DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Fabian el Lun Ene 10, 2011 12:23 am

Claro, muy dificilmente eso pasaría. Creo... solo creo que podrían llegar a tener un status igual al de los Hohenzollern-Sigmaringen en Rumanía. Pero... cualquiera sabe.
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Ley Paulina y sucesion al trono ruso

Mensaje por romanov el Sáb Nov 05, 2011 4:42 pm

Estimados

Si nos atenemos a la Ley Paulina que excluye a las mujeres al trono a menos que se extinga la línea masculina légitima y consideramos que la Iglesia Ortodoxa Rusa no acepta el matrimonio entre primos hermanos como fue el caso del matrimonio del Gran Duque Cirilo con Victoria Melita y que la familia de la esposa del autoproclamado Gran Duque Vladimir no era considerda en la rusia imperial como una familia real, resulta claro que en la actualidad el único heredero legítimo al trono de Rusia es el rey Constantino de Grecia, ya que sus derechos provienen de la reina Olga, que fue Gran Duquesa de Rusia.

Es necesario tener presente que la única mujer que podía haber reclamado los derechos sucesorios era la Princesa Vera Constantinova pero ella jamás lo hizo y falleció soltera a muy avanzada edad.

En estricto rigor María Vladimirovna sólo es alteza serenísima y no imperial ya que ese tratamiento así como el título de Gran Duque o Gran Duquesa sólo se aplicaba a los hijos y nietos de un zar, según las modificaciones que hizo a la Ley Paulina el Emperador Alejandro III.

Tampoco el hijo de la princesa María Vladimirovna tiene derecho a emplear el título de Zarévich puesto que éste, literalmente significa "
hijo del zar"
y él sólo es hijo de un principe prusiano.

Saludos

romanov

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por glorisabel el Sáb Nov 05, 2011 7:18 pm

Querido primo:

¡María Vladimirovna es Gran Duquesa y yo soy la Emperatriz de la China!
Su abuelo Kirill fue un traidor a mi padre y a toda nuestra familia.

Te saluda,
María Nicolaievna

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por sebastopol el Dom Nov 06, 2011 11:18 am

:-) ¿Quién es el actual presidente de la fundación romanov?

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Fabian el Lun Nov 07, 2011 9:41 pm

Hasta donde yo sé, sigue siendo Nikolai Romanovich, Sebas. Hace poco dió una entrevista, se ve muy mayor ya.

Por otro lado, no se confundan;
Jorge es Tsesarevich, que no Tsarevich. Demostrado está.
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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Rosy el Lun Nov 07, 2011 9:50 pm

Fabian escribió:Por otro lado, no se confundan;
Jorge es Tsesarevich, que no Tsarevich. Demostrado está.

Fabi, yo creo que toca (de nuevo), establecer esa diferencia.

A sus pies, como siempre.

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Rosy el Lun Nov 07, 2011 10:04 pm

A ver si aprendí la lección, Fabi:

Se confunde muy a menudo, el uso de las dos palabras: Tsesarevich y Tsarevich, que son dos palabras distintas y con dos significados diferentes.

Tsarevich: literalmente significa "
Hijo del Tsar"
, por lo que su uso se aplica a culaquiera de los hijos de un Tsar, sin importar si es el heredero o no. Aunque, usualmente, se lo usaba para distinguir al hijo varón heredero.

Tsesarevich (Ц
е
с
а
р
е
в
и
ч
): es el título que usa el "
heredero aparente"
o "
presunto heredero"
en el antiguo Imperio Ruso.

Por lo anterior, un Tsarevich si podía ser un Tsesarevich, pero no necesariamente un Tsesarevich era un Tsarevich, ya que podía ser el "
presunto heredero"
, sin ser hijo de un Tsar. En la historia de sucesión al trono ruso, hay algunos ejemplos de ello.

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Fabian el Lun Nov 07, 2011 10:10 pm

Chapeau, Rosy! Es así tal cual lo dices. Yo nunca he visto que los autores -al menos que yo recuerde- usen el término Tsesarevich para referirse al heredero. En el futuro lo harán, desde luego, porque es el correcto.
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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Rosy el Lun Nov 07, 2011 10:26 pm

Esa es la diferencia que se aplica en este caso, a Jorge, el hijo de María.

Very Happy

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por nohan21 el Jue Sep 13, 2012 4:33 am

Hola gracias por tan maravillosa informacion, es bueno saber esas diferencias que tan amenudo vemos sin prestarles atencion.

Una pregunta cambiando en tema, como dicen que entonces SAI la Gran Duquesa Maria no es la Jefe de la Familia Imperial de Rusia siguiendo las leyes dinasticas extrictamente y que SM Constantino II Rey de Grecia es el actual posible pretendiente, Quiere decir que las Grandes Duquesas de Rusia que contraian matrimonio no morganatico no renunciaban a sus derechos de sucesion al contraer matrimonio? Que tan posible que SM Constantino II Rey de Grecia reclame el trono?

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Rosy el Mar Ene 15, 2013 9:21 pm

Pues prácticamente ninguna, a saber:

1. El Rey Constantino primero está a labor de recuperar reino en Grecia (si habría posibilidad), dejando de lado cualquier otra pretensión por ahí.

2. En las fuentes bibliográficas no se menciona esa teoría, no se si se me ha pasado alguna, pero es muy improbable como improbable es que reinen los Habsburgos en España en estos tiempos.

3. Las GD Rusas transmitían derechos, pero ellas en sí, no los tenían si se casaban fuera de las Leyes del Imperio. Hay ejemplos de muchas que tuvieron que renunciar a sus derechos, antes de casarse con algún príncipe extranjero. Y de otras, que a más de ser GD, estaban debajo de los Grandes Duques (género masculino): había que agotar la descendencia masculina primero, antes de la femenina.

El tema da para mucho, es hora de que lo revivamos como debe de ser ;
)

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Fabian el Miér Ene 16, 2013 7:10 am

Suponiendo que no fuese la GD María Vladimirovna, Constantino no sería el pretendiente. Según la línea de sucesión, siguiendo el orden de las mujeres que pudieron transmitir por derecho de sustitución sus derechos dinásticos habría que retornar a las hijas del gran duque Kirill: María y Kira. De ahí, seguir con sus descendientes.
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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

Mensaje por Pandora el Mar Abr 21, 2015 4:46 am

Fabian escribió:Suponiendo que no fuese la GD María Vladimirovna, Constantino no sería el pretendiente. Según la línea de sucesión, siguiendo el orden de las mujeres que pudieron transmitir por derecho de sustitución sus derechos dinásticos habría que retornar a las hijas del gran duque Kirill: María y Kira. De ahí, seguir con sus descendientes.

me aclaro de nuevo, gracias Fabian, ya que lei más arriba que el unico con derecho al trono es Constantino de Grecia, siento en mi misma que me fui a cien años luz pero bien atras.

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Re: DEBATE SOBRE LEGITIMIDAD DINASTICA DE RUSIA

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