¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

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¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Helena el Vie Ago 01, 2008 8:05 pm

¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Helena
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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por pedro el Miér Oct 08, 2008 10:07 pm

Very Happy Yo prefiero la monarquía, aunque al mismo tiempo se que las monarquías están llamadas a desaparecer tarde o temprano. Ya desaparecieron bastantes en el siglo XX y en el siglo XXI ha caido Nepal y seguiran cayendo....

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por melogar el Lun Dic 01, 2008 7:41 pm

Yo tambien prefiero la monarquía y además quiero ser más optimista que Pedro y pensar que no van a desaparecer, sobre todos las más arraigadas.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Helena el Lun Dic 01, 2008 9:19 pm

Very Happy ¿Cuales son las más arraigadas, según vuestro criterio?
En mi caso, pienso que es Inglaterra y Dinamarca, pero no considero que España o Bélgica estén en ese paquete de arraigo, creo yo.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por tinotf el Lun Dic 01, 2008 9:27 pm

la mas arraigada es Inglaterra, a pesar de pasar muchos baches, Isabel II ha sabido conservar algo de las tradiciones de la monarquia.

La monarquia española,no es monarquia, como hemos dichos son miembros de la realeza que se han convertido en burgueses

a mi no me vale, no me sirve ver a las infantas recogiendo a sus hijos al colegio, por decir un ejemplo................eso lo hace el pueblo....................

el bautizo de la infanta leonor,como gente burguesa ,en vez de ser bautizada en la capilla del palacio real...........

el 70 cumpleños del rey,paso casi por debajo de la mesa,por no decir el de la Reina.....................

no se si me entienden.................

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Rosy el Lun Dic 01, 2008 9:28 pm

Helena escribió:Very Happy ¿Cuales son las más arraigadas, según vuestro criterio?
En mi caso, pienso que es Inglaterra y Dinamarca, pero no considero que España o Bélgica estén en ese paquete de arraigo, creo yo.

Inglaterra más que Dinamarca, creo yo. Veamos: creo que es cierto que los últimos reyes en desaparecer serán 5: Los cuatro de las barajas (cartas) y el de Inglaterra. Eso lo he escuchado hace rato y parece ser cierto.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por MarieLawson el Lun Dic 01, 2008 10:16 pm

Yo pienso que hoy en dia la monarquia ya no cumple un rol en la vida de Espana ni en la mayoria de los paises donde no tienen poder ejecutivo.

La monarquia espanola esta muy en entredicho a nivel mundial por el famoso tema de la fortuna del Rey, que nadie sabe de donde salio. Dado que USD 1,200'000,000 no es una cantidad que aparece de la noche a la manana, ni de la venta de cuadros o joyas familiares hay una gran controversia. Por otro lado la constitucion espanola prohibe que se insulte o insinue algo contra la familia real, eso hace que no se pueda aclarar nada oficialmente.

Varias veces he escuchado frases como "
un rey intachable"
pero no estoy convencida que eso sea asi. Creo que hay cosas oscuras en la parte financiera. Yo naci es Nueva York y mi madre espanola (muy orgullosa de su pais e idioma jamas nos hablo en otra lengua que no fuera el castellano y nos inscribio como espanoles a todos sus hijos) es muy monarquica;
a mi padre que fue Ingles y no hablaba una palabra de espanol "
le valia"
lo que pasara con la monarquia en Inglaterra "
they can sink"
(por mi se pueden hundir) solia decir, aunque apreciaba mucho la figura de Diana. Mi esposo es Estadounidense igual que mis hijos y todos ellos creen que la monarquia es un sinsentido. Yo vivi la mayor parte de mi vida en republicas pero pasaba lindas temporadas en San Sebastian con mi abuela materna a quien adoraba, ella era neutral pero admiraba mucho a la reina Sofia.

El rey Juan Carlos me parece un hombre sencillo, simpatico y campechano que tuvo la sabiduria de aceptar que como monarca absoluto no tenia ningun futuro y empujo las cosas hacia la monarquia parlamentaria. Sin embargo, la falta de recursos en la que crecio lo hizo muy "
avido"
por asegurar su situacion economica y hay mucha gente descontenta por el origen de su gran fortuna.

Reconozco que las monarquias han cumplido un rol importantisimo en la historia, pero en esta epoca se han vuelto obsoletas y solo sirven para cubrir las paginas de las revistas y cumplir un rol de relaciones publicas. Representan la tradicion y nos hacen recordar la historia.

Mi voto iria a favor de la monarquia mientras no le cueste al contribuyente como en Liechtenstein y Monaco.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Thrib el Mar Dic 02, 2008 11:39 am

¿Es posible tener el resultado del voto sin haber votado? Ya que, siendo francesa, no puedo votar.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Helena el Mar Dic 02, 2008 11:41 am

¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?
Monarquía
69% [ 9 ]
República
15% [ 2 ]
Prefiero la república, pero es difícil imaginarnos sin la monarquía…
15% [ 2 ]
Me da igual.
0% [ 0 ]

Total de votos : 13

Thrib, hija mía, vota sin miedo que tú eres medio española y si no te concedemos la nacionalidad para este foro. Vamos, como tu Rey: doble nacionalidad.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por pedro el Mar Dic 02, 2008 2:39 pm

Helena escribió:Very Happy ¿Cuales son las más arraigadas, según vuestro criterio?
En mi caso, pienso que es Inglaterra y Dinamarca, pero no considero que España o Bélgica estén en ese paquete de arraigo, creo yo.

Very Happy Las más arraigadas pienso que son la inglesa, danesa y holandesa. En España, siempre se ha dicho que la mayor parte de la gente es juancarlista pero no monarquíca, y en Bélgica, la división del país entre flamencos y valones amenaza constantemente con acabar con la unión del pais, en ese casó, ¿qué pasaría con la monarquía belga si Bélgica se desintegra como país?

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por pedro el Mar Dic 02, 2008 2:42 pm

rosydany escribió:
Inglaterra más que Dinamarca, creo yo. Veamos: creo que es cierto que los últimos reyes en desaparecer serán 5: Los cuatro de las barajas (cartas) y el de Inglaterra. Eso lo he escuchado hace rato y parece ser cierto.
Very Happy Eso lo decía el rey Faruk de Egipto, cuando lo destronaron el hombre se lo tomo con filosofía y dijo aquello de "
dentro de unos años solo quedaran 5 reyes en el mundo, los cuatro de la baraja y la reina de Inglaterra.."
.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Rosy el Mar Dic 02, 2008 4:45 pm

Ya decía yo, que el dicho era bien viejo... Pero tiene algo de verdad.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Esperanza el Mar Dic 02, 2008 6:31 pm

A mi es que estas monarquias ni para papel couché me valen Crying or Very sad ni siquiera dan buena imagen, dicen que vale como relaciones publicas, embajadores y tal, y yo pienso que nos salen demasiado caros, que ya tenemos un cuerpo diplomatico que hace su trabajo y de relaciones publicas pues va a ser que no, para eso hay empresas que hacen muy bien su trabajo.

De las monarquias actuales, yo veo a Dinamarca e Inglaterra muy solidas, no así al resto, Belgica tambaleandose, Suecia y Noruega unas familias con algo mas de pedigree en paises donde casi no existe la aristocracia, en fin que no doy un euro por ellas

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Mar Dic 02, 2008 7:28 pm

Yo no soy Español, pero siempre he dicho que quiero mucho a España. Soy de la opinión parecida a MarieLawson, sobre todo al final de su texto. Hay que reconocer que la restauración Monárquica en España en 1975, le hizo mucho bien a el pais. Unificó a una españa que venía de una larga dictadura derechista. Significó la apertura de España hacia la libertad y la modernidad. la democracia. Pero también soy una persona acostumbrado a vivir desde que nací en una República, con una democracia con muchos defectos pero democracia.. Respeto mucho la opinión y el sentir de las nuevas generaciones de Españoles que les ha tocado otra realidad, y lo que viene. Yo soy muy amante de las tradiciones historicas, y en Europa la Monarquía pienso yo, significa la tradición. Cada pais por muy tradicional que se precie tiene derecho a elegir el sistema político que los represente, y ya eso es parte de la voluntad de la mayoria de la poblacion.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Thrib el Miér Dic 03, 2008 12:43 am

Gracias, Helena.
Claro que aquí no somos representativos de la opinión del Español médio...

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Hispanoaustriaco el Jue Dic 04, 2008 1:43 pm

[quote="
Alexeii1909-RGD"
]Hay que reconocer que la restauración Monárquica en España en 1975, le hizo mucho bien a el pais. [quote]

No fue una restauración, sino la instauración de una nueva monarquía por parte del dictador Francisco Franco.

Voté por la República. El motivo: Busquen, comparen y vean. El modelo de Estado que los Habsburgo tuvieron en las Españas, que favorecieron su desarrollo y crecimiento, lo cercenó el que desde Francia trajeron los Borbones.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por jimijoei el Jue Dic 04, 2008 11:57 pm

No había querido participar en esta encuesta por que no soy español y soy partidario de la institucionalidad.
Como a la mayoría de Uds. No me gustan las monarquías “burguesas” de la actualidad, pero de ahí a pedir que España pase a ser república, cuidado.
Francamente, la familia real, renunciando a una tradición, casi milenaria, de matrimonios regios y lo que es peor, si la excusa para evitar estos matrimonios era por las consecuencias de la endogamia, podrían haber buscado entre miembros de las familias de la alta aristocracia española, donde sobra gente distinguida para hacer un buen papel. Pero no, se fueron a lo más bajo.
Yo coincido plenamente en este aspecto, con Helena y Tino.
Sin embargo, un rompimiento del sistema político en España seria fatal para el futuro de España y sus repercusiones serian nocivas para todo el mundo hispánico. Los anglosajones se llenaría la boca por aquí y por allá diciendo que somos corruptos e inestables. Hoy queremos al rey, mañana al presidente;
que cambiamos de gobernante cuando nos parece. Dirían: los hispanos: todos roban, son corruptos. En varios post se deja entrever que el rey es un corrupto, que habría jugado con dinero del Estado, cuando se afirma que “La monarquía española esta muy en entredicho a nivel mundial por el famoso tema de la fortuna del Rey”. Inclusive se dan sumas. Aquí en Perú, por lo menos, jamás se ha comentando nada de esto y en ningún diario ni medio televisivo, ni siquiera en los de izquierda, se critica a los reyes de España, ni mucho menos el origen del dinero con que cuentan. Y, eso que aquí tienen una fuerte presencia mediática.
Creo que más acertado hubiera sido ser consultar si se prefiere una monarquía como la actual o una con los cánones vigentes hasta antes de la salida de Alfonso XIII.
Sobre las casas reales de Inglaterra y Dinamarca, particularmente yo no estaría tan seguro, sobre todo en RU. Si revisan la historia verán que la revolución de 1917, si bien se dio en Rusia, pudo haber estallado en Inglaterra. Existían las mismas condiciones. Los ingleses acusaban a la reina Mary no solo de ser “alemana”, sino PRO alemana;
aunque Ella se sentía inglesa de los pies a la cabeza, como Alejandra rusa.
El movimiento proletario en Londres estaba muy fuerte y enardecido. La gran diferencia quizás, fue que el rey Jorge V, tenía más olfato político que su primo Nicky. Sabía perfectamente que si las fuerzas aliadas no resistían en Francia, lo que parecía muy probable, Inglaterra, él y su familia estarían perdidos. Por lo cual consideraba vital el ingreso de los EEUUAA a la guerra. Lo que se logró gracias a una bien orquestada campaña de intrigas y mentiras, contra Alemania. Y, luego, pese a la entrada de este país. Intuyó, con fundamente, que si daba asilo al Zar, esto iba a devenir en una revolución en Inglaterra que le costaría la corona y quizás la vida. Por eso le retiro la invitación a refugiarse en el RU. Abandonado así al Zar y su familia a la suerte de los Bolcheviques. En las décadas de los 20 y 30 se aprobaron leyes muy duras contra la nobleza en el RU. Y, la década de los 90, fue muy dura para la reina Isabel II.
Así es que no la tiene tan fácil, como parece.
Lo que si es seguro, es que Ella mantiene más institucionalidad aristocrática dentro de su familia real.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Vie Dic 05, 2008 12:09 am

[quote="
Hispanoaustriaco"
]
Alexeii1909-RGD escribió:Hay que reconocer que la restauración Monárquica en España en 1975, le hizo mucho bien a el pais. /quote]

No fue una restauración, sino la instauración de una nueva monarquía por parte del dictador Francisco Franco.

Voté por la República. El motivo: Busquen, comparen y vean. El modelo de Estado que los Habsburgo tuvieron en las Españas, que favorecieron su desarrollo y crecimiento, lo cercenó el que desde Francia trajeron los Borbones.
Respeto tu opinión amigo Hispano- Austríaco, que estás en España y conoces el tema mejor que yo, para los extranjeros la imagen que se nos ha presentado así de forma general es la Restauración de la Monarquía. Claro obviamente esta Monarquía es obra y voluntad del General Francisco Franco, sin duda. De ahí que en realidad desde el punto de vista legal y dinástico sea una Instauración Monárquica. No se puede negar el avance de España a la Modernidad y Progreso mediante su Democracia. Yo también admiro el sistema administrativo de los Habsburgo y el de los Antiguos Borbones, pero esto de hoy en Día tampoco está mal eh? Yo votaría por la Restauración de El Imperio Austro-Húngaro que jamás debió desaparecer al igual que el Imperio Otomano (Sólo Turquía, vamos). Los Habsburgo deberían volver al trono algún día, sueño con eso.. ;
)


Última edición por el Vie Dic 05, 2008 2:40 am, editado 1 vez

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por jimijoei el Vie Dic 05, 2008 1:06 am

Eso si es verdad. El Imperio Austro Húngaro debería reaparecer, para que Europa vuelva a su ordenamiento político evitando la atomización de estados en Europa central.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Alexeii1909-RGD el Vie Dic 05, 2008 2:53 am

Jimijoei me gustó mucho tu exposición anterior me parece impecable. un saludo amigo, y dale un vistazo a mis Palacios Rusos ;
)

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por MarieLawson el Vie Dic 05, 2008 6:01 am

"
Claro obviamente esta Monarquía es obra y voluntad del General Francisco Franco, sin duda."



Concuerdo completamente que esta monarquia es obra de la todopoderosa voluntad de Francisco Franco, claro que si. Es por eso mismo que me llama muchisimo la atencion la actitud del Rey ante su sobrino Luis Alfonso de Borbon bisnieto de Franco.

A este joven el Rey no lo pudo tratar peor, sera porque sabe que en linea dinastica pura Alfonso hubiera estado primero que el? por que le quito todos sus titulos? por que no es tratado como infante de Espana o Duque de Cadiz como lo fue su padre?

El duque de Calabria, medio primo del Rey es tratado como SAR e Infante de Espana y ni siquiera es descendiente de los reyes Alfonso XIII y Victoria Eugenia bisabuelos de Luis Alfonso de Borbon.

Luis Alfonso es un joven lo mas correcto, nada pretencioso y que ha tenido una vida muy dura no solo por la muerte de su hermano y de su padre sino tambien por la vida frivola de su madre.

Margarita Vargas sera plebeya pero ha recibido una educacion exquisita, su comportamiento es impecable y su familia es de lo mejor que puedes encontrar en Venezuela.

El comportamiento del Rey para con Luis Alfonso deja mucho que desear y demuestra el poco sentido de justicia que tiene, dado el trato tan distinto que recibe el medio primo. Luis Alfonso merece un mejor trato no porque su bisabuelo el generalisimo haya colocado a Juan Carlos en el puesto sino por su linea dinastica.

Sobre la fortuna del Rey es normal que se hable en voz baja dado que esta monarquia es muy joven. El entonces principe llego con lo puesto a Espana y ahora figura en Forbes entre las personas mas ricas del planeta.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Helena el Vie Dic 05, 2008 10:53 am

Jimijoei, muy interesante tu post.
Estoy fuera de Madrid y sin internet, pero en cuanto pueda te contestare.
Solo decirte que, desafortunadamente, Hispanoaustriaco, Esperanza, Tino y yo tenemos una visión distinta de nuestra monarquía, no tan idilica, porque vivimos su día a día... y supongo que entenderás mi silencio...
Sin dudas, haces obsevaciones muy pertinentes y ya continuaremos este debate tan interesante que se ha planteado.

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Helena el Vie Dic 05, 2008 3:03 pm

Ya tengo internet!!!!

Marie Lawson, Luis Alfonso perdió sus derechos al trono español, mediante una encerrona que le pusieron a su abuelo. En el foro de Luis Alfonso hemos hablando extensamente sobre el tema, en el que concuerdo plenamente contigo. Luis es el primogénito de los Borbones y esto es algo que el Rey no lo puede tolerar, sin que entendamos los motivos, porque a estas alturas nadie duda de su legitimidad en el trono, de acuerdo al actual ordenamiento español, que no nos guste a muchos es otra cosa.

Jimijoei, totalmente de acuerdo, pero desde luego en otra forma más moderna y coherente a nuestros tiempos sin por eso tener que ser una república coro-nada como España. Aquí tenemos forma de modernidad, no sé si fondo...

Eso si es verdad. El Imperio Austro Húngaro debería reaparecer, para que Europa vuelva a su ordenamiento político evitando la atomización de estados en Europa central.

En cuanto al crecimiento de España se debe a la democracia, no tanto a la monarquía que hizo lo único sensanto que podía hacer para seguir en el trono. Además el mundo va por esos derroteros, impensable poder tener un estado en medio de Europa occidental de otra manera, no?

Sin embargo, creo que pensar hoy que pasando a una república va a surgir otra guerra civil, no me parece razonable.
Vivimos tiempos mundiales y nacionales muy distintos de aquellos, en el seno de la UE (malo que bueno, pero es). España vive rodeada de repúblicas que funcionan y es subestimarnos un poco, no digo que tú lo hagas, desde luego, pensar que no se puede hacer, porque algo se ha aprendido en todas estas décadas. Y para tener esta monarquía, yo prefiero la república.

Los tiempos de estricta doctrina monárquica donde el trono estaba por encima del titular, se acabaron, ellos mismos se encargaron de cargárselos. Ahora juzgamos los comportamientos y actuaciones de sus miembros. Ya no están por encima del bien y del mar. Cavaron su propia fosa.

Yo sé muy bien que allende los mares, vuestro cariño genuino a España os hace ver que monarquía y España son una misma cosa, pero ya no es así.

Y ahora os dejo. Me voy a correos a enviar un paquete imperial ;
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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por tinotf el Vie Dic 05, 2008 4:47 pm

totalemente de acuerdo con tus palabras,helena...................la monarquia y España ya no van unidas de la mano

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

Mensaje por Esperanza el Vie Dic 05, 2008 6:39 pm

Totalmente cierto Helena, ni hay que temblar porque los borbones puedan caer e iniciarse una republica, ni la democracia, el empuje economico y la apertura la trajeron el Borbon que nos reina, que no gobierna, es un mundo globalizado y si los paises de la orbita de España tienen un auge economico, le pese a quien le pese, España sigue esa estela, si los paises de la UE abren sus fronteras, dictan leyes y normas, sociales, economicas y politicas, no importa lo que diga el rey, quien decide somo los ciudadanos de a pie, los que curramos, madrugamos y votamos.

A mi me dan ganas de llorar amargamente cada vez que pienso que Felipe y su activo pueden subir al trono de las Españas Crying or Very sad

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Re: ¿Si usted es español, prefiere la monarquía o la república?

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