Los Borbón-Parma

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Mensaje por Pedroro el Jue Mayo 30, 2019 3:16 am

El mundo cambia, pero la monarquía es algo anacrónico, eso lo vuelve complicado, la gente ademas poco o nada les interesa, salvo a unos pocos y la mayoría de estos príncipes deben trabajar como el resto

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Mensaje por Juanb el Miér Jun 05, 2019 1:35 am

Claramente si España hace caer a los Borbón no será para reemplazarlos por los de Parma, pero vamos, para qué enredar las cosas. Anacrónica lo cierto es que quienes tienen monarquía es en parte porque han sido países más estables. Por eso y pese a la madre, quiero que Leonor reine pues habrá significado que España tuvo la suficiente paz para permitir su acceso al trono.

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Mensaje por Pedroro el Miér Jun 05, 2019 3:47 am

Para mi los que tienen monarquias son quiene spueden pagarla

Cuando los gobiernos van bien y hay estabilidad en un pais, la situacion peude resultar comoda, pero si comeinzan las vacas flacas quienes primero caen son los cabeza de gobierno, y en seguida salta la pregunta "¿porque se ha de mantener a un grupo de personas que poco o nada aportan a las arcas de un pais?" Inglaterra ha sabido sacarle mucho provecho, pero no es el mismo caso de otros

A mi me interesa mas que una Leonor reine, o fijarme en que la madre es plebeya o no, prefiero que el que sea monarca sea apto para el cargo, que no cometa errores absurdos.

Una Catalina Midleton muy plebeya puede ser pero quizás sea mucho mas reina de lo que fue zarina Alejandra de Rusia, o una Isabel II de España, o una Isabel de Rumanía reina de Grecia, o los duques de Sajonia Coburgo, que era no solo simpatizantes nazis sino que lo apoyaban con muchas ganas, como la familia de la reina Federica de Grecia.

Aunque no guste Letizia y su comportamiento deja mucho que desear, es mucho mejor eso que una infanta Cristina, por muy Borbón por parte de padre y muy descendiente de zares y reyes por parte de madre cuyo comportamiento ha dejado mucho que desear y eso por mencionarla a ella en lo mas reciente

Reina no le queda a todas, salvo algunas que pueden ser de sangre real o no

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Mensaje por Juanb el Vie Jun 07, 2019 12:15 am

No lo dije en alusión al origen plebeyo de Letizia, sino que no veo en ella a una servidora pública entregada a su país. Cristina poco tiene que ver ya en esto.

Pones el mejor contraejemplo de Letizia. Catalina. Para mí toda una revelación.

Evidentemente las monarquías están porque sus pueblos lo permiten y son quienes las dejaron seguir entre quienes mejor parados están ahora.

En todo caso la monarquía me gusta para los pueblos que tienen esa tradición. No para Chile. Si fuese francés quizás sería monárquico pero de los antiguos Capetos.

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Mensaje por Pedroro el Vie Jun 07, 2019 4:46 am

Completamente de acuerdo

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Mensaje por JOY7 el Vie Jun 07, 2019 1:12 pm

Letizia da casi siempre la impresión de que asiste a los actos porque no le queda más remedio. Sus malas caras son la comidilla de todos. Catalina luce contenta (aunque quizás no lo esté), y complacida de recibir a la gente.

Catalina integra a sus niños a varias actividades, y el público se lo agradece. Las hijas de Letizia están escondidas como si fueran joyas de valor incalculable. En otro foro las llaman "los hologramas" o "los teZoros rubios", lo cual hace bastante gracia. Bueno, mejor dejarnos de comparaciones, porque de verdad que duelen . . .

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Mensaje por Juanb el Sáb Jun 08, 2019 12:07 am

Catalina ha estado muy acertada en dejar que sus niños "crezcan" con nosotros, pues eso produce identificación para con ellos y casi nos sentimos responsables por lo que les llegue a pasar.

Letizia viene siendo una especie de Alejandra Fiodorovna y eso que esta última, igual se mojaba harto la "camisa" en ciertos aspectos como, por ejemplo, la enfermería. Mientras María de Rumania iba para la foto, la zarina ayudaba en operaciones, pero nadie sabía eso y por lo demás nadie se lo pedía tampoco. Pero como ella era todo sufrimiento, pues.... la verdad la pobre nunca conectó con nada ni nadie. A veces creo que estaba muy moldeada por Victoria, quien desapareció del mapa ya viuda. Así vivían sus "tragedias".

Catalina de momento es para mí la más royal de la nueva generación, al punto que se me olvida y me importa menos aún su origen.

¿Toman "vacaciones privadas"? por supuesto, después de que nos han enseñado a sus niños lo suficiente como para que les dejemos en paz una quincena.

Ojalá tuvieran un cuarto hijo. me encantan las familias royals amplias. No los reyes con dos hijos. (aunque para el caso de Noruega, menos mal que es así con lo que han quedado con la chiflada de Marta Luisa).

No le tenía mucha fe, pero ha sido una más que grata revelación.

Menos mal sí, que William no eligió a Meghan, pero vamos, antes tuvimos la antitesis Daisy - Armstrong Jones.

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Mensaje por Pedroro el Sáb Jun 08, 2019 1:07 am

Yo siempre he tenido la idea de que Letizia se enamoro de Felipe y él de ella, como matrimonio son perfectos, y si el es puede resultar de tal o cual forma con su mujer, es su matrimonio, nadie puede dar opiniones de de los matrimonios de otros, como en las poblaciones y la vecina "que la mujer de la esquina manda al marido para allá para acá, que el de allá con su mujer hacen esto o aquello", eso es inadmisible, suena a barrios bajos.

Ahora Letizia creo que es una mujer hasta republicana, que por amor se vio metida en algo que no le interesa o importa, no es creyente, ya lo vemos en su primer matrimonio

Su merito es hacer todo lo posible de no "cagarla" no lo consigue, y esta metida en un sistema que no cree, pero a pesar de ello permanece ahí con su marido, hasta se me ocurre que si se proclamara la república se sentiría mucho mas contenta viviría quizás en España como la mujer del jefe de la casa real de España, pero sin la presión de nada, para mi eso se hace por amor, estar al lado del marido y tratar de apoyarlo en algo que no cree

Sobre el comentario "William no eligió a Meghan" no lo entiendo, porque no creo que las mujeres estén como en un estante de mercadería "voy a escoger esto o esto, quizás esto este mejor" nunca me ha parecido correcto eso de elegir, estamos ya en un siglo XXI, ellos se casaron en este siglo, quizás esos correspondían a años 80, pero ya evolucionamos lo suficiente como para saber que las personas no son cosas elegibles

Tal vez lo que querías decir era que menos mal que Catalina no resultó con el carácter de Meghan, ahí seria mas entendible.

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Mensaje por Juanb el Lun Jun 10, 2019 7:13 pm

Pues eso último Pedro, que Catalina no la ofrecieron a William y a Harry!!

Al igual que tú tampoco me gusta la palabra elegir porque esto no es ganado. O te encuentras con la persona o no. Hemos hablado de esto antes y seré más cuidadoso. En todo caso, me has dado la coartada perfecta. Me gustó eso de no salio como Meghan.

Procuro también, no meterme al interior de los matrimonios, pero, así como un jefe de estado es un hombre público, en monarquía por extensión lo son su matrimonio y familia, no para el cotilleo sino por lo que se espera de ellos y que poco tiene que ver con la vida íntima.

Felipe debió saber que Letizia no era la "candidata", si se me permite la expresión pues no se me ocurre otra forma de decirlo, ideal y no sólo por su origen plebeyo. Ya con Eva Sannum sabíamos que no estaba por la labor.

Si son el matrimonio perfecto no tengo idea, tampoco si se enamoró genuinamente o no. Es más fácil creer que Felipe sí se enamoró que Letizia. Pero la verdad poco me importa ya que lo íntimo es asunto de él. Lo público no y ¿qué encarnan ellos? Monarquía. ¿Cree Letizia en la Monarquía? Puede que sí pero a su modo de concebirla diría yo, que claramente no es la mía al menos.

Qué mejor que cayera la monarquía para ella, pues como dices su vida será muchísimo más tranquila, total, por medio de su suegro y los supuestos 8 millones de euros que se le adjudican (ni idea si es verdad, pero tampoco lo reconocerían) a ella, tiene para vivir tranquilamente aunque modestamente de cara al público.

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Mensaje por Pedroro el Mar Jun 11, 2019 3:21 am

Bueno el tiempo dirá que sucederá con la monarquía española

Yo creo que el asunto de Letizia no es tan peligroso como el legado de Franco

Me refiero a que hoy en día hay mucha problemática por el legado del Caudillo, que el monumento a los caídos que aquí que allá

¿Pero realmente cual es el legado de Franco? la eliminación de la república y la instauración de la monarquía, ese punto es el logro permanente, y desde hace mucho, años 90 ya comenzaban a gritar que la monarquía no era necesaria, mucho antes el matrimonio de Felipe, que a pesar de todo caso con una española, eso quizás amaina ánimos, aunque la mujer puede resultar desagradable

España no ha sido monárquica en su mejor momento fue Juan Carlista, pero no porque este hombre se casara con Sofia, sino por su actitud primero en la transición y luego con el 23F, se convirtió en un símbolo nacional, y los años 80 fue una década excelente para la corona española, llegando a su cúspide en el año 92, pero todo lo que sube, baja, el desempleo, la situación política, etc. ya la monarquía no era lo mas atrayente y se comenzó a cuestionar que sentido tenia, en esos años eran pocos, pero ya para el 2000 el asunto era mas notorio, luego los tristes sucesos posteriores han sido un granito que ha ido aumento esto

Hoy en día solo hablar de Franco es casi un insulto, los mismos monarcas se fueron alejando de la familia que les dio la corona, cuando muere la hija del generalísimo fue bastante notorio, yo imagino que se han desmarcado lo mas posible por los pensamientos que existen sobre el que les devolvió la corona, y mejor dar un paso al costado que pueden volver a perderla

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Mensaje por Juanb el Miér Jun 12, 2019 1:40 am

Lo de Franco ahora, creo que es pan y circo. La ley de memoria histórica es la ley del embudo, y da cuenta de un incipiente totalitarismo en las formas de pensar y analizar la historia reciente.

Divide para reinar, pero al final a Sánchez le salió el tiro por la culata y la familia franco jugó bien sus cartas. Si no estaba en el valle de los Caídos, lo iba a estar en la Almudena justo frente al Palacio Real y el gobierno no puede oponerse a dar sepultura donde los deudos tengan una tumba.

Ya se deshicieron de todos los monumentos. Eso ya no es tema.

Mal que le duela a la izquierda, Franco fue mucho más que terminar con la república e instaurar una monarquía.


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Mensaje por Pedroro el Sáb Jun 22, 2019 3:05 am

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Mensaje por Pedroro el Sáb Jun 22, 2019 3:12 am

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Mensaje por Juanb el Jue Jun 27, 2019 5:08 pm

Ella me da la impresión de ser hija de Marie Astrid con su novio del que tuvo un hijo. Pero el otro no sé quién es. ¿Su hermano?

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Mensaje por Pedroro el Vie Jun 28, 2019 3:16 am

Si es Michel, el otro es Henri, con Maria Gabriela de Austria y su hijo, pero no aparecen en ninguna parte como se llama el niño ni cuando nacio

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Mensaje por JOY7 el Dom Jun 30, 2019 9:41 pm

Acabo de llegar de vacaciones y me encuentro perdida. ¿Quién es Daisy Armstrong-Jones? ¿Quiénes son estos dos señores de los retratos, y qué tienen que ver con los Borbón-Parma?
En cuanto a Letizia, creo que ya todos conocen la adversión que le tengo. Felipe, un niñato consentido, se enamoró de una barriobajera y la convirtió en reina. De esos polvos vienen estos lodos. Ya lo dijo el rey Juan Carlos cuando se produjo la boda: "La chacha se va a cargar a la monarquía." Don Juan Carlos la caló desde el primer día.

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Mensaje por Pedroro el Lun Jul 01, 2019 5:39 am

Ni idea quien es Daisy, no se donde aprecio

Los señores de los retratos son Borbon Parma, ahí puse que uno es Michel el otro Henri quien tiene un hijo con Maria Gabriela de Austria

Lo de Letizia no lo entendí para nada, hablábamos de la memoria histórica y de la situación de la monarquía hoy en día y quizás a futuro, la mujer en cuestión no creo que influya en algo

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Mensaje por JOY7 el Lun Jul 01, 2019 1:36 pm

Daisy Armstrong-Jones apareció en esta misma página, en una intervención de Juan.

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Mensaje por Juanb el Lun Jul 01, 2019 11:56 pm

Me tomé la familiaridad de referirme así de la Princesa Margarita, casada con Armstrong Jones. Daisy es sobrenombre de Margaret, entre otros.

El niño entiendo que es una niña que se llama Victoria Antonia Marie Astrid Lydia y nació el 30.10.2017. Creo que se casaron por Julio de 2018, en una boda privada, de la que no hay registro fotográfico así como tampoco asistieron sus primos Luxemburgo ya que en ese preciso día estaban en la boda de un amigo.

Entre ellos son primos segundos al descender ambos de la Gran Duquesa Carlota casada con Félix de Borbón Parma.

Por lo que vendría siendo una boda entre iguales.

Ojalá lo hayan hecho libremente. Al ser padres, ella tenía 23 y el 26.

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Mensaje por Pedroro el Mar Jul 02, 2019 3:54 am

Yo he dudado bastante de esa boda

Se me ocurre que viven juntos, como pareja actual, es que independiente que hubiese sido privada, personajes como ellos, algún indicio pequeño habría, pero nada de nada, ni siquiera informado.

Me refiero que bien puedes hacer una boda privada, pero en algún documento o alguna parte debe decir que son matrimonio, pero nada, una cosa es ser discreto otra paranoico para tan en secreto todo


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Mensaje por JOY7 el Mar Jul 02, 2019 7:09 pm

Yo también dudo que esa boda se haya celebrado . . .

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Mensaje por Juanb el Miér Jul 03, 2019 5:11 pm

Vanitatis dixit:

https://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2018-09-03/boda-real-konstinn-bavaria-sofia-hellqvist-gabrilla_1610916/

Ni idea si sólo por el civil (son católicos por lo que no creo que un matrimonio religioso sea reconocido civilmente en Suiza). No me da para ir a pedir el certificado de matrimonio.

Pero dada las circunstancias, no me extraña que la boda haya sido en la más "estricta intimidad".

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Mensaje por Juanb el Miér Jul 03, 2019 5:19 pm

Otro más.

No olvidar que de la hija no se supo hasta tiempo después de nacida.

http://www.luxarazzi.com/2018/09/archduchess-gabriella-and-prince-henri.html

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Mensaje por JOY7 el Miér Jul 03, 2019 8:48 pm

Entiendo que lo de la hija se supo cuando averigüaron que la muchacha era madre soltera,
lo cual mortificó grandemente a su madre Marie Astrid, católica estricta.  Al menos, eso es lo que he leído . . .

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Mensaje por Juanb el Jue Jul 04, 2019 7:18 pm

Vaya a saber uno lo que escriben.

La revista tiene que explotar el conflicto y armar el estereotipo de la madre piadosa cuya hija queda embarazada.

Católico estricto o no no creo que a ningún padre le haga gracia el que sus hijos tengan bebés fuera del matrimonio, sobre todo si quien tiene que bancárselo es el abuelo.

Una amiga mía que vive en Alemania me dijo que cuando contó que su hija iba a vivir con el novio sin dar fecha de matrimonio como que le respingaban la nariz pues el alemán tradicional (católico o no) como que lo acepta siempre que pongan fecha de matrimonio. Ella por supuesto, no entendía de esas sutilezas y lo captó porque le preguntaban ¿Y cuándo se van a casar? eso independiente que todos tengan relaciones pre y extramatrimoniales.

Marie Astrid tiene que haber sabido que tarde o temprano se iba a saber. Otra cosa es andar publicándolo. Su sobrino Louis sí que estaba más expuesto por ser quién era.

En todo caso las religiones más escrupulosas no eran la católica sino las protestantes en general. Lo de Marie Astrid puede ir también por convenciones sociales.

También se dijo que no se casaba con el príncipe Carlos por ser una fervorosa católica, pues no lo sé, pero de que se libró de una se libró. Bienvenido su fervoroso catolicismo.

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