Actualidad

Luis Alfonso se le considera jefe de la casa de Borbón, por algunos.
pero jamás de la casa real de Francia, mira los Gothas y la misma opinión de los distintos gobiernos que ha tenido Francia desde la caida de S.M. Luis Felipe I. Los principes de la casa real de Francia, son los Orléans, "
Gustele a quien le guste y disgústele a quién le disgute "
y contra eso no hay nada que hacer.

Lab, su niña, su padre y su tio JAMAS han sido nombrados en ninguna parte como El principe Luis Alfonso de Francia..... en cambio miren la prensa francesa y verán que los hijos de MONSEIGNEUR , son nombrados como Píncipes de Francia.

Si los legitimistas no los consideran como los herederos legitimos del Conde de Chambord ( curioso porque Carlos X, si los consideró así y hasta le dió el tratamiento de Alteza real a LuIs Felipe y así los consideran las otras casas reales de Europa ), no se puede negar que descienden del último rey que reinó en Francia en forma directa y legítima y ya sólo eso los autoriza a ser prícnipes de Francia y a MOnseigneur, el Jefe de la Casa Real de Francia.

ahahha y si S.M LUis Felipe I, no hubiese caido , su familiar directo el Conde de Paris y Duque de Francia sería en estos momentos el rey de ese país, las cosas son así de fáciles y no entiendo cómo ustedes las cuestionan y no las entienden.........

Este link, tambien es neutro y se ve claramente que la mayoría considera a los Orléans como la familia real de Francia, aparte dice que los Principes de Francia son los Orléans.

http://pages.prodigy.net/ptheroff/gotha/france.html

Almanac de Gotha, reconocido por todos como la última palabra en genealogía.

!900 Casa real de Francia

Otro Gotha.

Los puntitos hacen agrandar la fotografía y se puede leer mejor.


]

1) El Gotha no sabe nada de las reglas propias a Francia,

2) Escribir "
curioso porque Carlos X, si los consideró así y hasta le dió el tratamiento de Alteza real a LuIs Felipe y así los consideran las otras casas reales de Europa"
es falso, Carlos X les dió la Alteza real por que Luis-Felipe se quejaba a él, de la falta de confianza de Louis XVIII (hermano menor de Louis XVI y mayor de Charles X, que reinó "
de derecho"
de 1795 a su muerte en 1824 y "
de facto"
de 1814-1815 a 1824). Louis XVIII bién sabía quién era Louis-Philippe, Charles X era muy naivo y le dió el predicato para comprobarle su confianza.
No se sabe directamente la opinión propia de Charles X sobre el asunto, pero se sabe la del propio Louis-Philippe (pretendía que la renuncia de Utrecht podía tener valor mientras la ley salica no era modificada en España) y la de Louis XVIII... escrita por el propio Louis-Philippe en su jornal (una conversación halucinante de fineza, donde Louis XVIII afirmaba los derechos al trono francés de los decendientes de Felipe V, y al mismo tiempo daba de entender que praticamente, había posobilidad de usurpación por Louis-Philippe en caso de muerte del duque de Bordeaux, el futuro conde de Chambord, porque la personalidad de Fernando VII no les gustaría a los Franceses).

THrib, nunca vamoa a estar de acuerdo, tu lo ves por un lado y yo por otro, no tengo qure ir a buscar leyes medievales para avalar el título de los principes de Francia, basta leer una revista, ver el Gotha y saber que sonlos descendientes directos del ultimo rey de Francia, todo esto si no los reconoces como herederos de Chambord.

Hubo un rey de Francia que perdió su trono y si no lo hubiese perdido sería ellos lo que estarían en el Eliseo, por decirlo de alguna manera.

LO que tú no puedes es no reconocer su calidad de Principes de Francia, cosa que lab y los suyos nunca han ténido.

No sería en el Eliseo, que era el palacio de la Pompadour, que hijas de Louis XV, su amante, llamaban de "
Mama Puta"

El presidente Charles De Gaulle no quería que la presidencia permanezca en el Eliseo como lo habían hecho en la Tercera Republica (ya que el palacio de las Tuileries fue quemado por la Comuna, un movimiento revolucionar muy parecido al que inició la Guerra Cívil del siglo XX en España), ya que esta tercera republica bién eran ridiculizada y discreditada, pero no encontraron otro lugar.
Los tronos que se perdieron, pueden ser reconquistos...

Es idea mia o lei por ahi que Claudia decia que todos los presidentes de Francia consideraban a los Orleans como la familia real francesa?, yo tenia entendido que Charles de Gaulle , Jacques Chirac y Valéry Giscard d'Estaing eran de familia partidaria del legitimismo, y por suerte existen los reales monarquicos en Francia que no aceptarian la bandera tricolor de los Orleans, que se venden a cualquier precio por una corona y se llenan de titulos para autonvencese que no se han robado nada de los verdaderos descendientes de Luis XIV (por el lado masculino)

Pedroro , estás equivocado, todos ellos consideraban a Monseigneur como el jefe de la casa de Francia, a pesar de las diferencias de el Conde con Giscard.

Digan lo que quieran pero la familia de Francia son los Orléans, ladrones, usurpadores, regicidas o como quieran llamarles,.
Como decíoa mi héroe.

"
Gústele a quién le guste y disgústele a quién le disguste "


Ojo que Su Majestad Luis Felipe I, desciende LUisis XIV por padre y madre, cosa que Lab, no puede decir y eso que es tan moderno.

Pero ¿de quien era nieto Felipe V de España? ¿del gato con botas? y ¿de quien desciende Luis Alfonso? como puedes decir que Luis Alfonso no es descendiente directo? o es que eso te lo inventaste en un arbol genealogico propio? y Charles de Gaulle era legitmista , no digas que él consideraba al Orleans como jefe de la carsa real francesa, eso tambien te lo inventaste, Luis Felipe el que se robó el trono descendia de una hija bastarda de Luis XIV, y a aquellos que tanto hablan de linea regia deberian saberlo, ya que el el segundo Orleans de nombre Felipe se casó con Francisca Maria que nacio en 1677, y fue legitimizada en 1681, no asi Luis Alfonso que de parte regia hasta tiempos de su abuelo Jaime, que tambien era infante de España, te guste o no, el verdadero jefe de Francia será Luis Alfonso, y el otro, bueno seguirá robando lo que pueda con su banderita tricolor

Charles de Gaulle


Militar y estadista francés, una de las figuras más polémicas y sobresalientes de nuestro tiempo. N. en Lille el 22 nov. 1890, en el seno de una familia legitimista y hostil a la III República, De G. destacó pronto entre sus compañeros de la Acad. Militar de Saint-Cyr por la energía de su carácter y la lucidez de su talento. Destinado al 33 Regimiento de Infantería de guarnición en Arras (1912) atrajo pronto la atención de su jefe, en aquel entonces coronel Pétain, bajo cuyas órdenes volvió a servir heroicamente en la defensa de Verdun, en la que fue herido y hecho prisionero por los alemanes. A la terminación del conflicto, en cuyo transcurso recibió tres heridas y la Cruz de Guerra junto con el ascenso a capitán, llegó a ser íntimo colaborador del mariscal Pétain (v.) que le distinguió con su admiración y aprecio, llegando incluso a apadrinar civilmente al primogénito de De G., que tomó su patronímico.

De hoy en adelante pedroro, no te voy a contestar más porque francamente no estoy para que me falten el respeto, soy genealogista y no sólo conozo a la familia real de Francia sino que cuando escribo algo no tengo por costumbre inventar nada.

Si tu no lo sabes, no digas que los demás inventan.

Tengo que salir y a mi vuelta o mañana pondré la carta que De Gaulle, le escribió a Monseigneru.

Mientras dejo esto.

Para el milenario de los Capetos, jacques Chirac, después presidente de Francia, escribió :

"
"
Cette commémoration ne peut avoir qu'un caractère national, c'est à
dire français. Or, la maison d'Orléans est la seule à être restée
française. Les descendants de Philippe V, roi d'Espagne, sont soit
espagnols, soit italiens (Bourbon Sicile et Bourbon Parme). Il est vrai
que de nombreux Bourbon Parme sont maintenant français, mais leurs
prétentions dynastiques n'en sont pas plus solides.
"
Il me paraît impensable que des princes étrangers soient associés à
une manifestation nationale française, alors que depuis trois siècles,
leur famille a rompu tous ses liens avec la France. On peut ne pas
avoir de sympathie pour les Orléans, mais leurs droits à la couronne de
France, n'en déplaise aux facultés de Droit, sont infiniment plus
solides que ceux des Bourbons d'Espagne (...)
"
Associer le duc de Cadix à cette affaire serait impensable sans
demander l'avis du roi d'Espagne. La vérité, c'est que le duc de Cadix,
issu d'un mariage morganatique, fils d'un père qui avait renoncé à tous
ses droits et don il ne porte même pas le titre puisque le titre qu'il
porte lui a été donné par FRanco, essaie par tous les moyens de se
faire reconnaître une position à laquelle il n'a pas le droit. Le fait
qu'il prétende porter le titre de duc d'ANjou, contrairement à la
volonté manifestée par louis XIV et Louis XV de retirer leurs titres
français aux Bourbons d'Espagne est tout à fait significatif."





Ojo que Su Majestad Luis Felipe I, desciende LUisis XIV por padre y madre, cosa que Lab, no puede decir y eso que es tan moderno.

Aparte, dije que SU MAJESTAD el rey LUis Felipe I, descendía por padre y por madre de LUis XIV, cosa que lab, no puede decir, ya que su madre una Martinez Franco, no desciende del rey Sol, si tu no lo sabías, creo una falta de respeto decir que yo lo he inventado.
Te aconsejo que te documentes antes de faltarle el respeto a otro forista.

Pero si claro que se reconoce a Luis Felipe como jefe de la casa real de Francia Orleans, eso no lo niego, ellos usurparon el trono, tienen sus propias armas y bandera, pero el jefe de la casa real de Francia con flores de lis y bandera blanca es Luis Alfonso



Tal como lo hacen los Bonaparte y sus armas

Es que me parece ridiculo que digas Su Majestad Luis Felipe, sabiendo que deberia ser Enrique V y luego digas que el Clermont es quien deberia suceder la causa de Enrique V, ¿en que quedamos?

Ademas habla del duque de cadiz y matrimonio morganatico, si he leido bien aca, en Francia no existia el matrimonio morganático, y si hablamos de extranjeros , lo debio ser Enrique IV que era navarro y no francés

pedroro que violento con la dama amigo, tomese unas aguitas de tilas . por ultimo que nos importa este asunto de français a los chilensis como para ponernos insolentes ?
Diras cultura general, correcto, pero de ahi a lo otro, naca la pirinaca.
Lo mejor cuando alguien se pone obtuso es abandonar, aunque se tenga la razon, para que la sangre no llegue al rio...

ja ja ja tienes toda la razon druxa, tal vez soy demasiado exagerado, mis disculpas, pero que el Borbon es legitimo lo es ja ja ja




Aqui tenemos a Druxa entre los litigantes ja ja ja ja

Mis disculpas nuevamente si soy demasiado efusivo, peco de ser apasionado, pero en todo caso es solo puntos de vistas, de ninguna manera personal, que es solo una discusion, mis disculpas nuevamente
¡ah! se me olvidaba Viva Luis XX

He de aclarar que si tengo diferente vision sobre la cuestion monarquica en Francia con Claudia, ella me parece una persona de lo mas agradable, ademas conmigo se portó excelente. Claudia seguira peleando por sus ideas lo que me parece fenomenal, y yo por las mias .... aunque me odien je je je.
Mis disculpas por lo exagerado que soy

ayyy pedroro..
Ambos sabemos como somos los chilenos....y chilenas apasionados...
Yo te comprendo, somos ambos de esta larga y angosta faja de tierra...
Si este pueblo no fuera asi, que seria de nosotros y de esta tierra ?
<
<
prometo mediar, aunque soy mala mediadora, me baja la pasion rapidamente.

¡ salud ¡ con tila en cacho...para ambos.

Ja ja ja ja, me parece perfecto, ¡salud tambien!, pero si vuelvo a ponerme exagerado me lo dices, espero no vuelva a suceder.
En el cuadro te ves como excelente mediadora, asi que no creo que lo hagas mal ja ja, mis disculpas a Claudia, y larga vida a Luis XX

ayyyyyy
Y mis errores, sabes tu los numeritos que me he mandado?
y por lo mismo que tu exagrada pasion por cualquier wea.

ja ja todos tenemos tejado de vidrio entonces? ja ja ja ja, bueno me alegro que estos temas que en realidad no nos incumben, sean solo pa discutir y tambien hacer amigos, que para ser amigos no es necesario siempre pensar igual, seguiré brindando con mi aguita de tila

vale si brindemos mejor con chichita y tila para los nervios... por la amistad
¡¡¡ salud compatriota ¡¡¡¡
Por Ud, por mi y por todos los chilenos...

:-) lo que claudia queria decir es que a la muerte del conde de chambord en 1883 , la tercera republica francesa solo reconocia familia real de francia a los descendientes de luis felipe I y por eso a ellos y a los bonaparte los exiliaron de francia en 1886 hasta 1950.

Lógico Sebas, estas dos familias son las familias reales e imperiales de Francia, no hay otras.

Carta que escribió de Gaulle, al Conde de Paris ( actual ) con motivo de su matrimonio con M.Teresa de Wurtemberg.

Puedo asegurar de que el General ,no hubiese escrito una carta así a Alfonso de Borbón-Damìerre, cuando se casó con Carmencita Martínez-Franco, si hubiese estado vivo.

Nunca fue legitimista, era un admirador de Monseigneur, sólo le falto el valor para convertirlo en rey, porque varias veces lo pensó pero al final no se atrevió.




Yo no he dicho nada de los matrimonios morganaticos, fue Chirac, en relación al Duque de Cadiz. Se ve claramente en su discurso con motivo del aniversario de los Capetos, ( el Duque de Cadiz, no fue invitado y eso le causó una gran molestia). Que el señor Chirac, nunca fue legitimista.

Reconozco que para los legitimistas, ellos son sus príncipes, pero para nadie más, para el resto de los mortales LAB, es un plebeyo español casado con una sudamericana ( sudaca, como se nos llama en España a las latinoamericanas) que tiene pretenciones extraterrestres o fantasiosas con el trono francés.

En cambio a los Orléans, desde los legitimistas, hasta el resto de los mortales, se les conoce como los príncipes de la casa real de Francia.

No se molesten en contestar pues no volveré por este foro , como no me ven por el de Letizia Ortiz, porque estos foros son motivo de conflictos entre foristas.

MONARQUÍA DIGITAL, 23 DE ABRIL DE 2008

La biografía de Luis Alfonso de Borbón publicada en España “triunfa” en las librerías de París y entre los monárquicos franceses.

Luis Alfonso de Borbón, duque de Anjou, se ha convertido en figura triunfadora en las librerías de París, por la biografía publicada recientemente en España, escrita por José Apezarena, que ha tenido una muy buena acogida.
El libro sobre Luis Alfonso, que es el heredero al trono de Francia por la rama principal de los Borbones, ocupa lugar destacado en alguno de los principales establecimientos de la capital de Francia, como es el caso de la librería Galignani, especializada en libros históricos y sobre todo monárquicos. Está colocado en el centro mismo del escaparate principal, rodeado de obras dedicadas a asuntos monárquicos franceses, algo que no había ocurrido antes con un libro publicado en España.

Situada en el número 224 de la rue de Rivoli, la librería Galignani, una de las más conocidas de Francia, se encuentra muy cerca del hotel Le Meurice, en el que tuvo sus habitaciones Alfonso XIII después de salir de España hacia el exilio.

La biografía de Luis Alfonso ha sido bien acogida en los círculos monárquicos legitimistas, que destacan sobre todo la atención que presta a la presencia del duque de Anjou en Francia y a la intensa actividad desplegada en los últimos años.

Me hace gracia lo que dice Claudia sobre el matrimonio de Luis Alfonso de Borbón, ya que el presente conde de Paris tambien está casado con otra sudamericana, además chilena. Como también lo estaba Thibault de Orleans. Parece que lo de "
sudamericana"
lo dice de forma despectiva. Claudia, como siempre, ve los defectos de los demás pero nunca los suyos...Y Luis Alfonso de Borbón no es tán plebeyo, ya que tiene origenes reales y aristocráticos, estos últimos por parte de madre también, ya que María del Carmen Martinez-Bordiú es hija de marqueses y posiblemente ella también herede el título de su madre, el ducado de Franco.

sebastopol escribió::-) lo que claudia queria decir es que a la muerte del conde de chambord en 1883 , la tercera republica francesa solo reconocia familia real de francia a los descendientes de luis felipe I y por eso a ellos y a los bonaparte los exiliaron de francia en 1886 hasta 1950.

La familia Orleans estuvo exiliada hasta el año 1950 en que el Conde de París y su familia pudieron regresar a Francia, y ya se instalaron en París. El exilio era para el heredero de la Casa de Francia y sus descendientes varones ya que en Francia hay ley sálica. De hecho con motivo de la celebración de su boda la Condesa de París fue sola a Francia donde recibio los saludos y afecto de los monárquicos franceses

Yo tampoco entendi eso de que Luis Alfonso era plebeyo, los Martinez Bordiu, son de familia noble en España.

El que se supone que nombra como duque de Anjou, no es hijo de una condesa que inclusive no se le reconocio como alteza por los Orleans, él debe ser plebeyo, segun lo que se entiende

La condesa de Paris, no era hija de una condesa polaca? tambien entonces es plebeya?

Claudia, espero que volverá, porque no puedo dejar si contesta lo que Vd escribió. Creo sinceramente que se trata de un falso, que nunca fue escrito por Chirac, y no lo encontré en la red... Los orleanistas son falsificadores de primera, y lo que me extrañó más, me hizo reír pero les encontré totalmente locos, es que una vez, en la propia portada de la revista "
Point de Vue"
, colocaron, entre fotos del general de Gaulle y del pasado conde de París, un texto que hacían parecer como escrito por el general De Gaulle, escrito a la tercera perona, y que cantaba los méritos del conde de París. Después de verificación, encontré que no había sido escrito por de Gaulle, sino por el propio conde de París, y no en cualquieras circunstancias : la escribió a la Komandantur de Argelia, para pedirles un puesto en la administración...
Sobre de Gaulle, pienso que venía de una familia orleanista, ya que leían la revista Action française, que apoyaba a los Orléans (es la causa de la fuerza numerar del orleanismo en el siglo XX, aunque crea que el fundador de la Action française, Charles Maurras, llegó a entender, cuando tuvo tiempo, que la cuestión dinástica era importante, y que, claro, los verdaderos sucesores de los reyes de Francia eran los Bourbon-Anjou), pero también había familias legitimistas que leían la revista;
de toda manera, él nunca hizo nada que sea royalista.
Sobre Giscard y Chirac, vienen de familias sin tradición monárquica, y no creo que tengan interés en la cuestión, hay que ser realista...

Pedroro, la condesa de París era hija de una condesa checa, y a pesar de este poquito de sangre fresca, tuvo al actual "
conde de París"
, que padece tantos problemas de consanguinidad que su padre... Felizmente, el actual conde de París tuvo sus hijos con una verdadera princesa (aunque Wurtemberg no sea verdadero reino o estado, su madre era arquiduquesa de Austría), y parece que estes hijos no sean tan... (no quiero dar qualificativo, que sería necesariamente despreciativo) como su padre. ¡Ojala que la familia vuelva a ser una familia principesca normal!

Errar es humano, era checa, pero da lo mismo, si es mas porque habla de Luis Alfonso como simple plebeyo español, y no lo creo, mas plebeya era la madre de la condesa de Paris, checa, polaca o de donde haya aparecido

Yo creía que era polaca hasta hace muy pocos meses, lo ví escrito en muchos lugares, por eso es por lo qué hice la rectificación... Es verdad que los reinos del Leste variaron bastante sus fronteras...
Para el Brasil donde procedía, no sé si hay noción legal de matrimonio morganático, pero el padre de la condesa de París había renunciado a sus derechos antes de casarse (no sé si las renuncias son válidas en Brasil, creo que sí), y así hicieron sus sobrinos los principes que desposaron plebeyas. Yo, no la considero plebeya, era verdadera princesa, ya que era princesa de Francia (aunque muy lejos), eso siendo mismo que no era princesa del Brasil por causa de la renuncia de su padre. Un principe de la sangre de Francia es bastante noble en sí para anoblecer a su esposa, principio bién conocido...

Volví porque se sigue hablando de mí.

Pedro, hablas de mí como si fuese una Diosa, por favor !!!!


Tengo la carta escrita y firmada por De Gaulle, no es falsa ni nada pero mi libro es muy viejo y está en mal estado y si la escaneo se me puede romper más.

¿ pOrqué será que pongo evidencias sobre lo que digo y dicen que son falsas, que elGotha no sirve, que el Point de Vue, no vale........ será porque apoyan a un falso candidato......?

Pedro, soy Chilena y comprenderás que no voy a llamarme sudaca en forma despreciativa, sería un tanto estúpida si así lo hiciera.

En relación a Monseigneur, como dice Thrib, los hijos los tuvo con la duquesa de Wurtemberg, por lo tanto su matrimonio con mi compatriota no afectó el linaje de sus hijos.

Yo corregía quién escribió que Chirac, De Gaulle y Giscard eran legitimistas.
Como también me corrige al llamar S.M. al rey Luis Felipe I, si fue rey por 18 años y Chambord ,nunca lo fué !!!!

Luis Alfonso de Borbón ante España ( no ante los legitimistas ), no tiene título, iba a ser Duque de Cadiz, pero S.M el rey de España, no dejó que así fuera, el joven no es príncipe español, ni alteza real pues nuevamente el Rey de España, le quitó el calificativo. Es un Borbón pero como Borbón, no tiene ningún título.

Su padre nació siendo Su Excelencia, como coresponde a quien nace siendo nieto de un rey de España, como lo quiso su abuelo Alfonso XIII, Su excelencia Don Alfonso de Borbón Dampierre.

El hijo, obviamente por su lado Borbón, no tiene título de nobleza y seguramente más adelante pueda ser Duque de Franco, si el título lo hereda su madre o Señor de Meirás ¿¿¿?????

Madame la Condesa de Paris, nació siendo Alteza Imperial, princesa de Orléans Braganza y su madre fue una condesa Checa de la alta nobleza, nunca una plebeya.

Si su padre renunció al trono, cuando en Portugal y Brasil, no hay ley que diga que se deben de casar bien, será porque el señor no habrá querido esa responsabilidad, ya he puesto en varios foros lo que aparece en el Gotha......... pero claro el Gotha, no es válido tampoco, sólo lo fue para todas las casas reales y principescas de Europa, no para ustedes.

El príncipe Charles Philippe, de Orléans,duque de Anjou, tampoco es plebeyo de nacimiento y su madre era hija de Bruno Conde de Francliue de Pasquier y de Jacqueline Terisse, hija de los Marqueses de LaTerisse.

Le he hecho la genealogía a la Condesa Dobrensky de Dobrzenicz y aún no ha aparecido el plebeyo, ¿ me pregunto cuantos miembros de las familia reales pueden decir eso ?

El Propio Rey de España, tiene una plebeya de nacimiento antes que la Condesa Dobrensky, por lo que llamarla plebeya no corresponde.

Plebeyo es quien nace sin título de nobleza y esta señora tiene hasta los chosnos nobles.

Marion Gordon -Orr, es mitad chilena mitad escosesa.

Bravo Claudia y volvimos a la pelea, je je je je je, asi todos peleamos por lo que creemos.

Claudia, al final, ¿de quién sería la carta que envió? Del general de Gaulle, imposible, era muerto, y de Chirac, me parece tan imposible...
Y si se trata del milenario capetingo, en 1987, dificilmente el libro puede ser tan viejo... ¿No hay confusión?
Lo de point de Vue, si Vd es abonada o les tiene todos, era en el fin de los años 1980 o principio o medo de los años 1990 (¡Qué precisión! ), y la portada mostraba una foto del general de Gaulle y otra del conde de París, puestas frente a frente, y entre las dos, el texto que le dije, de verdad, varias veces vi falsificaciones en la prensa en general, pero ninguna me causo sensación como ésta... Una carta de pedida de puesto a la Komandantur nazi, se pone en el fuego, no se ostenta en una portada de revista haciendo creer que fue escrita por el general de Gaulle...

El (verdadero) duque de Anjou nació (por el lado español) Alteza real, conforme al decreto de 1972;
este decreto de 1972 dió el título de duque de Cádiz al entonces "
dauphin"
Alfonso de Borbón, pero la Alteza real, ya la tenía, 1) por nacimiento, como nieto de Alfonso XIII, aunque parece que su abuelo le tiró la AR, pero no hay ninguna prueba (acta, o por lo menos testemuño de que haya acta) de que les tiró la AR a sus nietos 2) desde la acesión de jure de su padre, el duque de Anjou y Segovia, a rey de España, al muerte de Alfonso XIII, como hijo mayor del rey de España, y las historietas inventadas por don Juan para tentar tomar el lugar de su hermano mayor, retomadas más tarde por su hijo para ocultar que su trono le debe a Franco, por favor no me les cuenten, salvo si tienen verdadero argumento contra las pruebas que ya escribí varias veces.

Da Emanuela de Dampierre era la hija del duque de san Lorenzo, de una familia ilustrísima, y repito que los títulos del mundo germánico que se dan a todos los herederos por línea agnática, no se pueden equiparar con títulos que solo lleva el mayor de la familia... Si Vd considera plebeyos todos los miembros de familias tituladas que no llevan el título por ser segundones, entonces, hay probablemente que considerarla así a la condesa Dobrzenski de Dobrzenicz, si su padre no es el mayor de la rama mayor...
Da Carmen Martínez-Bordiú era hija del marqués de Villaverde y de la duquesa de Franco, y nieta del jefe de estado que estaba restaurando la monarquía en su país (además de ser hidalgo).