Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Helena el Miér Feb 03, 2010 12:55 am

Ojilplática!!! ¿dónde está el rollo o la ofensa a Fabi?
Yo por mi parte no he visto que tú hayas dicho nada, Glori, más bien leí a otra forista y también me asombré por las fechas, pero en lo absoluto he leído a Fabi en ningún disparate histórico. No tenemos que estar viendo ofensas en todo, ¿no crees? ;
)

Helena
Non

Mensajes : 10690
Fecha de inscripción : 21/07/2007
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por andromeda el Miér Feb 03, 2010 1:30 am

Cristina quedó patidifusa y Helena ojiplática. No me extraña.
Yo cada día alucino mas en estos foros, bien por una razón o por otra.
avatar
andromeda
Administrador

Mensajes : 12245
Fecha de inscripción : 18/10/2007

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Miér Feb 03, 2010 2:23 am

Querida Duquesa de Atenas, yo tampoco veo la ofensa. Cristina dijo que le sorprendía que no interviniese en este foro. En especial porque se trata de los Vladimirovich, que modestamente diré son, posiblemente, la familia que más he estudiado de los Romanov.
Que Cristina esté perpleja, asombrada, boquiabierta… no es por mis opiniones expresadas aquí, sino más bien por lo que han dicho sobre Kirill Vladimirovich. Ya ella misma lo ha dicho.

Varias veces he leído que la familia conspiraba para que el Tsar abdicara, Alexei sucediera y enviar a Alejandra a un convento. Pero decir que Kirill posiblemente tuvo que ver en el asesinato…

Creo que, a pesar de ser conocidos por todos, es necesario hacer un recuento de cómo sucedieron las cosas.

Luego de que abdicara, el Tsar y su familia son puestos bajo arresto domiciliario por órdenes del Gobierno Provisional. En agosto de 1917 son enviados a Tobolsk. El 30 de abril de 1918 llegan a Ekaterimburgo. Son asesinados la noche del 17 de julio de ese mismo año.
Como bien dice Cristina, cuando la familia fue trasladada a Ekaterimburgo, Kirill y su familia llevaban meses en Finlandia.

El telegrama que confirmaba que había que asesinar al Tsar y su familia llego el 16 de julio, desde Moscú. También tenemos el testimonio de Trotsky, quien tuvo una conversación con Sverdlov. Dijo que este le había dicho que la decisión de asesinar al Tsar y su familia fueron consensuadas con Lenin, al igual que TODAS las muertes de los demás Romanov.

Entonces, ¿sugieren que Kirill conspiro para asesinar al menos 20 Romanov…?

¿Qué influencia política ejercía Kirill desde Finlandia? ¿Es posible que tuviera algún tipo de acercamiento con el gobierno bolchevique, cuando este estaba matando a todos? Y mucho mejor, vuelvo a preguntar, ¿Kirill conspiro con los bolcheviques para asesinar al Tsar, al Tsesarevich, al gran duque Miguel, y ya puesto, cargarse a cuanto Romanov permaneciera en Rusia?

Sí, claro, los bolcheviques hicieron la revolución para luego entregarle el poder al gran duque Kirill.

¡Por favor, Kirill también era enemigo del gobierno! ¡Era un Romanov!

No sé cuántas veces lo he dicho, Kirill era el tercero en la línea de sucesión al trono en 1917.
Si los demás Romanov representaban un "
peligro"
para el gobierno, ¿Por qué Kirill no?

Si se salvo, fue porque salió de Rusia, al igual que otros y lograron salvar sus vidas.

Y esto es, hasta el momento, lo que cuentan todos los escritores e investigadores serios sobre el tema.


Última edición por el Miér Feb 03, 2010 5:57 am, editado 1 vez
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Miér Feb 03, 2010 2:32 am

Abro este subforo que desconocía y que de paso diré que está, a mi humilde entender, fuera de lugar. No es Balansó, es Rusia lo que ha generado su artículo, pero repito, eso es mi humilde opinión.

Querida Cristina, como yo abrí todos estos hilos, siento que debo responderte.

El propósito de esta nueva sección, es colocar estos artículos publicados por Balansó sobre las casas reales. Creo que en total son 20, pero lastimosamente solo conseguí 7. Como puedes ver, ya he colocado tres.

Deseaba tenerlos en un solo Foro, además, en un futuro, si encontramos más artículos tan interesantes como estos, ya tenemos un lugar donde colocarlos.

Es por eso que no lo coloque en Rusia.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por glorisabel el Miér Feb 03, 2010 4:15 am

Mi estimado Tsesarevich:
En ningún momento quise dar a entender que ud. había cometido algún error histórico, y como no quiero que ésto pique y se extienda (como decimos aquí en PR), prefiero que dejemos las cosas aquí.

Reciba ud. mis respetos de siempre.

glorisabel
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 8254
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Miér Feb 03, 2010 4:57 am

Querida Duquesa, ya lo sé, usted no dio a entender que yo había cometido un error histórico, sino más bien que Cristina me había ofendido, y no fue así, se lo aseguro, porque esto también lo hable con ella en privado. No pasa nada.
Y si lee bien el resto de mi comentario a partir del "
Ya ella misma lo ha dicho..."
es una respuesta a los post acerca del "
y si Kirill conspiro para matar a la familia del Tsar"
.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Victoriana el Miér Feb 03, 2010 4:43 pm

S'il vous plaît laissez-nous savoir que toutes les critiques par la simple lecture d'un livre qui rendent spécifiques

Victoriana
Su Alteza Real
Su Alteza Real

Mensajes : 820
Fecha de inscripción : 08/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Thrib el Jue Feb 04, 2010 10:07 pm

Le pido desculpas, Victoriana, no entendí lo que quería decir Vd, ¿podría escribirlo en español? La traducción directa es siempre más fácil que la traducción inversa...

Thrib
Su Alteza Imperial
Su Alteza  Imperial

Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Aitana el Sáb Feb 06, 2010 5:48 pm

Hola soy nueva, me gusta conocer e investigar sobre las familias imperiales derrocadas y principalmente los romanov.Un gusto estar aqui revisando dia a dia los temas sobre ello. Los Vladimir se pueden considerar los verdaderos pretendientes o jefe de la casa romanov a causa de la desaparición de la rama principal?

Aitana

Mensajes : 1
Fecha de inscripción : 03/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Ninaplug el Sáb Feb 06, 2010 5:50 pm

Hola creo que no.

Ninaplug

Mensajes : 1
Fecha de inscripción : 03/02/2010

Volver arriba Ir abajo

PARA ALGUNOS MONÁRQUICOS...

Mensaje por Marques de Montrose el Sáb Feb 06, 2010 6:19 pm

... para algunos monárquicos rusos solamente el príncipe Nicolás, descendiente del Gran Duque Cirilo Romanov tiene algunos derechos más o menos sostenibles a la hora de pretender el Trono de Rusia como heredero lejano del Zar Alejandro II. Después están los que reconocen los derechos de la Gran Duquesa María Vladimirovna Romanov. En teoría debería decidirlo todo un Zemski Sobor o Asamblea, aunque de momento se trata de una institución imposible de reanimar y es dudoso que el príncipe tenga un interés real en la Corona Rusa.

Marques de Montrose

Mensajes : 41
Fecha de inscripción : 02/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Sáb Feb 06, 2010 9:25 pm

Aitana escribió:Hola soy nueva, me gusta conocer e investigar sobre las familias imperiales derrocadas y principalmente los romanov.Un gusto estar aqui revisando dia a dia los temas sobre ello. Los Vladimir se pueden considerar los verdaderos pretendientes o jefe de la casa romanov a causa de la desaparición de la rama principal?

Victoriana, Aitana, Ninaplug, Beatrix, ya no sé cuál eres.
Creo que sabes bien la respuesta.
Por favor, no vuelvas a abrir otra cuenta, para eso ya tienes la tuya.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

Re: PARA ALGUNOS MONÁRQUICOS...

Mensaje por Fabian el Sáb Feb 06, 2010 9:37 pm

Montrose escribió:... para algunos monárquicos rusos solamente el príncipe Nicolás, descendiente del Gran Duque Cirilo Romanov tiene algunos derechos más o menos sostenibles a la hora de pretender el Trono de Rusia como heredero lejano del Zar Alejandro II. Después están los que reconocen los derechos de la Gran Duquesa María Vladimirovna Romanov. En teoría debería decidirlo todo un Zemski Sobor o Asamblea, aunque de momento se trata de una institución imposible de reanimar y es dudoso que el príncipe tenga un interés real en la Corona Rusa.

Montrose, no te entendí muy bien. El príncipe Nicolás no desciende del gran duque Kirill. De memoria te hago su ascendencia: Nicolás Romanovich-Roman Petrovich-Pedro Nicolaevich-Nicolás Nicolaevich-Nicolás I. Cómo puedes ver, Kirill no figura entre ellos.

La Zemski Sobor podría ser convocada solamente en caso de que el gobierno ruso quiera restaurar la monarquía. Ella decidiría quien sería el Tsar o la Tsarina.
Para decidir quién es el Jefe de la Casa Romanov no hace falta, para eso están las Leyes Fundamentales.
Y decir que Nicolás Romanovich se declara republicano y príncipe de Rusia.

Saludos y bienvenido.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

QUISE DECIR...

Mensaje por Marques de Montrose el Sáb Feb 06, 2010 10:40 pm

... que el Príncipe Nicolás sostiene ser heredero de la Jefatura de la familia imperial (y por lo tanto candidato del Trono Imperial propiamente dicho) a través del Gran Duque Vladimir Cirilovich, siendo esta exactamente la misma pretensión de la Gran Duquesa María.
El problema es que la Zemski Sobor es una asamblea de tipo estamental muy distinta de la Duma: agrupaba a la nobleza, la Iglesia y las ciudades rusas más importantes. No la puede convocar el gobierno de la actual República Rusa. La Zemski Sobor para reunirse por primera vez debería hacerse según el uso de una sociedad que ya no existe, y por lo tanto deberían redefinirse sus componentes y funciones a través de una asamblea constituyente que modifique la actual Constitución Rusa. La última vez que se convocó a la vieja usanza se hizo en la zona controlada por el ejército blanco de Dieterichs, y proclamó según viejo estilo Zar a Nikolai Nikolaievitch Romanov, quien murió sin hijos.
Se que el Príncipe Nicolás preside una asociación de familiares de la Casa Imperial, y que le disputa la jefatura de la Casa a la Gran Duquesa. Ignoro si con intenciones políticas de algún tipo.
Reciba un saludo cordial y gracias por su comentario.

Marques de Montrose

Mensajes : 41
Fecha de inscripción : 02/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Dom Feb 07, 2010 12:58 am

Montrose, tiene usted razón. Habría que redefinir sus componentes para que esté en consonancia con la actual realidad de Rusia.

Sobre Nicolás Romanovich, me gustaría que siguiéramos ésta discusión en el foro de debate dinástico en Casa Imperial de Rusia. Será lo mejor. ¿Le parece?

Muchas gracias por su saludo y me alegra que esté con nosotros.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

GRACIAS A USTED OTRA VEZ...

Mensaje por Marques de Montrose el Dom Feb 07, 2010 10:25 am

... y cuando quiera seguiremos todos la conversación en el otro apartado indicado por usted.
Un saludo.

Marques de Montrose

Mensajes : 41
Fecha de inscripción : 02/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Fabian el Lun Feb 08, 2010 3:48 am

De acuerdo, Montrose. Mañana espero que podamos continuar en el foro de debate y poder colgar el siguiente artículo de Balansó.
avatar
Fabian
ADMINISTRADOR PRINCIPAL
ADMINISTRADOR PRINCIPAL

Mensajes : 4605
Fecha de inscripción : 02/03/2008
Localización : La Ceiba, Honduras

http://realeza.foros.ws

Volver arriba Ir abajo

Re: Wladimiro Romanov, sería hoy el Zar de todas las Rusias

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.