El final de los Romanov

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:13 pm

Hay cualquier número de posibilidades en cuanto a lo que pudo representar la foto. Podría demostrar a los cuerpos exhumados de las víctimas tiradas por los Bolcheviques, que incluyó a miembros del hogar imperial incluyendo Catherine Schneider, Anastasia Hendrikova, uno de los profesores particulares de los niños, del general Tatischev, de un ayudante de campo al emperador, y de varios otros. Podría también representar a los cuerpos de las víctimas en Alapayevsk, que incluyó a la Gran Duquesa Elizabeth hermana de la emperatriz, y de otras víctimas que pertenecían a la familia de Romanov. Podría también demostrar a los cuerpos de los cuatro Grandes Duques que fueron asesinados en la fortaleza de San Pedro y de San Pablo en enero de 1919.

Esto asume, por supuesto, que los cuerpos son cuerpos de Romanov. Pues los cubren, sin embargo, no hay simplemente pista en cuanto a quién puede ser que sean. Mataron a los millares de gente en 1918 en la guerra civil, y los cuerpos demostrados podrían simplemente ser cualquier número de los que perdieron sus vidas. En fin, no hay nada ligar estos cuerpos a la familia imperial. Dado el hecho de que podemos demostrar que la fotografía no fue admitida el cuarto del asesinato de la casa de Ipatiev, no hay razón para creer que los cuerpos representados están de cualquier manera conectada con la dinastía de Romanov.

El libro contiene alguna información y fotografías interesantes, principalmente de Kirill y de su familia, así como opiniones previamente inéditas sus niños. Varias de las postales y de las cartas de Victoria Melita están también interesantes. Para el historiador de los Romanov, el libro pudo ser una adición de mérito a una biblioteca para estos pocos elementos. En última instancia, sin embargo, las dificultades numerosas contenidas en el texto y la fotografía principal mina el valor del libro para cualesquiera, pero en especial al más dedicado de los seguidores de los Romanov.

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:27 pm

@juliankey45 escribió:cariño,rosydany:
pero tu de dondde has salido?


Ja Ja

De donde salen todos los niños.... Del vientre de su madre.

Una broma. Encontré lo anterior por casualidad, luego de unas pláticas que tuvimos con Fabi. Eso es todo.


Un saludo,


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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:31 pm

Encontré fotografías de algunos de los asesinos:

Peter Ermakov.




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:33 pm

Peter Ermakov.




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:34 pm

Pavel Medvedev:




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 6:36 pm

Grigory Nikulin:




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por juliankey45 el Jue Sep 25, 2008 6:48 pm

al parecer fabian
el unico perro en la escena final era un spaniel llamado jemmy o jimmy y estaba sentado en brazos de anastasia...

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Fabian el Jue Sep 25, 2008 11:38 pm

rosydany escribió:
@Alexeii1909-RGD escribió:Querida Rosydany, que bueno que abriste este foro, yo escribí en otro post que trata de la canonización por la iglesia ortodoxa de la familia imperial, un relato bien interesante de la noche de la ejecución , es posible trasladar esos textos a este otro foro sin tener que re-escribirlo completo? Gracias, y si opino que la foto es real. las familias reales y parientes cercanos, basados en las investigaciones de Sokolov y en testimonios de los mismos soldados que participaron de la ejecución sabían todos los detalles. Que imagen tan impactante Rosydany. Te felicito!


Mi querido Fabi:

Aquí te dejamos más trabajo JIJIJI. Hay que trasladar esos textos que menciona Alexeii1909-RGD para acá. Yo no puedo, así que te toca a ti.

Mil Gracias.


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Mover mensaje a otro foro no es posible. Lo que se puede hacer es copiarlo y pegarlo aquí. Una vez que lo hayan hecho procederé a borrar los que están en ese foro.

Saludos
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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Fabian el Jue Sep 25, 2008 11:46 pm

@juliankey45 escribió:al parecer fabian
el unico perro en la escena final era un spaniel llamado jemmy o jimmy y estaba sentado en brazos de anastasia...

Mmm, Jemmy era el perrito de Anastasia, me parece que el murió con ellos. Joy, el perrito de Alexei sobrevivió y vivió en Inglaterra.
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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Fabian el Jue Sep 25, 2008 11:51 pm

En algún lugar lei que el diario del Zarevich Alexei fue publicado... en ruso creo. En Alexander Palace hay cartas del Zarevich, y de los demás Romanov.
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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 11:54 pm

@Alexeii1909-RGD escribió:Gracias por la foto Rosydany es bonita la capilla y no soy tan penoso sinó lento para escribir, sigo con el relato: Me perdonan lo macabro pero parece que así fueron los hechos: (Basado en Informe Yurovsky) : Al terminar la última partida de Naipes, el zar Nicolás II y su esposa,Alexandra, se retiraron a dormir. Era el 16 de Julio de 1918. Poco después de la medianoche,el comandante que custodiaba a los prisioneros, Yakov Yurovsky,un relojero convertido en revolucionario,los despertó con instrucciones de que bajaran al sótano para esperar un traslado a otro domicilio. Nicolás bajó al frente,llevando en brazos a su hijo de 13 años, Alexéi, que padecía Hemofilia. Lo seguían Alexandra y sus cuatro hijas: Olga,Tatiana,Maria y Anastasia, de entre 17 y 22 años de edad. Detrás iban el Medico de la Familia y tres sirvientes. Yurovsky ordenó a uno de sus subalternos que pusieran en marcha el motor de un camión que estaba estacionado junto a la ventana del sótano. En cuanto la familia y sus acompañantes se colocaron contra la pared del fondo, el comandante comenzó a leerles en tono solemne su sentencia, que había llegado de Moscú unas horas antes. Pero el ruido del motor ahogó sus palabras. Qué dice?--Preguntó Nicolás. --- !ESTO!! --repondió Yurovsky,al tiempo que sacaba una pistola y disparaba contra el emperador. Al instante hicieron fuego otros 11 soldados. De nada valieron los gritos de horror ni las súplicas de las víctimas. Los verdugos disparaban una y otra vez sin piedad. Las mujeres, aterradas se agazaparon contra la pared,cubriendose la cabeza con los brazos. Alexei cayó malherido al suelo y no dejó de gemir hasta que Yurovsky lo remató de dos tiros. Pero las Jovenes no morían. Después de múltiples impactos, seguían quejándose y retorciéndose. Yurovsky se quedó atónito al ver que las balas rebotaban de sus cuerpos a las paredes. Aún no se sabía que llevaban ocho kilos de piedras preciosas cosidas al forro de sus corpiños. Sus diamántes prolongaron su agonía. Al cabo de 20 minutos, cesaron las detonaciones y el suelo quedó anegado en sangre. Mientras los asesinos envolvían los 11 cuerpos en sábanas para llevárselos, una de las princesas se cubrió el rostro con un brazo. Luego advirtieron que también las otras tres seguían moviéndose. Un soldado cogió un fusil y las acribilló con la bayoneta hasta dejarlas exánimes. Los brazos de una de ellas soltaron el cadáver del cachorro Spaniel que estrechaban. Hacia las 3 de la madrugada, el camión arrancó con su siniestro cargamento en dirección a un bosque situado al oeste de la ciiudad. Los hombres de Yurovsky tenían que deshacerse de los cuerpos sin tardanza y en secreto....

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Jue Sep 25, 2008 11:59 pm

@Alexeii1909-RGD escribió:Tuve que salir un rato e interumpí mi relato.pero aquí estoy. que impresionante Rosydany, pero hay que ser riguroso con la historia por muy cruda que sea.Lo que siguió después creo que lo han explicado en muchas partes.los análisis científicos de los restos, todo lo que ocurrió con los cadáveres al sacarlos de la casa Ipatiev,hasta que finalmente fueron descubiertos, exhumados,analizados y sepultados con todos los honores por Yetsin en San Petersburgo. Recomiendo los enlaces que aparecen en la pagina de inicio de este foro, como el de Memorial Casa Ipatiev, que aunque está en inglés, es excelente. Ahora para concluir mi relato,quisiera compartir mas aspectos historicos de los Romanov,que luego de leer en este foro tantos detalles y colaboraciones de otros foristas,me han servido para recordar y corroborarlos. Yo recuerdo que hará como unos 15 años o más, ( ah juventud divino tesoro, madurez divina memoria je je!!) vi dos programas de televisión producidos en los años 1960's y que vi en formato de video, uno era británico dedicado a la biografía de Lord Luis Mountbatten Conde de Birmania( ya sabemos, Dickie Mountbatten nacido principe de Battenberg, sobrino de la Zarina Alexandra,de la Gran Duquesa Ella, e hijo de Victoria Milford-Haven) y el otro de la televisión francesa titulado "
Les Descendants"
, especialmente en este último que era dedicado a contar la suerte de las principales dinastias destronadas de Europa, aparecian personajes desaparecidos hace mucho tiempo, contanto la historia de sus propios labios. Por eljemplo, el conde Dickie en su programa, que era largo una serie como de 10 capítulos, cuando narra la epoca de la revolución rusa,el cuenta cómo vivía la familia del Zar, de la gran cantidad de Soldados Cosacos del Don que lo custodiaban todo el tiempo donde estuviese. de cuando él los visitaba,y también narra detalles de la ejecución de sus familiares. y se expresaba así: "
Los detalles de la ejecución, fueron escalofriantes...."
entonces narra lo de las bayonetas,Dickie sabía detalles tales como cuántos bayonetazos habían recibido cada una de las Grandes Duquesas, más de una docena de bayonetazos cada una, y concluye diciendo, "
y mi tia Alix recibió 17 bayonetazos antes de morir..."
También recuerdo que Dickie estaba enamorado de una de sus primas, cosas que corroboré gracias a foros como éste. El dijo...."
Yo soñaba con Casarme con Maria...!"
con un tono verdaderamente conmovedor.Dickie era expresivo,simpático al hablar y muy sincero. Después leí por allí que Dickie conservó un retrato de María Nicolaievna cerca de él toda su vida...Parece que nunca dejó de Amarla.

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 12:12 am

Dejo otras fotografías de la última casa en donde vivió la Familia Imperial:






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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 12:13 am

Linda acuarela:




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 12:15 am






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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 12:18 am







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Re: El final de los Romanov

Mensaje por juliankey45 el Vie Sep 26, 2008 10:57 am

pavel medvedev es el que facilito la informaciona parael libro
the last days of romanov

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 4:09 pm

Nuevamente la Casa Ipatev:




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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 4:18 pm

Unas fotografías de la Casa de Ipatev en 1979:








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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Vie Sep 26, 2008 4:35 pm

Queridos Fabi y Rosydany, Primero que todo les doy mi más expresivo agradecimiento por haber puesto mi relato en este foro. Son muy amables, y espero que todos estos relatos sacados de libros y de mi memoria sirvan para ilustrar mejor estos hechos históricos. De este modo se enriquece el foro y motiva a otros a participar y aportar más datos.... un abrazo a ambos.

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 4:47 pm








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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 4:51 pm

@Alexeii1909-RGD escribió:Queridos Fabi y Rosydany, Primero que todo les doy mi más expresivo agradecimiento por haber puesto mi relato en este foro. Son muy amables, y espero que todos estos relatos sacados de libros y de mi memoria sirvan para ilustrar mejor estos hechos históricos. De este modo se enriquece el foro y motiva a otros a participar y aportar más datos.... un abrazo a ambos.


De nada Alexeii1909-RGD, es un placer compartir con todos esos hechos históricos que nos preocupan y nos gustan. Sigue aportando al foro, por favor. No te olvides de pasar por aquí.


Un saludo,


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Re: El final de los Romanov

Mensaje por patricia el Vie Sep 26, 2008 5:33 pm

Rosydany una maravilla las fotos de la casa en el año 1979.
En ese año era Yelsin el presidente de la Union Sovietica? Fue él quien mando derribar la casa y construir la Iglesia? no se porque me suena que vino despues de Gorbachov. Para mi fue Breznev segun mis calculos claro. Corrijan si estoy errada.
Con respecto a la veracidad de la foto cabe la duda pues quien garantiza que los que estan debajo de la frazada sean ellos o los mismos guardias simulando y tapaditos para la foto. No hay sangre ni desorden yo estoy en dudas....

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Vie Sep 26, 2008 5:47 pm

La casa Ipatiev era llamada entonces por los Bolcheviques, casa para propósitos especiales. y fué confiscada por el Gobierno a su dueño, no recuerdo su nombre de pila pero su apellido era Ipatiev, un ingeniero de minas que trabajó para el gobierno Zarista como contratista para la construcción del ferrocarril transiberiano y que después se hizo más rico con el comercio, y utilizaba esta casa como sede de sus negocios además que como residencia. Como se apreciar por las fotos, era una casa tipicamente rusa de clase acomodada, con un piso principal y un semi-sótano, el piso principal estaba elegante y cómodamente decorado y amueblado, mientras que el sótano era destinado a los servicios de la casa: cocina, depósitos y la oficina de los negocios del señor Ipatiev. Noten por los planos que ha posteado Rosydany que tenía una entrada independiente, a la que daba una escalera,hasta el exterior, este salon daba directamente al cuarto de la ejecución, por lo que se entiende facilmente que pudo haber estado estacionado el camión para cargarlo. la casa estaba construida en un terreno alto y con desniveles, por lo que aprecio diferencias de altura entre cada fachada. Luego de la ejecución y al ser ocupada la ciudad por el ejército blanco, que eran las fuerzas contrarias a las comunistas y que tenían como objetivo rescatar al Zar y su Familia, la casa le fué devuelta al Señor Ipatiev. Le habian permitido los comunistas guardar sus cosas personales, en el cuarto que estaba contíguo al de la ejecución,y son las puertas que se ven en las fotos junto a la pared destrozada por los disparos.Este cuarto debe de haber estado atestado de muebles y cajas...Pero no disfrutó mucho tiempo de su casa pues al vencer los Bolcheviques, el Señor Ipatiev, huyó por Siberia hasta China, y de ahí al mundo libre, donde murió pocos años después.


Última edición por el Vie Sep 26, 2008 8:48 pm, editado 2 veces

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Re: El final de los Romanov

Mensaje por Rosy el Vie Sep 26, 2008 5:49 pm

@patricia escribió:Rosydany una maravilla las fotos de la casa en el año 1979.
En ese año era Yelsin el presidente de la Union Sovietica? Fue él quien mando derribar la casa y construir la Iglesia? no se porque me suena que vino despues de Gorbachov. Para mi fue Breznev segun mis calculos claro. Corrijan si estoy errada.
Con respecto a la veracidad de la foto cabe la duda pues quien garantiza que los que estan debajo de la frazada sean ellos o los mismos guardias simulando y tapaditos para la foto. No hay sangre ni desorden yo estoy en dudas....


Mi querida Patricia:

A los tiempos que puedo leer algo tuyo. Que dicha...

Te comento que las fotografías de la Casa de Ipatev de 1979, son cortesía del AP Forum. Sobre los nombres de los presidentes Rusos que pudieron mandar a demolerla, no se bien. Yelsin no está después de Gorvachov? Ando perdida en historia contemporánea... Embarassed Embarassed

Sobre la fotografía que refieres, ya concluimos páginas atrás de que nos cuerpos cubiertos por sábanas, pero nada indica que sean efectivamente de la Última Familia Imperial. Pudieron ser ellos como no pudieron ser, hubo tantos muertos en aquella época que todo fue posible. Después de la explicación que puse (disculpen la traducción, no me gusta traducir el inglés al español), realmente creo que no sea la fotografía de los Romanov. Pero todo es posible en esta vida....


Un saludo enorme y un abrazo,


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