Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

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Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Jue Dic 04, 2008 11:44 am

Os vaticino algo: la "
ganadora"
será Romanov, su aura romántica y trágica es muy poderosa en el imaginario colectivo.

Mi voto ya sabéis que es para mi amado Imperio Austrohúngaro. No es ningún secreto :badgrin: :badgrin: :badgrin:


Última edición por el Dom Dic 14, 2008 11:29 am, editado 2 veces

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Hispanoaustriaco el Jue Dic 04, 2008 1:38 pm

Mi voto ha sido por los Habsburgo. Los motivos, varios. Resumiendo: Su larga historia, ya que fue la que más tiempo estuvo en el trono no solo en Austria, sino también en el Imperio Austrohúngaro, al frente del Sacro Imperio Germánico y en otros como el de las Españas y de varios Estados italianos. Su concepción de Estado, sobretodo a través de la conocida como Monarquía Dual. Y su forma de estar.
En definitiva: No hay color.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Jue Dic 04, 2008 3:24 pm

Como bien ha dicho Helena, mi voto por los Romanov. No simplemente por su trágico final, es que la historia rusa me encanta, tiene algo que me llena y me gusta, en cuanto a sus diferentes conceptos políticos, sociales, de arte y cultura, así como sus costumbres.

Comprendo que los Habsburgo son "
LA DINASTIA"
por excelencia y los Borbones, con tan glorioso pasado en Francia y ahora una rama de ellos reinante en España, no queda duda de su importancia. Pero mi corazón siempre estará en los Romanov.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Thrib el Jue Dic 04, 2008 5:16 pm

Pueden adivinar mi voto...
Es que hay un pequeño biaso en los votos, ya que los Borbones como tales, no tienen tanta antiguedad, son los Capetingos en su entero que la tienen, y reinaron sucesivamente en Francia los Capetingos directos, los Valois y los Borbones.
En cuanto a los Romanov, la dinastía como tal desapareció en 1730 con la muerte sin sucesión de Pedro II, que fue seguido por su primo hermano Pedro III que ya no era más un Romanov, sino un Holstein-Gottorp, y después todos los "
Holstein-Gottorp de Rusía"
, sin excepción, casaron con princesas alemanas, que eran alemanas por lo menos por los 8 costados (no fuí más lejos pero pienso que sigue así o casí así), con la notable excepción (genética y no legal) de la zarina Maria, cuyo padre no era en realidad Luis II de Hesse, sino un barón suizo.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Thrib el Jue Dic 04, 2008 5:19 pm

Y esquecía...
Los Habsburgos terminaron su dinastía con la emeratriz María-Teresa, los después no son más Habsburgos sino Lorena...
Y van a pensar que siempre voy a buscar piojos sobre los huevos, y tendrán razón... Embarassed

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Jue Dic 04, 2008 5:42 pm

Que linda Thrib. Sabes, esos detalles son los interesantes, porque sabemos que los Romanov como tales, dejaron el mundo en el siglo 17 y los Habsburgo también tuvieron lo suyo. Me parece correcto acotar que los Borbones descienden de los Capetos (tanto así que cuando fue Luis XVI a la guillotina y María Antonieta también, los llamaron: el ciudadano Capeto y después a María Antonieta, la viuda de Capeto).

Creo que estos temas son los que dan las bases para esos interesantes debates que hay aquí. Me gusta, me gusta.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Jue Dic 04, 2008 6:42 pm

Thrib, hija, como comprenderás esto es una mera encuesta en un foro, donde las opciones no te permiten más allá que un estrecho espacio.

Ya sabemos que los Capetos son los Borbones, pero todo el mundo los identifica como tales.

En cuanto a los Habsburgo ¿no era María Teresa una Habsburgo? ¿No fueron sus descendientes lo que continuaron la dinastía?
Que le agregaran Lorena por el marido es normal, pero seguiron siendo Habsburgo primero y que todos los historiadores los reconocen como la más larga en la historia de un trono importante europeo. Es lo que hay.

Hispanoaustriaco además apunta muy bien a que no fue un solo trono, ni un solo imperio...

Chata, los detalles son muy bonitos, pero rizar tanto el rizo puede sacar las cosas de perspectiva.

Rosy, te entiendo: uno lleva estas cosas en el corazón y por eso Thrib dice lo que dice, jejeje...

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Jue Dic 04, 2008 6:46 pm

@Helena escribió:Chata, los detalles son muy bonitos, pero rizar tanto el rizo puede sacar las cosas de perspectiva.

Eso de rizar el rizo ha sido divertido para mi. Cool

Ok. Entonces lo tratemos como un tema de encuenta, nada más. Gracias Helena.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Jue Dic 04, 2008 6:47 pm

@Helena escribió:Rosy, te entiendo: uno lleva estas cosas en el corazón y por eso Thrib dice lo que dice, jejeje...


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Esperanza el Jue Dic 04, 2008 7:19 pm

Pues a mi los Borbones, por lo que me pillan de cerca, va a ser que no, conste que hablo de rama Borbón en España, si, ya se que hubo buenos reyes, amantes de las artes, de la cultura, que hicieron mucho por el pais, no solo guerras y conflictos, pero no se llevan mi voto

Mi voto es para los Habsburgo, para mi los mas importantes, los que mejor hicieron resplancecer las monarquias, por supuesto tienen sus luces y sus sombras y un final estrepitoso, pero incluso hoy en dia, sus descendientes, coronados o no, siguen teniendo ese aura que me gusta.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Jue Dic 04, 2008 7:25 pm

Espe, tú y yo nos entederemos tan bien el día que quedemos para un café... jejeje.

El final de los Habsburgo fue estrepitoso, pues sí, gracias a las potencias aliadas y su "
buen hacer"
.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Esperanza el Jue Dic 04, 2008 7:39 pm

Me encantaria Helena, un buen cafetito y una estupenda charla, la proxima vez que vaya a Madrid te aviso Very Happy

Final estrepitoso, si, pero digno, no como otros que cayeron estrepitosamente y encima huyendo como ratas que abandonan el barco, sigo hablando de los Borbones de España, que no se me enfade nadie :-) y luego vuelven como salvadores de la unidad de España, de la democracia y de la apertura hacia el mundo exterior, señor que cruz Crying or Very sad

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Jue Dic 04, 2008 8:10 pm

@Esperanza escribió:... no como otros que cayeron estrepitosamente y encima huyendo como ratas que abandonan el barco, sigo hablando de los Borbones de España, que no se me enfade nadie :-) y luego vuelven como salvadores de la unidad de España, de la democracia y de la apertura hacia el mundo exterior, señor que cruz Crying or Very sad

Que cruz, Que cruz... Ya parece romería de Semana Santa Very Happy Pero es verdad. Lástima que sea así.

Por lo visto hay diversidad de criterios y eso es enriquecedor.

Un saludo.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Fabian el Jue Dic 04, 2008 8:30 pm

Mi voto en definitiva va para los Habsburgo. ;
)
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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por jimijoei el Jue Dic 04, 2008 10:17 pm

Mi voto, ha sido para los Borbones. No he querido entrar en conjeturas sobre el compartimiento particular de cualquiera de alguno de los miembros de las tres familias que interviene en la encuesta.
Me he inclinado por los Borbones por dos motivos.
El primero era el mismo por el cual podía haberle dado mi voto a los Austria. Ambas familias son herederas de una serie de linajes, muy antiguos y han gobernado sobre gran parte de Europa y del mundo.
Inclusive, una ha sucedido a la otra en el más importante trono europeo. Ciertamente, así como José II, fue el heredero de María Teresa de Austria y Francisco de Lorena, Felipe V, lo fue de Felipe IV, al no tener herederos Carlos II.
Ambas casas han tenido el fasto y boato propio de la nobleza y han sentado los cimientos de lo que hoy llamamos la “cultura occidental”
Pero el factor que ha determinado mi voto es que una dinastía esta para reinar y la única que reina actualmente es la casa de Borbón, en España y Luxemburgo.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Jue Dic 04, 2008 10:57 pm

Yo aunque confieso que voté por los Romanov, mis favoritos. Tengo el corazón dividido entre estas tres grandes Dinastías, Los Romanov que hablamos son en realidad Holstein-Gottorp, una Rama de la Antigua casa Real Danesa de Oldenburg, de las que todas las Casas Scheswig-Holstein son Ramas Hijas. Los Habsburgos los siguientes en Favoritismo que También pensaba que no eran Habsburgo sino Lorena. Cuando al igual que los Borbones son solo ramas de la misma familia, Me explico. Los Habsburgo hasta La Emperatriz María Teresa descendían de los Condes de Habsburgo, que eran una Rama secundaria de La Casa de Lorena, según descubrí en mis investigaciones Genealógicas, por lo que en realidad, los actuales Habsburgo son continuadores de la misma dinastía de Lorena -Habsburgo, la Casa Dinástica más antigua de Europa y la más ilustre, sin duda Ninguna.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por jimijoei el Vie Dic 05, 2008 12:50 am

La dinastía Romanoff, es famosa, pero no esta a la altura y tradición de las otras dos.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Fabian el Vie Dic 05, 2008 12:53 am

¿Entonces votaste por los Romanov, Jimijoei ;
)? jejeje, los Habsburgo van ganando Helen. Very Happy
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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por jimijoei el Vie Dic 05, 2008 1:03 am

Me reafirmo. Mi voto por los Borbones Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Pedroro el Vie Dic 05, 2008 1:05 am

Yo vote por los Borbones, pero los Habsurgo tienen una importancia no solo dinastica sino histórica, terminan con Maria Teresa y aparecen los Lorena, que no es una dinastia de menor influecia en Europa antes de su llegada al imperio.
Tambien está el hecho que cuando los Habsburgo aun eran duques de un imperio germanico, la dinastia Capeto reinaba en Francia.
Esto fue muy dificil, ha sido el voto mas complicado ja ja ja ja

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Vie Dic 05, 2008 10:36 am

¿Lorena-Habsburgo? ¿Dónde?
¡Habsburgo-Lorena!

Son Habsburgo porque descienden de Maria Teresa que es la que continua la dinastía, pero si sois tan machistas Rolling Eyes Very Happy Laughing de pensar que una mujer no puede continuar una dinastía y que es el marido, pues apañados estamos en España con Isabel II ¿Cual es el nombre de nuestra dinastía entonces? Mejor me lo callo.

María Teresa se casó con un Lorena y agregó el nombre. Nada más.
Pero son Habsburgo y citenme el nombre historiador que lo niegue, jejeje... ¡Ni uno solo!

Cuando regrese a Madrid, postearé algunos textos y os vais a sorprender Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Vie Dic 05, 2008 5:26 pm

Un detalle nada insignificante: que Felipe V fuera el heredero de Carlos II, al no tener descendientes, se encargo muy diligentemente Inglaterra. Nuestro heredero natural era el archiduque Carlos. Que si el sobrino del rey era Felipe de Anjou y que los Habsburgo estaban muy tarados por las constantes bodas entre parientes cercanos, vale, pero no fueron los motivos principales, supongo que nadie se lo creerá a estas alturas. Todo fue parte de un complot internacional por el trono de España.
Los Habsburgo austriacos no estaban tarados, y el archiduque Carlos fue un gran emperador. Lo que nos perdimos... como siempre nos pasa...

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Vie Dic 05, 2008 6:06 pm

Si mi querida Helena, fué una apreciación un poquitín Machista la mía, Laughing me es difícil aceptar que las mujeres transmitan el apellido, como la Reina de Inglaterra, he he, es verdad. :? Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Rosy el Vie Dic 05, 2008 6:18 pm

@Helena escribió:¿Lorena-Habsburgo? ¿Dónde?
¡Habsburgo-Lorena!

Son Habsburgo porque descienden de Maria Teresa que es la que continua la dinastía, pero si sois tan machistas Rolling Eyes Very Happy Laughing de pensar que una mujer no puede continuar una dinastía y que es el marido, pues apañados estamos en España con Isabel II ¿Cual es el nombre de nuestra dinastía entonces? Mejor me lo callo.

María Teresa se casó con un Lorena y agregó el nombre. Nada más.
Pero son Habsburgo y citenme el nombre historiador que lo niegue, jejeje... ¡Ni uno solo!

Cuando regrese a Madrid, postearé algunos textos y os vais a sorprender Laughing Laughing Laughing Laughing


No te lo calles Helena, es mejor decirlo para que quede claro. Solamente que hay que decirlo sutilmente, como para no herir las suceptibilidades de los demás.

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Re: Las tres grandes y más famosas dinastías históricas

Mensaje por Helena el Vie Dic 05, 2008 6:23 pm

Perdona, Alexeii, perdonado Very Happy Very Happy Very Happy

Otro detalle: María Teresa desciende de los Condes de Habsburgo del antiguo ducado de Suabia, hoy Suiza, en el siglo XI, pero no era una rama segundona de la Casa de Lorena, ni tenían nada que ver en aquel entonces. El apellido Lorena se añade de segunda por Francisco, Duque de Lorena, marido de la emperatriz María Teresa en el siglo XVIII, ambos eran bisnietos del emperador Fernando III.


La Emperatriz María Teresa descendían de los Condes de Habsburgo, que eran una Rama secundaria de La Casa de Lorena, según descubrí en mis investigaciones Genealógicas, por lo que en realidad, los actuales Habsburgo son continuadores de la misma dinastía de Lorena -Habsburgo, la Casa Dinástica más antigua de Europa y la más ilustre, sin duda Ninguna.

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