Nobleza Española
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Re: Nobleza Española
Hola Victoria, un placer saludarte ;
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bienvenida
disculpa mi ortografía
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bienvenida
disculpa mi ortografía
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Beana cada cosa en su lugar para la que ha sido diseñada
Miramar en La Concha, volcada al mar
y Artaza sobre Neguri
si lo compro el desgobierno Vasco en un principio como sede :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Aunque Miramar es precioso
Artaza es como surgido de un cuento, aunque realmente no es muy grande, comparando con los palacios ingleses, es muy bonito lo construyo el Arquitecto Manuel María de Smith, todo un artista..........................
En Artaza hace unos cuantos años Juan Car y Sofi ofrecieron una recepción a la high
Miramar en La Concha, volcada al mar
y Artaza sobre Neguri
si lo compro el desgobierno Vasco en un principio como sede :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Aunque Miramar es precioso
Artaza es como surgido de un cuento, aunque realmente no es muy grande, comparando con los palacios ingleses, es muy bonito lo construyo el Arquitecto Manuel María de Smith, todo un artista..........................
En Artaza hace unos cuantos años Juan Car y Sofi ofrecieron una recepción a la high
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Papuchi 91 como el mundo es un pañuelo tengo cierta vinculación con Benavente, y me he alojado en su parador en varias ocasiones
no desciendo de los Conde-Duques
pero si del I Duque
a buen entendedor ;
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Respecto al Duque de Sotomayor, no soy consciente de tener ninguna foto, lo mas que recuerdo así de los Sotomayor es el palacio de SanSe que ahora tiene Cayetana, que ya puse la foto, y una magnifica casapalacio que tienen en Oñate...................
es facil que ManueSevilla lo tenga identificado con el tema de la boda de la Figueroa Borbon con el Mtz de Irujo, padres de Blanca MTZ de Irujo
si nó como último recurso, por mi parte estaría identificar al cuarto testigo en la boda de la duquesita de Montoro, cuya foto si tengo
Estan la Duquesa de Alba, Duque de Alba, Duquesa de Osuna, y un señor, (para mí sin identificar) por lógica sera Sotomayor, como representante de los Mtz de Irujo, pero no lo sé
si te sirve de algo me comentas
no desciendo de los Conde-Duques
pero si del I Duque
a buen entendedor ;
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Respecto al Duque de Sotomayor, no soy consciente de tener ninguna foto, lo mas que recuerdo así de los Sotomayor es el palacio de SanSe que ahora tiene Cayetana, que ya puse la foto, y una magnifica casapalacio que tienen en Oñate...................
es facil que ManueSevilla lo tenga identificado con el tema de la boda de la Figueroa Borbon con el Mtz de Irujo, padres de Blanca MTZ de Irujo
si nó como último recurso, por mi parte estaría identificar al cuarto testigo en la boda de la duquesita de Montoro, cuya foto si tengo
Estan la Duquesa de Alba, Duque de Alba, Duquesa de Osuna, y un señor, (para mí sin identificar) por lógica sera Sotomayor, como representante de los Mtz de Irujo, pero no lo sé
si te sirve de algo me comentas
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
[mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:28 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
despues de semejante escarceo el proximo día regreso a los Altamira-Maqueda
su palacio de Madrid......................
su entronque con los Borbón......................
un saludo
su palacio de Madrid......................
su entronque con los Borbón......................
un saludo
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
e acuerdo haber visto una foto de Juan Samaranch con su esposa y su nieto, este último vestido igual que el "
niño de rojo"
...
niño de rojo"
...
Thrib- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 3870
Fecha de inscripción : 31/08/2007
Localización : Francia
Los Osorio de Moscoso en los siglos XIX y XX
Os dejo este árbol genealógico sobre los últimos Osorio de Moscoso y sus descendientes;
es muy esquemático, sólo aparecen los que han tenido títulos nobiliarios. Como ahora Pepón está hablando de ellos he pensado que podía ayudar a seguir el hilo del relato. Si creéis que puede ser una aportación interesante para el foro colgaré más árboles de las familias de las que se vayan hablando o de las que ya se han hablado. De los Fernán-Núñez, Medinaceli, ... no cuelgo porque ya se ha hablado de ellos.
Ahora sólo falta que atine a colgarlo, que es la primera vez.
Saludos
es muy esquemático, sólo aparecen los que han tenido títulos nobiliarios. Como ahora Pepón está hablando de ellos he pensado que podía ayudar a seguir el hilo del relato. Si creéis que puede ser una aportación interesante para el foro colgaré más árboles de las familias de las que se vayan hablando o de las que ya se han hablado. De los Fernán-Núñez, Medinaceli, ... no cuelgo porque ya se ha hablado de ellos.
Ahora sólo falta que atine a colgarlo, que es la primera vez.
Saludos
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Re: Nobleza Española
Hola Aristogato un placer ;
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pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Thrib la ropa del "
niño vestido de rojo"
era la de la moda infantil de la alta sociedad española en el XVIII, y así aparecen vestidos los niños Osuna, y otros................en cuadros de Goya
En el XX se han utilizado estos cuadros como modelo para la ropa de los pajes de las bodas...........................
en mi opinión muy acertadamente
por este motivo el niño que comentabas iria así vestido
niño vestido de rojo"
era la de la moda infantil de la alta sociedad española en el XVIII, y así aparecen vestidos los niños Osuna, y otros................en cuadros de Goya
En el XX se han utilizado estos cuadros como modelo para la ropa de los pajes de las bodas...........................
en mi opinión muy acertadamente
por este motivo el niño que comentabas iria así vestido
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:26 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Casa Palacio Condesa de Armíldez de Toledo
Buenos días a todos:
Esta va a ser mi primera pregunta en este foro. Un foro donde especialmente Pepon nos deleita con sus escritos y con su magnífica exposición de fotografías.
Mi petición sea quizás un poco complicada, no lo sé, pero he intentado averiguar por mi cuenta y ha resultado un total fracaso. Al descubrir hace unos días esta página, empecé a darle vueltas al asunto y finalmente me he decidido a intervenir públicamente, exponiendo mi pregunta.
Si obtengo respuesta afirmativa será fantástico y si no pudiera ser, pues no pasa nada, porque en estos temas genealógicos hay que tener mucha paciencia y saber esperar y esperar. De todas formas es un placer el estar aquí.
Y ahora mi petición: Intento localizar la ubicación exacta de la Casa Palacio en MADRID de la Condesa de Armíldez de Toledo, Mª Concepción Wall y Diago.
Dicha señora falleció en 1952 y era además de Condesa titular de Armíldez de Toledo, viuda del 4º Conde de Floridablanca (+ 1919).
En 1951 se casó en dicha Casa Palacio, su nieta, Mª Concepción Martorell y Castillejo ( Condes Alba de Liste ) con Luis Augusto Viñamata y Emmanueli.
Cordiales saludos
Mª Victoria
Esta va a ser mi primera pregunta en este foro. Un foro donde especialmente Pepon nos deleita con sus escritos y con su magnífica exposición de fotografías.
Mi petición sea quizás un poco complicada, no lo sé, pero he intentado averiguar por mi cuenta y ha resultado un total fracaso. Al descubrir hace unos días esta página, empecé a darle vueltas al asunto y finalmente me he decidido a intervenir públicamente, exponiendo mi pregunta.
Si obtengo respuesta afirmativa será fantástico y si no pudiera ser, pues no pasa nada, porque en estos temas genealógicos hay que tener mucha paciencia y saber esperar y esperar. De todas formas es un placer el estar aquí.
Y ahora mi petición: Intento localizar la ubicación exacta de la Casa Palacio en MADRID de la Condesa de Armíldez de Toledo, Mª Concepción Wall y Diago.
Dicha señora falleció en 1952 y era además de Condesa titular de Armíldez de Toledo, viuda del 4º Conde de Floridablanca (+ 1919).
En 1951 se casó en dicha Casa Palacio, su nieta, Mª Concepción Martorell y Castillejo ( Condes Alba de Liste ) con Luis Augusto Viñamata y Emmanueli.
Cordiales saludos
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Sartorius
Bueno, al final he conseguido subir un arbolito;
este no es el de los Osorio de Moscoso, porque ese esta en un formato que imageshack no admite, asi que tengo que pasarlo a otro. Os dejo el de los Sartorius a ver si alguien me puede resolver una duda respecto a una tal Carmen Sartorius, madre del hijo mayor del Marques de Deleitosa (que por otro lado es primo de los hijos de la infanta Pilar);
en el arbol la he puesto como hermana del Marques de Mariño, pero en realidad no se de quien es hija, si alguien lo supiera agradeceria que lo dijera en el foro.
Tambien pongo el de Fernan-Nuñez, que lo tengo aqui a mano, aunque ya se haya hablado de ellos.
Un saludo
este no es el de los Osorio de Moscoso, porque ese esta en un formato que imageshack no admite, asi que tengo que pasarlo a otro. Os dejo el de los Sartorius a ver si alguien me puede resolver una duda respecto a una tal Carmen Sartorius, madre del hijo mayor del Marques de Deleitosa (que por otro lado es primo de los hijos de la infanta Pilar);
en el arbol la he puesto como hermana del Marques de Mariño, pero en realidad no se de quien es hija, si alguien lo supiera agradeceria que lo dijera en el foro.
Tambien pongo el de Fernan-Nuñez, que lo tengo aqui a mano, aunque ya se haya hablado de ellos.
Un saludo
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Carmen Sartorius
Buenas noches:
No estoy segura sobre la filiación de Carmen Sartorius, madre de Jaime Sartorius y Gómez-Acebo (creo que así se llama).
Estoy segura que no es hermana de Vicente Sartorius (anterior Marqués de Mariño) pero no sé con seguridad de quién es hija, aunque me parece que pudiera ser hija de José Luis Sartorius y Acuña (primo hermano del Marqués Mariño) y de Mª Mercedes Alvargonzález y García San Miguel. Ese matrimonio tuvo 11 hijos, 9 hijos y 2 hijas (una de ellas se llama Carmen).
Eso es todo lo que yo sé. Quizás alguien pueda aportar más luz a este tema que a mí también me interesa.
Un saludo
Mª Victoria
No estoy segura sobre la filiación de Carmen Sartorius, madre de Jaime Sartorius y Gómez-Acebo (creo que así se llama).
Estoy segura que no es hermana de Vicente Sartorius (anterior Marqués de Mariño) pero no sé con seguridad de quién es hija, aunque me parece que pudiera ser hija de José Luis Sartorius y Acuña (primo hermano del Marqués Mariño) y de Mª Mercedes Alvargonzález y García San Miguel. Ese matrimonio tuvo 11 hijos, 9 hijos y 2 hijas (una de ellas se llama Carmen).
Eso es todo lo que yo sé. Quizás alguien pueda aportar más luz a este tema que a mí también me interesa.
Un saludo
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Gracias, Victoria, por la sugerencia;
si averiguo algo más al respecto lo comentaré aquí.
Os dejo por fin el árbol de los Osorio de Moscoso de los siglos XIX y XX, es bastante esquemático, sólo los personajes que ostentaron títulos, porque a partir de Vicente Pío la sucesión se complica de lo lindo... también por razones de espacio he omitido muchos cónyuges, aunque he preferido djarlos cuando se trataba de los Borbones, no sé por qué esta familia parece que tiene predilección por emparentar con ellos.
Bueno, y como acabo de llegar, aprovecho para felicitar a todos los colaboradores del foro.
si averiguo algo más al respecto lo comentaré aquí.
Os dejo por fin el árbol de los Osorio de Moscoso de los siglos XIX y XX, es bastante esquemático, sólo los personajes que ostentaron títulos, porque a partir de Vicente Pío la sucesión se complica de lo lindo... también por razones de espacio he omitido muchos cónyuges, aunque he preferido djarlos cuando se trataba de los Borbones, no sé por qué esta familia parece que tiene predilección por emparentar con ellos.
Bueno, y como acabo de llegar, aprovecho para felicitar a todos los colaboradores del foro.
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Re: Nobleza Española
Estimado Pepón: Antes que nada, quiero agradecerte las contribuciones con que nos deleitas a diario. Quiero hacer una averigüación, y espero estar haciéndola en el foro correcto, pues no me quiero ganar otro regaño como el que me echó Su Alteza Sebastopol en el de las Casas Mediatizadas. Debo aclarar primero que aquí, al otro lado del océano, recibimos el Hola con una semana de retraso, o sea, que para nosotros el último ejemplar es aquel donde sale mi DIVINO y QUERIDO ex-vecino Ricky Martin con sus bebés en la portada.
¿Cuándo entró en vigor la primogenitura para los títulos de nobleza? ¿Es ésto algo retroactivo? En el Elenco de Grandezas y Títulos Nobiliarios Españoles aparece como Marqués de Urquijo, con Grandeza de España, Juan Manuel de la Sierra y Urquijo (hijo de los Marqueses asesinados en 1980), casado con Rocío Caruncho Fortela, y padre de dos hijos, Victoria y Juan.
Sin embargo, en el último Hola que menciono aparece un artículo sobre Alejandro Rew de la Sierra, hijo de Myriam de la Sierra y Urquijo, que es un año mayor que su hermano Juan, y hablan de 'el como "
el heredero del t'itulo"
. Es que ahora Myriam se ha convertido en Marquesa de Urquijo, con Grandeza de España?
¿Cuándo entró en vigor la primogenitura para los títulos de nobleza? ¿Es ésto algo retroactivo? En el Elenco de Grandezas y Títulos Nobiliarios Españoles aparece como Marqués de Urquijo, con Grandeza de España, Juan Manuel de la Sierra y Urquijo (hijo de los Marqueses asesinados en 1980), casado con Rocío Caruncho Fortela, y padre de dos hijos, Victoria y Juan.
Sin embargo, en el último Hola que menciono aparece un artículo sobre Alejandro Rew de la Sierra, hijo de Myriam de la Sierra y Urquijo, que es un año mayor que su hermano Juan, y hablan de 'el como "
el heredero del t'itulo"
. Es que ahora Myriam se ha convertido en Marquesa de Urquijo, con Grandeza de España?
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
Aristogato, por mi parte te comentare que yo suelo hablar sobre las grandes casas de la nobleza española y sus relacionadas.
Respecto a los Deleitosa yo te hablaria de su chalet en Zarauz, de su historia, pero no me parece apropiado hablar de una persona de unos 25 años cuya vida no es pública.
Por cierto el modo en que lo dejas caer el tema no me parece muy sutil
un saludo
Respecto a los Deleitosa yo te hablaria de su chalet en Zarauz, de su historia, pero no me parece apropiado hablar de una persona de unos 25 años cuya vida no es pública.
Por cierto el modo en que lo dejas caer el tema no me parece muy sutil
un saludo
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
María Victoria, me parecio muy interesante intentar localizar el palacio en Madrid, ademas sindo de una familia de la que he hablado en varias ocasiones.
pero he visto en internet que un día te interesa un tema, al de otra semana otro, y después otro....................
por lo cual me he sentido vastante decepcionado, pq pensaba que te interesaba esta familia en concreto
Realmente lo tienes muy facil si buscas el acta de defunción de la señora te vendra su dirección cuando sucedio el tema
Un saludo
quiza otro colega te rresponda
pero he visto en internet que un día te interesa un tema, al de otra semana otro, y después otro....................
por lo cual me he sentido vastante decepcionado, pq pensaba que te interesaba esta familia en concreto
Realmente lo tienes muy facil si buscas el acta de defunción de la señora te vendra su dirección cuando sucedio el tema
Un saludo
quiza otro colega te rresponda
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Querida Glorisabel, he visto el reportaje en el Hola y a mí me dio la impresión de ser un reclamo publicitario, de hecho la foto que aparece de la madre es de archivo :? :? :? :? :? :?
El actual Marques de Urquijo es el hermano de Myriam,
este hermano aparte es Marques de Loriana y de Villar del Aguila, con lo cual lleva mas de 20 años teniendo tres títulos y una grandeza de España.
Es extraño que Myriam no sucediese en su momento en algúno de los otros dos marquesados, pero así ha sido.
Lo que pretenda el jovenciro rokero de la familia, lo iremos viendo, igual se le ocurre reclamarle a sus tíos los títulos y destapar la caja de pandora :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Un saludo
El actual Marques de Urquijo es el hermano de Myriam,
este hermano aparte es Marques de Loriana y de Villar del Aguila, con lo cual lleva mas de 20 años teniendo tres títulos y una grandeza de España.
Es extraño que Myriam no sucediese en su momento en algúno de los otros dos marquesados, pero así ha sido.
Lo que pretenda el jovenciro rokero de la familia, lo iremos viendo, igual se le ocurre reclamarle a sus tíos los títulos y destapar la caja de pandora :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Un saludo
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Mi interés genealógico
Buenos días:
Lamento haberte decepcionado, Pepón, por el simple hecho de estar interesada en diferentes temas sobre genealogía nobiliaria.
Soy una gran aficionada a la genealogía y en especial a la genealogía nobiliaria española y ésa es la razón por la que pregunto sobre diferentes personajes que me ayudan a ir completando sus diferentes árboles genealógicos.
En cuanto a la idea que me sugieres de que busque el acta de defunción de dicha Condesa, no es tan fácil, ya que habiendo muerto en Madrid y en el año 1952, necesito saber precisamente su dirección para que mi petición sea atendida. De todas formas, gracias por la sugerencia.
Me gustaría poder contar con tu ayuda ...
Cordiales saludos
Mª Victoria
Lamento haberte decepcionado, Pepón, por el simple hecho de estar interesada en diferentes temas sobre genealogía nobiliaria.
Soy una gran aficionada a la genealogía y en especial a la genealogía nobiliaria española y ésa es la razón por la que pregunto sobre diferentes personajes que me ayudan a ir completando sus diferentes árboles genealógicos.
En cuanto a la idea que me sugieres de que busque el acta de defunción de dicha Condesa, no es tan fácil, ya que habiendo muerto en Madrid y en el año 1952, necesito saber precisamente su dirección para que mi petición sea atendida. De todas formas, gracias por la sugerencia.
Me gustaría poder contar con tu ayuda ...
Cordiales saludos
Mª Victoria
victoria- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 81
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Nobleza Española
Querido Pepón: Mil gracias por tu aclaración. No quiero ni pensar en lo que quieres decir cuando manifiestas "
destapar la caja de Pandora"
, refiriéndote a la familia de los Urquijo . . .
destapar la caja de Pandora"
, refiriéndote a la familia de los Urquijo . . .
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:27 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
Bueno, Pepon, en realidad yo no pregunto por el muchacho, sino por sus abuelos maternos, que es muy distinto... En cuanto a lo de la sutileza... pues realmente no pretencía ser sutil, pero es que no estamos hablando de ningún rumor de salón;
Carmen Duerto, en "
El Mundo"
del 5 de junio de 2005, no sólo cuenta la historia, sino que menciona la sentencia judicial que reconoce la paternidad del marqués. En cualquier caso no volveré a mencionar el tema, pues no me he inscrito en el foro para crear polémica.
Aprovecho para felicitarte por tus aportaciones al foro, y especialmente por todas las imágenes que nos dejas.
Saludos
Carmen Duerto, en "
El Mundo"
del 5 de junio de 2005, no sólo cuenta la historia, sino que menciona la sentencia judicial que reconoce la paternidad del marqués. En cualquier caso no volveré a mencionar el tema, pues no me he inscrito en el foro para crear polémica.
Aprovecho para felicitarte por tus aportaciones al foro, y especialmente por todas las imágenes que nos dejas.
Saludos
Aristogato- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 12/12/2008
Re: Nobleza Española
MIS MEJORES DESEOS DE UNA NAVIDAD MUY VENTUROSA A MIS QUERIDOS CONTERTULIOS.
glorisabel- Su Alteza Imperial
- Mensajes : 8253
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Localización : San Juan, Puerto Rico
Re: Nobleza Española
Pepon, una feliz Navidad para ti también y nuevamente, felicitaciones por tu foro.
jimijoei- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 23/09/2008
Re: Nobleza Española
Feliz Navidad a todos , un saludo.
papuchi91- Su Alteza Serenísima
- Mensajes : 194
Fecha de inscripción : 16/04/2008
Re: Nobleza Española
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:22 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
Re: Nobleza Española
[mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Última edición por el Mar Mar 17, 2009 6:23 pm, editado 1 vez
pepon- Su Alteza Real
- Mensajes : 1582
Fecha de inscripción : 21/07/2008
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