer. Yo respeto a todo el mundo. Pero si se es católico, habrá que aceptar las reglas ¿o no? Eso de ser católico de boquilla, ir a Misa de Pascuas a Ramos, estar en misa pero pensando en las musarañas, es propio de gente que en el fondo no cree en lo que allí está presenciando y celebrando. Sé bien que hay muchas personas de esas, pero allá ellos. Sólo espero que llegue el día en que vean la luz y se den cuenta del tiempo y ocasiones que han desperdiciado.

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Mensaje  Nela el Miér Jun 25, 2014 4:18 pm

Exactamente, allá cada cual con lo que cree o lo que no. El problema es que la gran mayoría de católicos lo son desde una edad en la que no están como para dar su opinión Laughing y luego de mayores ya no hay mucha forma de arreglar eso, estas bautizado, (no se si cambiando de religión o declarandote ateo te borran de los registros eclesiasticos o no) así que según se va creciendo mucha gente se desvincula de la Iglesia por lo que sea... A mí personalmente no me atrae mucho y eso que cuento con varios religiosos en mi familia...valoro su labor personal y de a pie de calle, pero como institución... pues no (pero eso es algo personalísimo mío).

Perdón por haber desviado el tema, sólo quería hacer constar hace no se cuantos post lo intimo que es eso de ser agóstico o no y no dar por sentado algo que, repito, NADIE, sabe a ciencia cierta de la reina. Bueno, no dar por sentado muchas cosas y no generalizar, sino dar opiniones personales ;
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Mensaje  Invitado el Miér Jun 25, 2014 4:46 pm

Nela, agradezco mucho que seas tan clara en tus exposiciones. Es una lástima que muchos que se han educado en el catolicismo, al pasar los años, se desvinculen de la fe.

Conozco a gente que lo achaca a malas experiencias con tal o cual sacerdote. Pero yo siempre digo lo mismo, hay muchos sacerdotes, hay muchas parroquias, si no te sientes a gusto en una o con un determinado sacerdote, se puede cambiar.

Lo que tengo muy claro es que ni un millón de malos sacerdotes podrán conseguir que yo no crea en Jesús o en el gran misterio que celebramos en la Santa Misa. Los sacerdotes son hombres, no dioses, y la Iglesia está compuesta por sacerdotes pero también por fieles. Como toda institución llevada por hombres, comete errores. Acudir a Misa es una maravilla por lo que encierra en sí misma. Es una pena que mucha gente que acude a ella o que ha dejado de acudir no puedan comprenderlo.

Sólo espero que todos los que estén en esa situación de desapego, puedan volver. Dios suele actuar en nuestras vidas en cualquier momento, a veces de la forma más insospechada. ;
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Mensaje  andromeda el Miér Jun 25, 2014 11:52 pm

Nela escribió:verdades absolutas de la realidad de este país, porque por poner dos ejemplos tontos, ni en todos los sitios se lleva la alianza en el mismo dedo ni yo había oído en mi vida lo del Almudenazo,

Nela, un par de matizaciones:

- NADIE dijo que en todos los sitios se lleva la alianza en el mismo dedo, de hecho fuimos varios los que comentamos que en cada región de España se lleva en un dedo.
Un comentario, sin más. Nada de verdad absoluta.

- El que tú no hayas oído en tu vida la del Almudenazo no quiere decir que nadie lo sepa.
Muchísima gente llama al día de la boda "
El Almudenazo"
, no es ninguna invención mía. Almudenazo = Braguetazo.

Aquí nadie intenta imponer sus criterios ni ideas.
Cada uno pensamos una cosa de Letizia. No somos borregos en absoluto.

Otra cosa: Si tú ves normal que la entonces Princesa de Asturias no se santigüe, ni siga los actos de una misa, es que la miras con muy buenos ojos.
No se puede decir que no conozca los rituales, es que no le da la gana seguirlos. Es algo que ha demostrado en varias ocasiones, como muy bien te ha expuesto Luz.
Me parece una falta de respeto absoluto, pero eso es lo habitual en ella: hacer lo que le da la gana.
Pero bien que se santiguó en su boda!!!!!!!!!!!!

Y por qué besa anillos? Si no cumple una cosa, que no cumpla la otra.
Va según le conviene.
Verás como va de blanco en su visita al Papa.


Y cuando comentamos estos hechos, no los estamos inventando. Hay están las fotos y los vídeos que lo demuestran.

Si quería ser reina, que hubiese pensado mejor las obligaciones que eso conlleva. Es la peor reina que podíamos tener.

De todas formas, tú y yo nunca nos podremos de acuerdo. A tí te cae bien Letizia y yo no la soporto desde el primer minuto en que hizo su aparición.
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Mensaje  Reina Beatrix el Jue Jun 26, 2014 4:52 am

Bravo Andrómeda!!! Nunca nada mejor dicho! De usar sombrero me lo sacaría en tu honor!

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Mensaje  Nela el Jue Jun 26, 2014 9:39 am

andromeda escribió:La boda en la Almudena. Coloquialmente, aquí en España le llamamos el Almudenazo, vamos, cuando Letizia cazó a Felipe :-) :-) :-)
Luz escribió:
ena escribió:
Luz escribió:
ena escribió:
Luz escribió:Ena, gracias por el enlace, veo que en mi anterior post se me olvidó comentar precisamente lo de su mano izquierda: ¿¿¿¿por qué sigue sin lucir alianza de casada??????

De nada Luz. :smt039

En cuanto a la alianza eso es un expediente X!!! Very Happy

Por otro lado, viendo cómo se le quedó la mano, mejor que no se lo puso ya que si no tendría que haber ido el Samur a despegárselo del dedo. Laughing


Estás equivocada, con la mano izquierda no se saluda, así que no tenía ningún inconveniente para lucir sortijas en esa mano.

Me refiero a la alianza. Ésta se pone en la derecha. Por eso digo lo del Samur. ;
)


En España, todo el mundo lleva la alianza en la mano izquierda. Al menos, todavía no he visto a nadie que la luzca en la derecha.

Obviamente no nos vamos a poner de acuerdo Andromeda,jajaja! pero cuando expuse lo de las generalizaciones lo expuse por estas dos citas, donde a mí si me parecía que se daba algo por hecho o por sabido cuando, por lo menos en mi caso no es así. De verdad que lo del Almudenazo en mi vida lo había oído (me parece que hay mejores sitios en los que pegar un braguetazo y no en uno donde vas a estar expuesta al despellejo diario toda la vida, pero bueno... yo sólo con ver cómo se miran entre ellos me parece que a Letizia igual le hubiera dado esa familia que una de delincuentes siempre que Felipe estuviese en ella, por decir algo, y al revés, las caritas de él hacia ella son adorables)
En el tema Iglesia ya no digo nada, ya he dicho más que suficiente con anterioridad, aunque repito que NADIE sabe en que o en que no cree o deja de creer la reina.
Por cierto, una duda, la reina Sofia dejo de ser ortodoxa? Es una pregunta sin mala intención, de verdad, sólo que creo que han salido varias veces imágenes de la reina en Grecia celebrando la Pascua ortodoxa en viaje privado, y nunca he sabido si es porque en su interior sigue siendo lo que fue desde pequeñita o después de casarse con el rey Juan Carlos se hizo católica y ya, es algo que siempre me ha hecho dudar...

Volviendo a Letizia, a mi no me parece que vaya a ser la peor reina, aunque creo que bastante ha tenido que aguantar en estos 10 años, sobre todo en el ámbito familiar con los temas que todos sabemos sobre el suegro y los cuñados que ponían directamente en el disparadero al resto de la familia real, en especial a su marido que no ha dado ni un motivo para hablar mal de él pero al que su propia familia le ha ido poniendo trabas en su futuro, queriendo o no... Y hablo de familia que ha mamado realeza,nobleza, sangre azul, saber estar, y no se cuantas cosas más desde la cuna y al final estamos como estamos... salvando las distancias, casi al mismo nivel que la Pantoja. Esas cosas no las llevaba puestas Letizia en la sangre y aún así no ha dado más que hablar que si los trapitos que se pone o si tiene buena o mala actitud (que dependerá de como estemos predispuestos a ver cada uno de sus gestos), así que si todos los reproches que se pueden hacer a una persona son esos, para mí puede ser una reina perfecta.
Andro, tu ya me has dicho que no la soportas desde el primer minuto en que apareció (aunque no se por qué... no hizo nada, ni media oportunidad le diste?) así que supongo que todo lo que se refiera a ella tendrá defectos para ti. A mi no siempre me parece bien todo lo de ella (ya expuse que me gustaría ver más a las nenas, o verle más joyas... pero bueno, lo primero entiendo que es cosa de ambos padres para que no estén sobreexpuestas y lo segundo pues es gusto personal), pero su labor y los actos programados los ha llevado a cabo sin problemas, supongo que ahora tendrán más libertad de acción, no se porque me parece que el anterior staff de la Casa Real no le ha dado mucha cancha o no ha sabido aprovecharla bien con los conocimientos que ella traía cuando llegó, pero eso es apreciación mía.

Perdón por el ladrillazo, al final me ha salido un poco ecléctico, pero espero que se entienda. Por cierto, mi duda sobre la reina Sofía sigue ahí por si alguien sabe contestarme, porfa.

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Mensaje  Invitado el Jue Jun 26, 2014 4:01 pm

La Reina Sofía era ortodoxa y se convirtió al catolicismo para su boda.

En lo que a mí refiere, que se vaya a celebrar la pascua ortodoxa me parece estupendo, puesto que se llame ortodoxa o católica, celebramos lo mismo y las creencias son las mismas. Lo único que cambia son los rituales, nada más. Por ejemplo: los católicos comulgamos habitualmente cuando vamos a misa, los ortodoxos lo suelen hacer una vez al año. Pero todos somos cristianos, todos creemos en Jesús, en la Virgen y en los Santos.

Yo soy católica, apostólica y romana, y me encanta visitar iglesias ortodoxas, especialmente en Oriente Medio, son una maravilla, y el ceremonial es impresionante, ya me gustaría que la Iglesia Católica hubiese respetado más las formas de las misas de épocas pasadas.

Y si algún cristiano ortodoxo me invitara a celebrar la pascua ortodoxa, no lo dudaría un instante y acudiría.

Así que, si la Reina Sofía se reunió con su familia porque estos celebraban las pascua ortodoxa, me parece estupendo. ¿Va a renegar de reunirse con los suyos porque están celebrando la Pascua?

Si mis amigos musulmanes me invitan a romper el ayuno de Ramadán con ellos a la puesta del sol, voy encantada, aunque yo no sea musulmana.

Este último ejemplo que pongo es muy habitual en Oriente Medio, el que los musulmanes inviten a sus amigos cristianos a romper el ayuno, igual que los cristianos invitan a sus amigos musulmanes a reunirse con ellos en sus casas para las comidas de Navidad, y los musulmanes ponen su árbol de Navidad en sus casas durante el mes de Diciembre, y eso que no son cristianos.

Con todo esto quiero decir que los que creemos en Dios, en el único Dios, podemos siempre reunirnos para nuestras celebraciones. Con más razón si nos reunimos con ortodoxos, que son cristianos igual que nosotros, lo único que nos diferencia son una serie de ritos y ceremonial.

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Mensaje  Helena el Jue Jun 26, 2014 6:16 pm

Nela, una pregunta:

¿A ti te gusta una Familia Real o una familia burguesa?

Supongo que tienes las diferencias claras entre ambos conceptos.

(Más allá de los consabidos "
que los tiempos cambian"
, ser "
honesta, trabajadora y moderna"
y "
todos somos iguales"
).

Desde luego, Luz, no se trata del rito, sino de las creencias. Muy buena tu exposición, porque la superficialidad de nuestra sociedad y su falta de profundización en los grandes temas, hace que todo se mire de manera muy liviana.

¡Andro, las fotos de besos a los anillos de obispo son nuestras preferidas de Leta! Ella dirá que este almudenazo bien vale besar la mano arzobispal!!!

Sí, Andro, Letizia esta locamente enamorada de Felipe, igual de haber sido un plomero ella, tan poco ambiciosa, lo hubiera dado todo por él. ¡Ay, Andro, que no cambias eres la mar de ingenua!!!!
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Mensaje  Nela el Jue Jun 26, 2014 7:47 pm

A mi me gusta una familia real UTIL independientemente de los joyones o ropajes que se pongan que para eso ya tengo la gala de los Oscars y los Goya todos los años. Quiero que realmente aúnen a toda la sociedad, no sólo a los tradicionalmente monárquicos y si esa sociedad no está para muchos brillos pues que se amolden a la situación, que cuando toque brillar ya brillarán.

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Mensaje  andromeda el Jue Jun 26, 2014 8:41 pm

Nela escribió:
De verdad que lo del Almudenazo en mi vida lo había oído (me parece que hay mejores sitios en los que pegar un braguetazo La boda en la Almudena fue la culminación del braguetazoy no en uno donde vas a estar expuesta al despellejo diario toda la vida, pero bueno... yo sólo con ver cómo se miran entre ellos me parece que a Letizia igual le hubiera dado esa familia que una de delincuentes siempre que Felipe estuviese en ella ¿Tú estás convencida de lo que has dicho??? Si Felipe fuese un simple albañil............ Letizia se hubiese enamorado de él???? Perdona que lo dude mucho, por decir algo, y al revés, las caritas de él hacia ella son adorables)
En el tema Iglesia ya no digo nada, ya he dicho más que suficiente con anterioridad, aunque repito que NADIE sabe en que o en que no cree o deja de creer la reina. No será muy creyente cuando ha practicado algo que va en contra de todos los mandamientos de lsa Santa Madre Iglesia.
Por cierto, una duda, la reina Sofia dejo de ser ortodoxa? A esto te ha contestado Luz perfectamente. Es una pregunta sin mala intención, de verdad, sólo que creo que han salido varias veces imágenes de la reina en Grecia celebrando la Pascua ortodoxa en viaje privado, y nunca he sabido si es porque en su interior sigue siendo lo que fue desde pequeñita o después de casarse con el rey Juan Carlos se hizo católica y ya, es algo que siempre me ha hecho dudar...

Volviendo a Letizia, a mi no me parece que vaya a ser la peor reina, aunque creo que bastante ha tenido que aguantar en estos 10 años, Sí. A mí me da mucha pena todo lo que ha tenido que aguantar: Vivir a como una princesa ( y digo "
como"
, por que nunca la he considerado princesa) debe ser durísssssssssimo!!!!!! Pobre Letizia, que mal lo ha pasado en estos años.
sobre todo en el ámbito familiar con los temas que todos sabemos sobre el suegro y los cuñados que ponían directamente en el disparadero al resto de la familia real, en especial a su marido que no ha dado ni un motivo para hablar mal de él pero al que su propia familia le ha ido poniendo trabas en su futuro, queriendo o no... Y hablo de familia que ha mamado realeza,nobleza, sangre azul, saber estar, y no se cuantas cosas más desde la cuna y al final estamos como estamos... salvando las distancias, casi al mismo nivel que la Pantoja. Esas cosas no las llevaba puestas Letizia en la sangre y aún así no ha dado más que hablar que si los trapitos que se pone o si tiene buena o mala actitud (que dependerá de como estemos predispuestos a ver cada uno de sus gestos), así que si todos los reproches que se pueden hacer a una persona son esos, para mí puede ser una reina perfecta.
Andro, tu ya me has dicho que no la soportas desde el primer minuto en que apareció (aunque no se por qué... no hizo nada, ni media oportunidad le diste? No la merecía. Era y es una plebeya sin clase ninguna, que está ocupando un lugar que no le corresponde. El cargo le viene grande. Ya el día de la pedida de mano lo demostró y el tiempo no ha hecho nada más que darme la razón.) así que supongo que todo lo que se refiera a ella tendrá defectos para ti. A mi no siempre me parece bien todo lo de ella (ya expuse que me gustaría ver más a las nenas, o verle más joyas... pero bueno, lo primero entiendo que es cosa de ambos padres para que no estén sobreexpuestas y lo segundo pues es gusto personal), pero su labor y los actos programados los ha llevado a cabo sin problemas, supongo que ahora tendrán más libertad de acción, no se porque me parece que el anterior staff de la Casa Real no le ha dado mucha cancha o no ha sabido aprovecharla bien con los conocimientos que ella traía cuando llegó, pero eso es apreciación mía.

Perdón por el ladrillazo, al final me ha salido un poco ecléctico, pero espero que se entienda. Por cierto, mi duda sobre la reina Sofía sigue ahí por si alguien sabe contestarme, porfa.
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